地震後に契約済みマンションをキャンセルしたくなった人のスレ（23区）

[契約済みさん]

地震後、手付金を放棄してでも、契約済みマンションをキャンセルしたいって人はいませんか？
私はしたくなりました。。。私は建物ができているので建物自体がダメージを受けています。
資産価値の低下を受けるなら、地震後に建設予定のマンションを買いたい。

そういう人たちは一緒に語り合いませんか？

[940: 匿名さん]

キャンセルが増えれば連鎖的に不動産は崩壊する。
キャンセルを食い止めれば不動産は保たれる。

[945: 匿名]

929です。非常に難しい選択ですが、含み損か分からないし、住処自体の具体的な被害が分からないので、購入します。
含み損はそんなに発生するのでしょうか？

[947: 匿名さん]

以前住んでたマンション、専門業者に本格的な建物検査をさせたことがあるけど、
地下部分だって、全部が点検できるわけじゃないよ。

[949: 匿名さん]

尖閣諸島どころじゃなくなったね。
ここは皇族を京都に移動させ、東日本は中華帝国に任せてみるのも一つの手かもしれない。

[951: ビギナーさん]

>>948
の言うとおりになれば

湾岸マンション価格下落
　　　　　↓
貧乏＋リスク気にしない＋田舎モンだから立地の時点でウマーのオレが買える
　　　　　↓
　　　　ウマー


東京みたいな低地で地盤とか言ってる奴は、
金持ち田舎モンか投資家か湾岸買いたい奴の煽り。


>>949
陛下のメッセージ出てたけど、あれどっからの映像なんだろね？
怪しくね？


>>950
妄想にマジレスを返すスレです。

[952: 匿名さん]

ここで火曜にキャンセルしますって言ってた人、報告こないかな

[954: 匿名さん]

手付放棄解約したくない人でギリギリローン組んでる人は
デベに会社の損失が大きく年収下がってしまって
頭金はこれ以上入れないので審査落ちるかもしれない
と相談してみるといいよ。

本審査まで時間あるローンキャンセルはデベにとっても痛いので
手付放棄なしでキャンセル受けてくれる場合もある。

[955: 契約済みさん]

都庁に相談しました。すごく親身に相談にのってくれます。今回はかなり相談が多いみたいです。

[957: 匿名さん]

手付金放棄して解約すればいい！自分自身で契約したのだから。

[959: 優柔不断さん]

某区マンションの引き渡し間近です。
不安ですがキャンセルする勇気も無く…このままローンを背負うことにしました。
お仲間募集中(笑)

[961: 匿名さん]

わたしもキャンセル決めました。

２３区もう安心して水飲めない・・・（泣）

どうしよ。

[962: 周辺住民さん]

これどうよ？

東京の浄水場で乳児向け基準超過＝水道水に放射性ヨウ素

時事通信 3月23日(水)14時26分配信
　東京都水道局は23日、金町浄水場の水道水から乳児向けの飲用基準を上回る放射性ヨウ素が検出されたと発表した。23区と武蔵野、町田、多摩、稲城の各市で乳児に水道水を飲ませないよう要請した。　

[964: 匿名]

今後いろんなものから基準値以上の放射能を毎日浴び続けることになるわけだから怖いよね。

単体では影響ないレベルでも毎日幅広く影響受ければリスクは高い。

うちはガン家系だから脱出したくてたまらない…。

[965: 引越前さん]

総23区民体内被曝決定！

[966: 匿名さん]

体内被爆、お風呂は大丈夫なの？

[967: 購入検討中さん]

＞955さん
都庁のどこに相談？

私、上にも出てた都市整備局の不動産取引に関する予約制の法律相談に行ったら、弁護士に「(地震が起きる前の)契約時の建物と(地震が起きて修繕が終わった後の)今の建物の不動産価値は全く同じ。」って言い切られた…。「不動産価値の低下を証明する方法はない」って言うのならまだ納得できるけど、何度確認しても「この地震を理由に将来的な売却値が下がることはない(ｷﾘｯ)！」って言うしさ。

これって売主の言うところの修繕をした後は引渡しを拒む理由なしってことだよね？

私はキャンセルというよりは契約時と変わらない安全性を証明されたら引渡しを受けたいと思っていたので、そのための有用な点検調査方法は？と聞いたけど、それに対する明確な答えはなく、売主の点検が目視程度のものであってもその結果報告を信じるしかないと。相談に行って余計混乱した。

