敷地内での喫煙ってやはり迷惑？

[匿名]

以前、マンションのベランダでのタバコの煙の投稿を読ませていただいていました。
今、戸建てで勝手口のドアの外で吸っているのですが、隣の家まで、左隣りまで、約7メートル（うちの敷地4メートル）
後ろ隣との境まで1メートル、塀からとなりのうちも1メートルはあるので、勝手口から隣の家まで4メートルはあると
思います。
一日約４，５本すっていますが、勝手口の鍵を開けるときに音が鳴るので、後ろ隣の家の犬が反応して、
ライターの火をつけると、住人のおばさんが咳を一回します。
それがいやみなのか、ただの咳なのかわかりませんが、すごく気になります。
風向きによっては臭いが行くとは思いますが、やはりまずいのですかね。。。

[151: 147]

149へ
>「マナーもいいはず」とか、「嫌煙者の被害妄想的な意見」とか、
>一方的決めつけが多いよ。

「マナー…」に関しては、このような喫煙者が非難されるのが分かっているような
掲示板を敢えて見るような喫煙者は非喫煙者が何を迷惑に感じているかを確認に
きていると思っています。

「嫌煙者の…」は 147 の下半分

>147
なお…
>>言い訳どころか感情的になってる意見ばっか。
>
>と言われていますが、感情的な意見ばかりですか？ これこそ嫌煙者の被害妄想だと思います。
>＃俺までで 147。感情的な意見が何件あるか、数えてみたのですか？( -.-) =з

で、質問しています。被害妄想的な意見でなければ「喫煙者の感情的になってる意見ばかり」の
数字的根拠を明らかにしてください。当掲示板での出来事ですので、明らかにするのは
簡単ですよね。よろしくお願いいたします。

[152: 匿名さん]

非喫煙者の方にお伺いしたいのですが、
皆さんは隣の家の庭でタバコを吸われたり、（マンションに住んでいる方の場合はベランダでもいいですが）
この掲示板に載っているようなことを吸っている隣人の方々に言ったり、止めてもらったり、（医療費の事、迷惑がかかる
事等何でも・・）言ってやめてもらっているのですか？
僕も庭先でタバコを吸っている人を見ますが、においもこないし、煙もこないから
僕は別に気になったりはしないけど。
やはり嫌煙者の皆さんは（僕は非喫煙者ですが喫煙はきになりません）
ここの掲示板でレスされているような内容のことを言っているんですか？
ちょっときになりました

[153: 匿名さん]

>>152
仕事では我慢するけど、プライベートならガンガン言うよ。
特にポイ捨て。マンションのロビーとかでも平気で捨てる人がいる。
「落としましたよ」って届けてあげる。
「あ、いや、捨てたんだよ」って言うから「はあ？」とやり返す。
これぐらいはやりますよ。

[154: 匿名さん]

147・・・まさに必死ｗ

[155: 匿名さん]

区の条例で歩きたばことかポイ捨ては禁止なんだけど、一応罰則規定はあるじゃない？
これらは、公共の場のはなしでしょ。
でもマンション内って私有地として勝手に吸ってもいいってマナーの無い一部喫煙者が勝手に解釈してるんじゃない？

[156: 匿名さん]

がんがん言うといっても、
　＞落としましたよ」って届けてあげる。
　「あ、いや、捨てたんだよ」って言うから「はあ？」とやり返す。
　これぐらいはやりますよ。
これくらいですか・・
掲示板ではかなりきついレスついてるからもっと言うのかと思ってました。。
まあ、人間面と向かっては言えないんだね・
だからネットでは思ったことが言えるってわけですね・・
ありがとうございました

[157: 匿名さん]

そのうち管理組合通してしっぺがえしくらうよ
罰則規定なんか制定されちゃってね

[158: 匿名さん]

>>150

ちょっと検索すれば出てくるんだけどね。
タバコで血流が減ってそんなことも考えられなくなるのでしょうか。
実生活でタバコ害以外にも迷惑をかけてそうですね。

[159: 匿名さん]

