ガラスフィルム（シーグフィルム）ってどうですか？

[山田]

１１０００円/㎡って高いように思われますがどうなんでしょうか？
それと、効果（結露防止、断熱効果、ガラス飛散防止、紫外線カット）は、どうですか？
今、出てるガラスフィルムで一番良いと業者に言われたのですが、もっといいのがあれば、教えて下さい。

[83: 匿名さん]

お金振り込んじゃった。
キャンセルできるかな

[84: 匿名さん]

大きな力とはなんでしょうか
想像し難いです

[85: ママさん]

施工事例
早稲田大学234㎡
ナイキ250㎡
鴨川館180㎡
大手町ﾌｧｰｽﾄｽｸｴｱ1400㎡
昭和大学130㎡
東京藝術大学150㎡
山種美術館105㎡
もとぶ野毛病院400㎡
多摩美術大学1600㎡
信越放送800㎡
ホテル熱海640㎡
我孫子ふれあいプラザ1300㎡
総務省中央合同庁舎1400㎡
帝国ホテル290㎡
名古屋大学1900㎡
新丸ビル1200㎡
東大理学部1400㎡
MAX＆Co　80㎡
ソニー御殿山NSビル2830㎡
平等院鳳凰堂新宝物殿1000㎡
ANAｲﾝﾀｰｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙﾎﾃﾙ東京3036㎡

[86: シーピー [男性 30代]]

各メーカーのフィルムを売ってる業者です。
確かにシーグフィルムは業者内でも「ホンとか？」の声はありました。

我々にとっては信用問題になるので、先ほど消費者庁に問合せをしましたが、
「指導や措置をした事実は一切ありません。」との回答でした。

もう何が本当やら。。。

[87: 匿名さん]

これで報道がデタラメだったら、TBSを訴えた方がいい
関係者の損害は、この何日間だけでも相当なはずです

しかし今回の事で、高いお金を出してまでガラスフィルムを貼るべきなのかということを考えさせらました

[88: [男性 50代]]

断熱をしたいなら、まず熱の伝わり方には３つあることを知る必要がある。
伝導(Conduction)、対流(Convection)、放射(Radiation) だ。

これらを全てブロックすることが断熱の理想だ。３つそれぞれに適したブロック方法がある。

混ぜこぜにしたり、中途半端な知識で述べたり、一事が万事的な議論はやめよう！！

[89: 匿名さん]

翠光トップラインのＨＰから
「シーグフィルム「消費者庁措置命令へ」とのマスコミ報道について」
http://www.suikohtl.com/news/post-18/
この先どう展開するかは分かりませんがご参考まで

[90: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [ 40代]]

貼ったガラスが多数熱割れ起こした他メーカーもあるのにね

あーこわこわ

[91: ガラス業界の人 [男性 40代]]

ワイヤー入りガラスに断熱効果があるものを貼り付けたりしたら熱割れするのは当たり前ですね。

[92: 匿名さん]

消費者庁より措置命令出ましたね…

[93: 匿名さん]

断熱フィルム効果、根拠なし＝冷暖房効率「40％UP」―消費者庁
時事通信 2月27日(金)15時41分配信


.　断熱フィルムを窓ガラスに貼るだけで冷暖房効率が「最大40％向上する」などと、根拠がないまま広告表示したとして、消費者庁は27日、製造元の翠光トップライン（東京都台東区）とグループ会社ジェイトップライン（文京区）に対し、景品表示法違反（優良誤認）で再発防止を求める措置命令を出した。
　問題の商品は「シーグフィルム」。ジェイトップラインなどによると、特許を取得した技術を使っており、民間住宅のほか、国立国際子ども図書館（台東区）や東京地・高裁などの合同庁舎（千代田区）などの公共施設でも導入されている。
　同庁によると、2社は04年ごろから、ホームページや施工代理店向けの資料で、「窓ガラスから入る熱を40～50％削減」「冷暖房効率が3～40％アップ」などと宣伝。翠光トップライン側は同庁の調査に計測データを示したが、効果の算出方法が不明で、合理的な根拠とは認められなかったという。　
.

[94: 匿名さん]

この先どうなっていくのでしょうね

[95: 特許技術者]

　特許技術とのことなので出願人・権利者がトップラインとなっている出願・特許を検索してみました。１０件ほど出て来ましたが断熱用フィルムに関係がありそうなのは１件だけで、確かに特許登録されています（特許第４６７５０５１号）。が、「カラー液晶ディスプレイ用の高放熱性光学用複合フィルム」であって、窓ガラスの断熱用ではありません。
　特許取得済みといえば確かな技術だと思う方が多いとは思いますが、専門家からすれば必ずしもそうとは言えません。機械、電気、化学、製薬など、分野によって成立要件は異なり実施例が無くても特許になる場合もあります。
　個人企業やそれに近い企業では、特許権を会社名義にしないで個人名義にしている場合もあるのでトップラインが窓用断熱フィルムの特許を保有していないとは必ずしも言い切れない可能性は残りますが、感想としては怪しいですね。