不動産取引専門の法律相談と謳ってるから期待して行ったのに、「耐震等級1」って言ったら、「一番いいやつでしょ？」と言われて、のっけからガッカリだったし、
「誰が悪いんでもない。地震が悪い。」とか法律家とは思えない発言もあった。地震は責任取ってくれないから、どの部分は売主に、どの部分は買主に責任があるかをハッキリさせるのがアンタの役目でしょーに…。

長文ゴメン。

[968: 匿名さん]

水、黒煙
次から次へと。政府の控え目な姿勢を考慮して、リアルに関東地方はもう厳しいかも。

[969: 匿名さん]

23区がこんなにも脆いとは、、、

[970: 匿名さん]

関西へ逃げたい。どうせ地震きたら関西に逃げるんだし。

[971: 匿名さん]

マンションなんか買うんじゃなかった！
放射能汚染で無価値となったマンションの損害を東電や政府は補償してくれるのか！

[973: 匿名さん]

鬼の首取ったように東京ネガがわいてるが、検査結果が出たのが東京都水道局のもので地方は検査結果すら公表してないよ。

東京だけ検出なんてありえないだろ千葉とか、栃木とか埼玉とか神奈川も関東の水道は他も間違いなく検出される。

[974: 匿名さん]

その通り。当面、関東全域のマンションは暴落する。
手付金払ってる人以外は皆様子見になる。
都内の高給マンションすら価値なくなるかも。

[975: 匿名さん]

地方の検査結果も報道していたよ

[976: 匿名さん]

チェルノブイリでもそうだったように、200km以上離れた地域では降雨による局地的な高濃度汚染となる。
全く汚染されないエリアもあるし、天候による運次第。

[977: 匿名さん]

関西のデベと投資家があちこちのスレに沸いて必死ｗ

[978: 匿名さん]

関西の人も他人事じゃないよ。
日本経済ガタガタになるかもしれないのに。

[979: 匿名さん]

既に、状況としては東京のマンションを新規に契約する者はいないという空気になり、
残された契約者たちがいかに逃げるかを考えるだけのスレになったね。

[980: 匿名さん]

関西もスーパーから水が品薄になってたよ。
被災地に送るの大賛成だが、東京の買い占め連中に送るのはやめてほしい。

[981: 匿名さん]

水は勘弁して欲しい。
もはや東京では子育てできない。
キャンセルするしかない。

[982: 購入検討中さん]

＞972

どの辺がクレーマー？

「契約時と変わらない安全性を証明されたら引渡しを受けたい」っていう部分？

新築マンション契約によくある危険負担特約
(引渡し前の天災による毀損は、売主負担で修復して引き渡す)には、
点検調査までは含まれないってことかな。
ちゃんとした点検調査しないと、どこに毀損があるかわからないと思ったんだけど。

ていうか、
「契約書と重要事項説明書見てあげるから」
って、あなたは何者？

[983: 手付金払ってますよ]

確かに問題が長期化するようなら、もう解約しかないと思っている。
水と土壌が汚染されていては、子育ては無理だ。

そのリスクを数百万で負う気はない。

あとは引渡し時期までに、判断していくしかないね。

[984: ビギナーさん]

関東から避難できる人はとっとと逃げたら？
私は仕事も家もここにあるから逃げられないけどね。また今のところ逃げる必要もないと思うけど。
ちなみにこんな意見もあるよ。
http://getnews.jp/archives/105218

[986: 匿名さん]

↑参考にならなかった。御用学者とくに老人の言うことは、今はまったく信用できない。

[987: 匿名さん]

---現実に起きていること---
１．水の買い占め
２．農作物の出荷停止・摂取停止

[988: 匿名さん]

今すぐ関東から逃げる必要はないと思うが、永住するためのマンションを買いたいとも思わなくなった。
新築のマンションはどうせ売れないから、販売延期だろうけど。
中古や今売りだし中のマンションがどこまで下がるかだな。
半値になったら考えるかな。

[989: 匿名さん]

３．計画停電（無計画か？）

[990: 契約済みさん]

インフレ確実？その時は、不動産は買い？

[991: 匿名さん]

インフレ確実？その時は、不動産は買い？

意味不明

[992: 匿名さん]

水や食料求めてる時に不動産買う人いると思う？
チェルノブイリの爆発の直後、ロシアに行って不動産買う外国人いた？
ここ数年は関東、東北の不動産は食料品の価格と反比例して、ドン底になるよ。