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1225-6a.html

喫煙は、健康に悪影響を及ぼし、それが我が国の医療費に影響を与えており、
喫煙がなければその分の負担が不要であった医療費（超過医療費）は１兆３千億円にのぼるとの試算もある。
また、労働力への影響などを含めるとその額はさらに大きくなるとの試算もある。

[160: 匿名さん]

吸ってるだけで多大な迷惑をかけてるってこと。
それを外で吸う自由なんてあるわけないってこと。

[161: 匿名さん]

>>156
>掲示板ではかなりきついレスついてるからもっと言うのかと思ってました。。
>まあ、人間面と向かっては言えないんだね・

人間思いやりがあるから、そのぐらいにしておくんだよ。
というか、あえて文句を言わない優しい人も多いからね。
それでも、文句言われなくても、マナーのある喫煙者は気付くんだろうけど、
そうじゃない勘違いしている鈍感な喫煙者が、タバコの煙は他人にとって
迷惑だという常識的な認識すら持っていないのが問題なわけ。

[162: 匿名さん]

そうだよな。喫煙者って鈍感なヤツ多いもんな。

>>　落としましたよ」って届けてあげる。
>>　「あ、いや、捨てたんだよ」って言うから「はあ？」とやり返す。
>>　これぐらいはやりますよ。
こんなこと言われて「もっと言うのかと思ってました」なんて、鈍感な証拠。
それ以上言うと「嫌煙者はヒステリー」って言うんだろ。
脳の血管詰まってるんじゃないか？どのくらい言われるのが、ちょうどいいのか言ってみな。

[163: 147]

159さん、提示ありがとうございます。
後ほどじっくり読んで勉強させていただきます。

158へ
>実生活でタバコ害以外にも迷惑をかけてそうですね。
その通りです。今回の質問でも迷惑をかけていますね<(_ _)>。
あなたは他の人に全く迷惑をかけていない聖人みたいな人なのでしょうね。
そういう方はこのような掲示板を読まれるのは目が穢れます。ましてや意見を
出すなんていうのは…、今後おやめくださいますようお願いいたします。

人が頭を下げてお願いしていることに
>ちょっと検索すれば出てくるんだけどね。
>タバコで血流が減ってそんなことも考えられなくなるのでしょうか。
ですか？ 嫌煙者の方ってそういう風に人を馬鹿にするんだ(‾- ‾ ) 。

話はそれましたが、勉強させていただいてから出直します。

[164: 匿名さん]

タバコの話じゃないけどこのスレに関係深そうなニュースがでてるねw。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/living_environment/?112528775...
これが取り締まれないのー？

[165: 匿名さん]

１６２へ

どのくらい言われるのが、ちょうどいいのか・・とかじゃく。
今、あなたが言っているような言い方を面と向かってできないくせに
レスではそのような口調で面識もない私にいうのはなぜなのか
別に嫌煙者はヒステリーとは思ってないが、
どうしてそんなにいやならはっきりいえばいいじゃない
何故ここでえらそうにいうのかな？
っておもっているだけ
思いやりがあるならば
この場でも思いやりのあるレスをつけて欲しいですね
それに対して鈍感だとか、血流がどうとか・・
そのような言い方を同じマンション等に住んでいる人にいえばいいじゃないんですか？？
これだから？？

[166: 匿名さん]

喫煙者も嫌煙者も相手が見えないから何でもいいあえるね。
でも、言い合わないとしても、通常生活（ここでのやりとりのような）
で嫌煙者から不快を被ることはないよね。
でも、嫌煙者はやはり喫煙者の煙で、イヤなめにはあってるんだ。
その点では、嫌煙者が主張しなくなるとはけ口がなくなるんで、ここでは
喫煙者は、寛大にご意見を聞いた方がいいよ。
実行するかどうかは別として。