[96: 匿名さん]

提訴している間に潰れないといいけど
潰れたら、責任の所在も賠償もうやむや

[97: 匿名さん]

それこそ余計なお世話ですけどね　なにかありましたか

[98: 匿名さん [男性 30代]]

他メーカーのサイトからフィルムのページ削除されてるけど、消さなきゃいけないようなまずいことでも書いてあったの？

[99: 匿名さん]

>>95
ホントに技術者？　特許第2624575号はあるよ。登録もされている。
IPDLの検索もまともに出来ない人が何言ってるんだっていう。

[100: 匿名さん]

>>84
しばらく見てなかったので返信遅くなりました
私個人の見解は
他メーカーのホームページの類似関連商品の紹介が一部検索できなくなった
シーグフィルムは販売開始から消費者庁へ1件のクレームもないこと(ホームページに書いてあるのが事実なら)
調べたらこのような事案での一社吊るし上げは消費者庁の措置命令としてとても稀
マスコミの事前報道

という理由で勘ぐってしまいました。真偽は不明なので話半分でお願いします

[101: 匿名さん]

それと今ざっと読み返したら>>56が削除依頼されてるじゃないですか（笑）
>>70に一部書いてありますが報道直後に関係者が書き込んだ内容だと半信半疑でしたが今確信しました（笑）

[102: 匿名さん]

三井デザインテックでは返金で対応しているらしいですね
消費者庁のHPにしっかりと社名がでてしまっていたから止むを得ずかもしれませんね

[103: 匿名さん]

同じく措置命令がでた虫よけ商品についての記事
http://bizmakoto.jp/makoto/spv/1503/12/news023.html

同庁は「薬剤成分の効果を否定するものではなく、消費者に対し、表示が実際のものより著しく優良であると示すものであり、景表法に違反すると判断した」と説明した
となっている。
これはシーグフィルムにもあてはまる？
景品表示表に違反する商品って、他にもいくらでもある気がするし。

[104: 匿名 [男性]]

三井さんは全面的に返金してるわけではないようですね。
貼り付け前の場合はキャンセルに応じますが、
貼り付け済だと基本的にキャンセル不可との回答でした。
これは今回のことに限らずで、通常対応だそうです。

[105: 匿名さん]

遮熱材リフレクティス・・・・・アルミ箔

シーグフィルム・・・・・・・・樹脂フィルム

オカルト・・・・・・・・・・・？

凡人は何を信仰すれば良いのか?

信じる者は救われる?

次に登場する物は？・・・・遮熱？断熱？遮音？省エネ？消音？熱回収？防湿？防塵？防音？保温？

★材料コストを抑える・・・・高利益

[106: 匿名さん]

http://jtopline.co.jp/contents/44

メーカーの言い分がのっています

[107: 匿名さん]

今のJISには効果測定できる規格がないだけで、複数の第三者機関に検証してもらっているとのこと。

採用実績の多さもアピールしてますが、その辺は安く売ったりお金で実績伸ばせる要素もあって、あまりあてにできないと思ってます。

消費者庁に提出したデータも見れるページがあるみたいなのですが、パスワードかかってました。
どなたかご存知でしたら教えてください。
http://jtopline.co.jp/contents/category/siryo

数値自体は偽装があるかも知れないですが、検証方法の妥当性は確認できると思うので見たいです。

[108: 匿名さん]

そうですね。検査機関、検査方法、検査データが公表されれば、白黒がはっきりしますね。

[109: 匿名さん]

消費者庁に提出したデータにパスワードかける意味がよくわかりません
公表したいのか隠したいのか分からん
自信があるのかないのか…

[110: 契約済みさん]

オプションにSEAGフィルムがあって申し込もうと考えてたのですが、一連の話があったので、様子を見ようと思います。

入居する前にフィルム類は貼っておきたかったので残念。

[111: 匿名さん]

おそらく裁判の資料は、得意先にむけてのポーズでしょう
一般消費者は見れなくてオッケーということ
騙されたかもしれないのに、なぜこちらからパスワードを教えてくれとか、あり得ませんね

[112: 契約済みさん]

パスワードなしで見れる様になりましたね。
自信があるのだとは思うのですがどうなることやら。

個人的には検査機関の信頼度や結果を見て自分で判断しようかと思ってます。

[113: 匿名さん]

資料みましたが、正直よくわからない
結局あれだけの資料を提出しても、消費者庁の判断はNGだったということですかね
一連の報道や消費者庁の処置で、ガラスフィルムはもう不要なのかなと思いました
効果の真偽を疑いつつ、それでもどうしても必要な商品とも思えず
その分、べつのところにお金かけた方が気持ちもスッキリするような気もしますね
何かと物入りですしね

[114: 購入検討中さん [男性 40代]]

会社のHPに明らかな冷暖房の断熱効果をうたった数値が消えてるし、カタログらしきものもないから不明だけど、シーグフィルムで画像検索をすると、いくつかは確認できますね。