[993: 匿名さん]

利根川が汚染されていたらどうすんの？

[994: 匿名さん]

これからインフレになるなら不動産は今が買い。
でも経済成長マイナス5％と予測されているのにインフレになるなんて考えられない。

[995: 匿名さん]

おまえ馬鹿にもほどがあるだろwww
放射線で汚染された土地が値上がりするわけねーんだよww

[996: 匿名さん]

上がるとしたら、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡あたりか。。。

[997: 契約済みさん]

みんなが水を欲しがれば水の値段はあがる。
少ない農作物をみんなが欲しがれば農作物の値段があがる。これはマーケットの基本。今はこの状態じゃないですか？プラス、大量の円が供給されます。円の価値が下がります。これってインフレ確実じゃないですか？みなさん、そんなこともわからず、なにをいっているんですか？

[998: 匿名さん]

はっきりいってドルの方がジャブジャブですよ。

[999: 匿名さん]

それよか、セシウム半減期30年！！！！！
農産物オワタ。土壌汚染恐し。

[1000: 匿名さん]

不況型のインフレになったらマンションの買い手もいなくなるけどね。
あと、変動金利でローン組んでいたら即死だよ。
今は変動を選ぶバカが9割以上らしいけど、大丈夫かね？
金利上昇はあっと言うまで借り換えの間もないけど。

ローンの支払額が相対的に低くなっても、
管理費も修繕積立金も駐車場代もインフレで高騰する。
デベが作ってくれた20年後の修繕積立金予想に、
ローン支払い額がお得だと思えるくらいのインフレ率をかけてみなよ（笑）

インフレになると思うけど、現物資産として不動産を買うのはバカ。
リートでも買って、インフレと共に上がり続ける分配金を得て、
その金で賃貸に住めばいいだけの話（笑）

[1001: 契約済みさん]

1000にふさわしいコメントありがとう。

[1003: 匿名さん]

復興債か。。
東アジアの基軸通貨は『人民元』となるな。
背に腹はかえられないってやつだ。

[1004: 契約済みさん]

インフレにはなるが短期間だと思う。リアル北斗の拳はならないだろう。

[1005: 匿名さん]

これでは人が住めない場所になる。核の冬が来るぞ。

[1006: 匿名さん]

風評被害が甚だしい

[1007: 契約済みさん]

いまだにキャンセル報告はなし？

[1008: 匿名さん]

まぁ煽るだけ煽ればいい。どうせ無駄だから

[1009: 匿名さん]

確かに産地だけでＮＧとなるな。
不動産なんか下がってもいいから、農家を救済してあげて下さい。

[1010: 匿名]

インフレ煽りや賃貸勧める人がこのスレを見てる理由がわからん。
不動産を買いたくても買えないスレでもたてたらよい。
ここはキャンセルしたくなった人のスレですので、念のため。

[1011: 匿名さん]

スレの主旨からずれるほどパニッている人たちが多いんだろう。
でもパニックになるのも致し方ないよ。
政府の発表が信用できないから。

[1012: 匿名さん]

要は風評被害で安くなった不動産を買いたい人のスレですね

[1014: 匿名さん]

安くなったの買うなら、まだ建築を始めてないのがいいな。

[1015: 匿名さん]

安く買う為にここは風評を広めるスレとなっております

[1016: 契約済みさん]

キャンセルしたいのだが、後にひけないから、この騒ぎで安くなんないのかな。

[1017: 匿名さん]

風評の影響も無視できないね。

[1018: 匿名さん]

風評も一つのファクター。
その一歩先を行かなければならないとダメだよ。

[1019: 匿名]

東京に住む大阪人です

大阪から戻ったばかりですが大阪の人も阪神経験してるから関東大震災を見て、人事ではないと感じています。大きな地震がまたくるのではないかと話していましたし。
スーパーの前や街頭募金がかなり多かったように思います。

[1020: 匿名]

昔の話だけど、虎ノ門の闇米屋さんのオジサンが、米と交換で土地をただ同然で仕入れてた。みんな生きてこそ、とか言って、お腹を空かした家族の為に泣く泣く手放してた。オジサンは、畳をひっくり返して、港区の地図を広げ、ニヤニヤ語った。俺は、港区に20本ビル建てるでえと。先代のMビル社長。人の困った時に金持ちは、ネタを仕込み、困った人は、困ったまま、安くならば、買い5年位後だろうね。