[167: 匿名さん]

>通常生活で嫌煙者から不快を被ることはないよね
そうかな？ 駅で喫煙場所は片隅に追いやられているが、そこで喫煙可能時間で
喫煙しているとわざわざ近づいてきて露骨にいやな顔をする方が数人います。
決して「不快を被ることがない」ことはない！
勝手に決め付けて言い切らないでくれ！！
もしかしたら駅の喫煙場所での喫煙は通常生活ではないのかな？

[168: 匿名さん]

通常生活ではないでしょう。
タバコを吸ってるだけでみんなに迷惑かけてんだって。
医療費１０倍くらい払ってください。

[169: 匿名さん]

>>164
おれもその記事を見た途端に、このスレが頭に浮かんだ！

>>165
>どうしてそんなにいやならはっきりいえばいいじゃない
164の記事のオヤジが逮捕されないのと同じだろう。

ちょっと教えてください。
あの記事のオヤジにはなんと言えばいいのでしょうか？

[170: 匿名さん]

文脈、文体で明らかに
152=156=165=167に違いないが、
152で
>僕は非喫煙者ですが喫煙はきになりません
と言ってるくせに
162で
>喫煙しているとわざわざ近づいてきて露骨にいやな顔をする方が数人います。
非喫煙者が喫煙するのか？喫煙者はそういうウソを平気でつく。

[171: 匿名さん]

↑6行目　×162で→○167で
ごめん、オレもウソつきやった。

[172: 匿名さん]

間違いはうそつきじゃないよ。。

[173: 匿名さん]

>>167
たぶん知らないんだろうけど、日本公衆衛生学会、日本呼吸器学会、
日本心臓病学会など９医療学会の合同委員会がJR各社に新幹線などの
車内と駅構内全面禁煙化を求める要望書を昨年5月に提出している。
http://www.j-circ.or.jp/kinen/request/040531_req_jr/040531_req_jr.pdf

要するに、駅構内での喫煙は明らかに迷惑だと医学界も認定している。
嫌な顔されるのなんて、当たり前の話。もし嫌な顔をされたくないなら、
完全に区切られた喫煙スペースを用意するようJRに要求するのが筋。
非喫煙者が嫌な顔をするのが不快だなどと言うのは、まったく筋違いもいいところ。

[174: １６７]

>嫌な顔されるのなんて、当たり前の話。もし嫌な顔をされたくないなら、
>完全に区切られた喫煙スペースを用意するようJRに要求するのが筋。
わかりました。完全に区切られた喫煙スペースを用意するようJRに要求する度胸も
ありませんので、嫌な顔されるのは当たり前のこととして、不快に感じないよう
努力いたしたいと思います。166に対して思わず反論したけれど、嫌煙者に嫌な顔
されるぐらいで不快に感じていたら喫煙なんかできませんものね。

[175: 匿名さん]

そうそう
嫌煙者の嫌な顔には気の毒になります。
不快というより哀れで・・・
申し訳ないですね。
喫煙スペースですからしょうがないんですよ。

[176: 匿名さん]

つまり、167と、例の中野区の排泄物悪臭オヤジ（>>164参照）は
同類ということですね。

[177: 匿名さん]

嫌煙＝排泄おやじだろw

[178: 匿名さん]

＞177
意味が分からんよ。

[179: 匿名さん]

無罪放免てことですね。

[180: 匿名さん]

すぐに法律が出来るよ
とにかく人間として間違ってるってことだね

[181: 匿名さん]

法律ができるまでがまん・・・

[182: 匿名さん]

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050830/K2005083002800.html

[183: 匿名さん]

自分の嗜好のために他人の健康を害するタバコは、ある意味傷害にちかいものがあります。

タバコを吸っても何も良いことはありません。タバコを吸って気持ちが落ち着くから良いというのは、万引きしたら気持ちがスカッとしたと言うのと、なんら変わりありません。同じ次元です。