ただ、その効果のほどが、１０％と書いてるものだったり、２０－４０％だったり、３０－４０％だったりとまちまちで、信頼のおけない商品というイメージですね。

検証結果のデータも見られるけど、この１０回前後のデータからは３０－４０％という数値は導きだせないが、そこを消費者庁は指摘してるのではと。

[115: 匿名さん]

必死の執行命令の停止…
よかったですね
でも、世間は忘れ去ってるという現実。
これが措置命令の現実ですかね
消費者庁、もっとしっかりしろと言いたい。
後始末できないなら、余計なことするなと

[116: 匿名さん]

消費者庁の措置命令っておかざりか
何の意味もやる気もないですね
一時的に世間を賑わして、さも仕事してます風な…
楽な仕事だなー
からまれた方は本当いい迷惑
っていうのを、世間に見せつけた事例ですね！

[117: フィルム施工道具]

フィルム施工道具が安くほしいですか？
このサイトはいかがでしょうか？
http://www.caright.net/

[118: 匿名さん]

断熱効果等無いわな、割れた時の飛散防止効果位しか無いわ。

[119: 匿名さん]

自分で貼ると気泡が出来たり、縒れたりみっともなく成る。遮熱硝子や複層サッシなどに変えた方が良い。

[120: 匿名さん]

裁判の状況を都度ホームページにアップするといいながら、5月以降全く更新されていませんね
http://jtopline.co.jp/contents/category/film

あれだけ強気な反論をしておきながら、どういうことなんでしょう。
消費者をなめているとしか思えません。

[121: 匿名さん]

http://www.suikohtl.com/news/post-20/

裁判の状況を報告していくという、自分達の言ったことすら簡単に破りながら、トップページには堂々とシーグフィルムの宣伝。
なんというか、大手企業を100%信頼している訳ではありませんが、小さい会社ってこういうものなんですよねえ

[122: 匿名さん]

旭化成建材の問題に比べたら悪質でもないですね
しかしあちらも三井ですか

[123: 匿名]

120 121の匿名の他のメーカーさん

わざわざURL引っ張り出して、追い討ちかけてるけど、ちゃんと更新しとるやん

みっともなさすぎるからやめなさい

[124: 匿名]

てか消費者庁のHPみたら、5月から措置命令出てないっすね
横浜のマンションなんか措置命令じゃないの
基準がよくわかりませんね

[125: 匿名さん]

裁判状況がアップされたのは10月14日ですよ
しかも3回分まとめて
でも、世の中の関心が全くない状況ですから、それも意味があるのか分かりませんが

[126: 匿名さん]

ここに書き込みしてる人って、擁護してる人は関係者、非難してる人はライバルメーカー、で決まり
一般消費者はこの話題興味ない

[127: 匿名さん]

この状況で他メーカーを採用しないつていうのは明らかに癒着です
三井デザインテック
三井は傾斜問題もありますし

[128: 匿名]

癒着を疑われても仕方ないかも
他にも類似商品はありますからね
本家が揉めているこの時期に子会社がこれでは

[129: 匿名さん]

ニュースで見てはじめて知った。
翠光トップラインという会社の製品説明を見たが、具体的な
数値が書いてないじゃん。
あるのは透過率の91%だけだが、実験もやったことのない中学生じゃ
あるまいし、波長と透過率のグラフくらい出せよ。
適当な光源とバンドパスフィルターがあれば切れっ端使って簡単に測れるだろ。

特徴としてあげている文もツッコミどころ満載、定量的なデータも出せない。
こんな怪しさ満点の製品を買う方が馬鹿だな。

[130: 通りがかりさん]

その昔、この手のフィルムの開発に関わっていたことがある。
まぁ、3Mやリンテックのは効果ある。性能で勝つのは難しかった。
おおよそ熱線反射タイプと熱線吸収タイプが存在する。
性能的には熱線反射タイプが有利かな。
吸収だとフィルムが熱くなるのでガラスの熱割れに対して不利だしね。
どちらにしても数値化できないなんて事は無い。
熱線を反射なり吸収しているわけだから、分光透過率なり反射率を見れば
赤外線領域・遠赤外線領域で何らかの違いが出るはずだからね。
フィルムが高いのはスパッタで性能付与した上で耐候性能上げるなんらかの処理を
しているからかな。スパッタは高いんだよね。

[131: 匿名さん]

で、結局は消費者庁の措置命令に執行停止が下ったわけだけど捏造だと決めつけて批判してたアホおりゅ？ｗ
大量におった(笑

[132: 匿名]

優良誤認が確定したんだが。

一昨年より続いておりました消費者庁に対する措置命令の取消訴訟について、販売元である株式会社ジェイトップラインより訴訟を取下げた旨の報告を受け、優良誤認の措置命令が確定いたしました。

これに伴い、平成29年7月1日（土）に同社名義および株式会社翠光トップラインの連名で産経新聞、毎日新聞の全国紙２紙に別紙内容にて社告が掲載されました。「シーグフィルム」をご購入いただきましたお客様には、長期にわたりご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

http://www.mitsui-designtec.co.jp/topics/detail/post-10.html