[1021: 匿名さん]

手付金を諦めるのは勇気いるよね。
4000万の物件で200万くらいが相場かな。
現在の状況が続けば半値になってもおかしくない状況だが、将来は誰にもわからない。
夢から覚めて楽しくマンション探ししてる頃に戻れればな。
もう豪華なマンションなどいらないから。

[1022: 匿名さん]

キャンセル煽りでハイエナ待ちの板ってここですか？

[1023: 匿名さん]

手付金は１割が普通ですよ。
慌ててキャンセルしても直前まで我慢しても同じだから、
慌てず様子見がいいんじゃない。

[1025: 匿名]

半値が妥当？
俺が買う！

[1026: 匿名さん]

その２をつくりました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155680/

[1027: 千葉都民]

以下に現行で有効な方法論を記載させて頂きます。

１）残金の支払いに対して延長要請を出す。

２）売り主が延長を認めず期日内の支払いを要請してきた場合 ２割程度の減額を要請する。

３）決してこちらから手付金解除を口に出さない。

４）裁判になることを恐れない。今回の事態では裁判は売主にとってもメリットがないので方法論として
検討対象にはならないと思われます。

５）売主 及び 仲介業者は違約金解約を要求するが 恐れない。
万が一裁判や調停に持ち込まれても手付金解除で話は収まる。
であれば こちらからわざわざ手付金を放棄する愚を冒す必要はない。

６）長期戦を覚悟する。
売主の資金面の問題から妥協案が生まれてきます。
ある程度の減額をしても支払いを行うのか あるいは白紙撤回で手付金を回収するか
物件の置かれた環境と交渉力によります。


下記は上記の方法論の考え方の背景です。


民法上は特定物ドグマという考えがあり 危険負担は買主が負担すべきという法廷責任説に基づいた考えがあり
仲介業者や売主はこの点をついてきます。

しかし 全く別の観点から契約責任説に基づき 契約物件は契約時と同じく 瑕疵の無い状態で引き渡されなくては
ならないとの法的見解も存在します。

今回の震災により ２３区（足立区、荒川区を除く）以外のほぼ全ての地域で計画停電が行われております。
これは特に高層のマンションにおいては著しく利便性を損なっており 物件的瑕疵に該当すると言えると思います。

また、放射能漏れの影響で水道水の汚染や同情汚染、雨の汚染、食物の汚染等 そして 風向きによっては
東京にも放射性物質が飛来することを否定出来ない状況では関東物件の購入者は心理的な負担を強いられます。
これは心理的な瑕疵に該当すると思います。

心理的な瑕疵とは通常は自殺や事件があった物件が安く扱われるあの考えです。
物件自体に毀損がなくともその物件に住むことが心理的負担を強いる時に認められる概念で通常 契約書には明記
されておりません。しかし法的には有効な概念ですので必ずこのことを仲介者、売主に説明すべきです。
プロの不動産業者であれば 厄介な概念提起をされたと思う筈です。

何故なら今回の震災による影響は法律が想定している状況を凌駕しているからです。
震災等による物の毀損は想定されていても計画停電が恒常化したり 放射能の影響及びその心的負担が増加する状況を
法律は想定しておりません。
当然 裁判や 調停に持ち込めば長期化します。判例がありませんからね。

また、あなたのように手付金を回収して契約を解除したい人の動きは加速します。
何故なら原発の問題は長期化するしかないからです。数ヶ月は解決しないでしょうし、既に溶解している燃料棒による
放射能数値の真実は小出しに小出しに報道されていきます。
間違いなく 不動産価格はある期間の中では下がりきるしかないのです。

ただ、５年もすれば元に戻るのではと楽観はしておりますが、もしかしたらその考えも甘いかもしれません。


上記回答が参考になれば幸いです。

[1028: 匿名さん]

手付放棄による解除は、相手方が履行に着手するまでという民法557条の規定を理解したほうがよいと思います。
「履行に着手するまで」の解釈にあたっては、判例が多くありますので調べてみてはいかが。
ですから、上記の方、解除したくても時期によっては解約できなくなることもあるのです。ご注意を。

それから、計画停電に関して瑕疵等をご主張されても、無理です。瑕疵とはその特定物に関するものですから。
心理的瑕疵のご主張も難しいと思料します。地震により建物基礎構造等に不具合等があれば話は別ですが。