「体に悪い物はたくさんあると思う」とはどういうことなのでしょう？
あなたは、体に悪いとわかっているものを、他にもいっぱい体に悪いものが存在する場合、他人に食べさせても良いという事でしょうか？

他にも似たような悪が沢山あれば自分の悪は正当化されるというのでしょうか？

電車の中で痴漢をしている人がいても、世の中には、もっと悪い人間がたくさんいるから、痴漢ぐらい、いいんじゃないって事でしょうか？

[184: 匿名さん]

＞１８３
例がちょっと違う気もします。
ここのレスが「たばこについて」になっている気がする
タバコのことを語りたいのなら
別にスレを立てればいいのではないですか？
嫌煙者のためのホームページでもつくりその方々で
語ればいいんですよ。

[185: 匿名さん]

>>156
>掲示板ではかなりきついレスついてるからもっと言うのかと思ってました。。
>>165
>今、あなたが言っているような言い方を面と向かってできないくせに
>レスではそのような口調で面識もない私にいうのはなぜなのか
町中で非常識な喫煙者に面と向かって注意はできない。
最近はキレやすい人も多いからね。
この板に来たってことは、議論のテーブルに着いたってこと。
だからみんな誠意を持って意見を述べているんですよ。

>「落としましたよ」
>「あ、いや、捨てたんだよ」
その前にこの時点で鈍感だな・・・。

[186: 匿名さん]

＞１８５
そうですね
最近キレやすい人が多いから
町で喫煙場所でタバコを吸っていても
刺されそうですよね。。

[187: 匿名さん]

掲示板なら相手に思ってることをいっても刺されない。
でもむかついた喫煙者が歩きタバコをして、
子供の目に当たるかも知れない。

[188: 匿名さん]

タバコ自体が悪なのであれば、庭で吸うなんてとんでもないと思わないのかな。

[189: 匿名さん]

アメリカのようにタバコは麻薬と位置つけられているように今の社会では喫煙は悪なのです。
吸いたければ、自分の家の中で吸えば良いと思います。
庭なりベランダで吸い、他人に迷惑をかけるべきでは無いと思います。
家族に嫌がれるならばやめるべきです。

[190: 匿名さん]

何をいまさら言っているの？ という感がありますが、反論します。

アメリカでは麻薬と同等な代物を一般の店で売っているんだ。ふ〜ん。
あなたは麻薬で同等の代物であるタバコを家の中であれ、吸うことを勧めるんだ。ふ〜ん。
家族に嫌がられるからでなく、ただ庭で吸いたいからだけなのですよ。
家の中でも当然のように吸いますし、タバコをくわえながら庭に出ることもある。
本当に麻薬と同じようにタバコ禁止法ができれば、すっぱりやめますよ。
そんな法律ができるようがんばって運動してください。

[191: 匿名さん]

アメリカ人も公共の場でたばこ吸うよ。
屋外にも喫煙所あるし・・・

[192: 匿名さん]

まぁ共有部でもある敷地はある意味「俺様のもの」的感覚有るからね。
喫煙者でも専有部の自分の部屋で他人が、灰皿以外にタバコをすって
その灰や吸い殻をポイ捨てされるといやでしょ？
少なくとも、携帯灰皿で対処して欲しいと思いますよ。妥協点として。

[193: 匿名さん]

煙の点が全然妥協されてません

[194: 匿名さん]

あの〜自分の庭は共有部じゃないでしょ？戸建だし・・・
全然妥協されてません

[195: 匿名さん]

タバコの害
１．喫煙者本人の健康を害し、国民の医療費への負担が増大する
２．間接喫煙により周囲の人にも健康被害が出る
３．悪臭を撒き散らす
４．不始末による火事
５．歩きタバコで通行人が火傷する、しそうになる
６．非喫煙者にとって不快
７．ポイ捨てで町が汚くなる
他多数

これに対してタバコの有益性は思いつかない。
喫煙者の自己満足ぐらいかな。
いっそ、タバコ１箱１万円くらいにして
税収にあててみればどうか。
それを年金やら医療、教育などに使う。
世の中ずいぶん良くなると思う。

[196: 匿名さん]

べつに同じなような内容のタバコの害だの被害だの
箇条書きにしてかくようなことでもないんでない？
こんなところで書かないで
選挙にでも立って実行すれば？
こんだけ嫌煙家が多いんだから
当選すんでないかい？

[197: 匿名さん]

そう思って衆院選に立候補したので、投票してください。
広島12区に無所属で出てます。

[198: 匿名さん]

おしい。私は広島７区。選挙区が違いますので心の中で応援します。
タバコ税を９０００円以上にするのはあなたの力しかありません。
がんばって当選してぜひとも増えた税金を世の中を良くするために
使ってください。

[199: 匿名さん]

私は広島１２区です。
ぜひ応援したいので
なまえをおしえてください！！！

[200: 192]

休煙者です。
煙は敷地だろうが、一歩出た行動だろうが、仕切りは作れないっしょ？
流されてくるし。

スレタイからは、「敷地内等の共用部での喫煙」が是か非かと理解したんですよ。

で、
・煙の問題
・灰落とし、ポイ捨ての問題
と切り分けで、妥協点なんですよ。対処可能な問題としてね。

どうせ喫煙者はやめれやしないんだから。

[201: 匿名さん]

選挙法違反発見

[202: 匿名さん]

すごいですね！
201さんの一言で
みんなあっという間に散って行ってしまいましたね。
どこの政党だったんでしょうか？

[203: 匿名さん]

＞２０２
無所属ってあったけど、政党書いたらばれるとおもったんじゃないの？
でもさ、無所属って書いてあってもばれるよね。。
どうせうそだろうけどさ

[204: 匿名さん]

>どうせうそだろうけどさ
そりゃそうだよ。広島に１２区なんてのが存在しないものw

[205: 匿名さん]

嫌煙者が排ガス自動車乗ってるのってどうなのかな。
電車で移動できるよね、自分の利便のためじゃん。
歩道の人たちにガスまきちらして…。
交通事故おきたら死傷者出るし。

[206: 匿名さん]

屁理屈チュウボウ。

[207: 匿名さん]

>>206
議論できない場違いは消えろ

[208: 匿名さん]

議論○
屁理屈×

[209: 匿名さん]

>>208
便利だね。反論できなきゃ屁理屈！って言えば良いんだ（笑）

[210: 匿名さん]

今日も街で「歩きタバコ」、「ポイ捨て」を何度も見ました。
心の貧しい人を見ていると、こちらも悲しくなります。
せめて外で吸うなら携帯灰皿を持ち歩くべきだと思います。
「私はそんなことしない」と愛煙家から反論されそうですが、
実際にマナーの悪い喫煙者が多いです。
喫煙者の方々、どうお考えですか？

[211: 匿名さん]

そりゃマナー悪いね。
タバコに限らず、その人の人格の問題ですね。
特に歩きタバコは危険だしね。

自分ちの敷地内で吸うのは反対ですか？

[212: 匿名さん]

>210
街で歩きタバコ、ポイ捨て　見かけたときは注意しましょう。
そしたら、きっとなくなるよ。
毎回毎回いえばいいんだよ
がんばって　

[213: 匿名さん]

>212
でも歩きタバコやポイ捨てを平気な顔でしている人は
罪悪感なんて感じていないんでしょう。
そんな人に注意してって逆ギレされるのが落ちですよ。
条例はあっても有名無実化しているので、
徹底的に取り締まりをやってもらいたいです。

[214: 匿名さん]

> 自分でやれば？？？

[215: 匿名さん]

外で吸う人は台風の時我慢できるなら
普段から我慢すればいいのに。

[216: 匿名さん]