引き渡しが遅れたことを理由とした履行遅滞解除ができるか（引渡しの遅滞につき売主の帰責性が認められるかが問題か）の方がよっぽど主張として固い気がします。

[1029: 匿名]

また脳内法律家が出てきたね。
やってみればw

[1030: 契約社員]

去年の10月にマンションを契約し、3月末に引渡しの予定です。現在妊娠3ヶ月で、契約社員のため、会社から産休、育休はありません。金銭契約はまたしていませんが、ローンが下りてきたので、キャンセルできませんといわれていました。主人は失業中で、現時点ではマンションを買うべきではありませが、手付金放棄以外の方法は
もうないですか。このまま契約を進めと、あと何ヶ月間で崖まで追い詰められる状態になります。
どうすればいいですか、ご存知の方がいませんか。

[1031: 千葉都民]

1028さん、1029さんへ

脳内法律家どうかは 分かる人は分かります。

上記の意見はそもそも法律で争おうとしていない趣旨さえ分からないようですから
全く世間知らずとしか言いようがありません。

要は有利な条件での若いがその目的なのですよ。

このような未曾有の状況でなくとも デベは様々な不都合を買主に負担させようとしてきます。
法廷責任説に基づき 瑕疵のない物件はそもそも存在しない、危険負担は買主が負担するのが
そもそもの民法の趣旨である、特定物ドグマの考え方 等々。

しかし、私はこれまでも最終的に買主の意見が最大限尊重される和解を勝ち取って来ました。
そもそも 物件が塩漬けにされて困るのは誰なのか お分かりですか？
売主なんですよ。買主ではありません。

調停中は販売することも出来ません。ましてその物件は事故物件になってしまいますし
担当者は顧客の管理能力を疑われますし 上司は部下の管理能力不足の烙印を押されます。
サラリーマンですからそのようなリスクは必ず避けます。
折り合いの良いところで合意に至ります。

何故 買主が全ての危険負担を行わないといけないのでしょうか？
これはそもそも中古物件の売却時にも仲介業者に双方が口銭を払うことでも分かるように
日本特有の現象です。
法律論が発達しているアメリカでは売主が仲介業者に口銭を払うだけで買主は仲介業者に口銭を
払う必要はありません。日本では不動産に関するかぎり売主のみが保護されているのです。

そもそも 特定物ドグマの考え方でも法学者の見解は一致していません。
争う価値は大です。

通常の商取り引きであれば、商品の受け渡しが完了し 所有権が移転される前までは
危険負担は売主が引き受けています。
これが通常の商取り引きです。
不動産業者は自分たちの慣例が常識だと思っているが故に 世間の常識とはかけ離れた
自説を主張します。また、ある程度は法律もそのことを容認してきました。

しかし、争って見てください。
そして 民法には強制力がなかなか伴わないことも理解しておいて下さい。
このことは 離婚後に男性が養育費や慰謝料を支払っていなくてもなかなか罰せられることが
ないことからも ご理解出来るでしょう。

調停や裁判に持っていかれると困るのは売主です。
そのことをキモに命じて下さい。

[1032: 千葉都民]

上記の若い→ 和解の間違いです。
失礼しました。

[1033: 匿名さん]

>>1030 by 契約社員
正直、よくローンが通ったなぁっと思います。
＞あと何ヶ月間で崖まで追い詰められる状態になります。
っということなので金銭契約すべきじゃないのはわかっているはずです。
契約者は旦那さん？　無職でしょ？　ローンの約款などを確認ください。
下手すれば、犯罪になりかねません。

[1034: tel]

僕は都心の物件を精力的に探していましたが、地震で一気に萎えて探す気が失せました。
マンションと一戸建ての両方を探していましたが、今後発生するだろう東海地震の際のリスクと
バラまかれた放射能とまだ予断を許さない原発を含め、暫くは様子をみようと思います。

今後の電機事情、地震のリスクをふまえ本社機能を関西に移す動きも進んでいる企業もあり
都内の不動産の価格は多少なり低下すると思います。

実際中国のバブル崩壊が近いと思い、そのタイミングと思っていましたが、
予想していなかった地震で買場を失ったと言うのが正解でしょうか

[1035: 匿名さん]

総じてサラリーマンは皆、給料が減るでしょうから
できる人は一回キャンセルして
ワンランク 安い物件にすべきでしょう。

未曾有の増税も待ち構えてることですし。

[1036: 匿名さん]

キャンセルに成功した方いますか？

[1037: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155680
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。