台風来たとき　吸ってたよ

においが飛ばなくていんじゃねぇ

[217: 匿名さん]

『煙の少ないお線香』があるのだから、『煙の少ないタバコ』がもっとでればいいのにね〜！

[218: 匿名さん]

ケムリのでないタバコを吸えばいいのに

[219: 匿名さん]

自分のマナーの悪さは棚に上げて
他人に対してはマナー云々言うおばさんにだけは
なりたくないな・・・・

[220: 匿名さん]

219みたいな人間のクズにだけはなりたくない。

[221: 匿名さん]

タバコは中毒です、公認の麻薬です。
体に悪いのは日本語を理解する人なら100％知ってる事です。
でも、止められないのです。
あー、高校生のあの日ショートホープに出会ってなければ....
今、正に喫煙者は世間の生ゴミです。
あの頃は、公社だったので、国が押してたのにな.....
皆、マナーだけは守ろう！
守って喫煙権運動を立ち上げよう！！

[222: 匿名さん]

マナー守らない人が少しでもいると、だから喫煙者は、って言われるから
喫煙者同士率先して注意しあって欲しい。
嫌煙者が注意すると、２１９みたいに論点をずらされることが多いので。

[223: 匿名さん]

論点がずれてるのは
ポイ捨てについてでしょう。。。
ここは敷地内での禁煙について語るスレですから。

それとも、自分に都合が良い点だけはズレても良いのかな。

[224: 匿名さん]

>>223
敷地内での喫煙の副流煙もポイ捨ても、同じ喫煙マナー絡みの問題。
それに対し、219の言う、おばさんのマナーなんて漠然とした話は、
いったい何の関連性があるのか、ちっとも分からないよ。

[225: 匿名さん]

>224
タイトルが敷地内の喫煙って絞られてますよね。
実際に広さまで示してどの程度なら
迷惑かからないかって事で聞かれてると思いますが。

どこまでのマナー問題なら論点がズレて無いって事になるんでしょうね？
個人の解釈なんでしょうけど、全般にマナー悪くなってるのは
個人主義というか、個人の解釈で自由だろう、
自分さえ良ければって事が１番の原因だと思うんですが
別にタバコ吸うとか吸わないじゃなくて
上に書いた通り、タバコのマナー問題でもまったく違う話題の
所にきてポイ捨ての発言・・・
タバコのマナーの悪さ言う前に問題あると思っただけですよ。

[226: 匿名さん]

迷惑に決まっているだろ。
癌誘発。
そして女性は良く聞いてよ、お肌の老化が実年齢より5歳程早くなるのが
煙草です。

[227: 匿名さん]

と　みのもんたが　言っていました。

[228: Ｍ]

べつに自分の家の敷地内ならかまわないと思いますが・・・。高いお金を出して買っているわけで。
風で臭いがとか煙害だ！そんな事言ったら生活できないと思います。少なくでも人間は少なからず
他人に迷惑をかけて生きていると思うからです。たばこのポイ捨てや喫煙場所以外のところで吸う
人は良くないと思いますけど・・・。

[229: 匿名さん]

＞２２８

出たよ喫煙者のご都合主義（笑）
喫煙者は煙草を吸う事で、非喫煙者に対し無条件かつ強制的に迷惑をかけるが、
非喫煙者は喫煙者に対し迷惑をかけようがない。

喫煙者と非喫煙者は同等ではないのだ。
ゆえに、喫煙者はマナーを守れと言われる、公共部分では禁煙が絶対だ。
だが、空気は公共部分も私有部分も行き来するので、喫煙者は煙が私有部分から共用部分に
流れ出ないように対策を取る必要がある。
公害でもそうだが、有害物質を一方的に垂れ流す方が処罰を受ける、
ならば煙草の煙も同じなのだ、一方的に垂れ流すのが許されるはずがない。
ゆえに、敷地だからと庭やベランダで煙草を吸う奴は馬　鹿以外の何者でもないな。

＞そんな事言ったら生活できないと思います。

自宅に喫煙室を作って其処で煙草は吸う、企業だってやってる事だがな（笑）
これなら生活くらいできるだろ。

[230: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、なぜわざわざ外に出て吸うんですか？寒いだろうに。

[231: 匿名さん]

他人の迷惑はどうでも良いが、自宅の壁をヤニで汚したくないと言う自己中のなせる業。
ホタル俗ってほんと迷惑だよ、煙のほかに灰もベランダからばら撒く、下手をすると吸殻さえベランダから捨てる。
友人宅でシーツに焼けこげができてたの見たことがある。

[232: 匿名さん]

できれば、実際に吸っている方のお考えを聞きたいんですが。

[233: 匿名さん]

>229
>公害でもそうだが、有害物質を一方的に垂れ流す方が処罰を受ける、

喫煙者側からタバコの煙の比較対象として自動車排ガスを出すと「屁理屈！」とか
言ってくるのにね。公害を比較対象にすると嫌煙者側に不利益になるかもよ。

>ならば煙草の煙も同じなのだ、一方的に垂れ流すのが許されるはずがない。

あなたは自動車に乗りませんか？ 一方的に排ガスを撒き散らかしませんですか？
香りのあるコロン、ヘアスプレーをつけて電車に乗りませんか？

[234: 匿名さん]

>>233さん
お吸いになる方のようなので、お聞きしたいのですが、
なぜ外でお吸いになるのでしょうか？寒いでしょうに。

[235: 匿名さん]

>>233
香りのあるコロン、ヘアスプレーを私はつけませんが、
香りのあるコロン、ヘアスプレーって、発がん性があるのですか?

[236: 匿名さん]

234さん
「家の中が汚れるから」、「家族が迷惑するから」という言葉を期待しているのでしょうね。
私の場合は、「庭仕事しているから」っていう感じです。植えてある植物に水をあげながら
タバコを吸います。土いじりしているときもです。

235へ
自動車のことを言っていないということは「一方的に」排ガスを撒き散らしてはいるわけですね。

>香りのあるコロン、ヘアスプレーって、発がん性があるのですか?

コロン、ヘアスプレーに発がん性があるかは分かりません。でも臭いとしては「一方的に」
まき散らしますよね。それでは隣から流れてきて窓から入ってくるぐらいの煙に発がん性が
あるのでしょうか？ それで癌になった事例でもあるのでしょうか？ あるいはその程度の煙で
癌になるという学会発表でもあったのでしょうか？

[237: 匿名さん]

喫煙者は気分で何処ででも吸いたい。

嫌煙家はタバコを見るのもいや。

所詮噛み合う話ではないさ。

[238: 匿名さん]

>>237
『喫煙者は気分で何処ででも吸いたい。』
これはそうなんでしょう。
『嫌煙家はタバコを見るのもいや。』
これは言いすぎ。
ご自宅で吸うのは大いに結構と何人もの方が言っているはずですが・・

[239: 匿名さん]

237ではありません。が、
『喫煙者は気分で何処ででも吸いたい。』
だけど多くの人が時と場所をわきまえて吸っている。
『嫌煙家はタバコを見るのもいや。』
>これは言いすぎ。
>ご自宅で吸うのは大いに結構と何人もの方が言っているはずですが・・
言い過ぎじゃないよ。見たくもないから「自宅内で吸え！」って言ってるんだよね？

[240: 匿名さん]

>>236
タバコの煙の発がん性はすでに実証されている。
ヘアコロンやヘアスプレーとは次元の違う話。

車は使い方によって、害にも益にもなる。
いや、益になるほうが多い、タバコは害にしかならない、第三者にとってはね。

っていうかさあ、
タバコの話をしているのに論点のすり替えだよBAKA。
タバコの煙が迷惑だといっているのに、
じゃお前はおなら出さないのか?
とか言ってるのと替わらないあまりにも小学生的レベルの論点のすり替え。

ま、煽りに乗るのも面白いから乗ってやったが。

[241: 匿名さん]

240へ
>タバコの煙の発がん性はすでに実証されている。
>ヘアコロンやヘアスプレーとは次元の違う話。
分かっているよ。233で言っているが、229が公害の話へ論点をすり替えていたから、
出しただけだね。240は文章が理解できないかい？ それともメモリが足らなくて
俺の233までは頭に入らなかったか？
>タバコの話をしているのに論点のすり替えだよBAKA。
この掲示板では伏字にしている言葉を敢えて見えるように書くんだね。頭悪い。

[242: 匿名さん]

>>239
>見たくもないから「自宅内で吸え！」って言ってるんだよね？

見たくもないとは別に誰も言ってないと思う。
ガラス張りの喫煙室の中で吸ってくれる分には
外から見えても、一向に構わないよ。

[243: 匿名さん]

説得力をなくす言葉＝「小学生的」「子供」「レベル」「鹿レ馬」．．．etc.。

[244: 815]

煙草の煙が嫌なら喫煙者に近づかない！！それが一番。自宅敷地内で吸うのは別にいいと思うけど？
臭いが気になる様ならその人に注意してみれば・・・。直接本人に言えないなら、我慢するしかないと
思いますが・・・。結局家の中で吸っても換気扇から臭いは出るわけで、そんな事言ってたら生活でき
ないよ。マンションのベランダから灰、吸殻を捨てたり、そういう最低な迷惑のかけ方をしなければ、
いいんじゃない？皆さんどう思いますか？？

[245: 匿名さん]

２４４、馬　鹿ぬかせ

なんで他人に迷惑をかけてない方が、迷惑をかける奴を避けなきゃいけないんだ。
逆だろ、喫煙者こそこそこそしとれっての。

＞そういう最低な迷惑のかけ方をしなければ

喫煙者が最低限のマナーすら守れん奴ばかりだからどうしようもないと言っている。
迷惑をかける事が理解できていれば最初からタバコなんか吸わないんだよ。
言っておくが携帯灰皿持っていればどこでも吸っていいだろうなんて馬　鹿の考える事で、
煙で汚染される空気はどうしてくれんだと言いたいぞ。

２４４の書き込み自体、喫煙者の自己中の考え方がにじみ出てるよな（笑）
薬物中毒患者に言って聞くと思うか？

[246: 匿名さん]

携帯灰皿なんて持ってる奴、ほとんど見たことないよ。
車に乗ってたって、灰皿付いてるのに火の付いたタバコ捨てるんだからな、喫煙者って動物は。
スクーター乗ってる奴もそれどこに捨てるの?
と思ってみてるとやはり路上に火の付いたまま・・・

マナーとか他人の迷惑なんて考えてる奴は喫煙者には皆無としか思えない。
タバコなんか1本1000円、かつ消費税100%位かけてやればいいんだよ、
他人に迷惑掛けない吸い方したとしても、いずれ、肺癌、高血圧、心臓病、胃がん、他もろもろの病気で健康保険浪費するんだから。
健康保険の掛け金3倍、自己負担7割くらいにすべきだな喫煙者は。

[247: 匿名さん]

あ〜あ、嫌煙者が息を吹き返しちゃった。丸１日おとなしくなっていたのに。。
244投稿（"815"）は今までの議論をあまり考えていない非喫煙者か、
敢えて煽りを入れている嫌煙者だと思うぞ。

[248: 匿名さん]

>>247
そういうひねくれた発想する喫煙者のあなたが書いたんでしょ。
自作自演。

[249: 匿名さん]

２４５＆２４６の発言見ていると
とうてい嫌煙者にマナーがあるとは思えないな。

他人の振り見て我が身を・・・・

[250: 匿名さん]

なおすも何も、タバコ吸わないんだからそもそも。
タバコ吸っているというだけでマナー違反でしょ。