<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル パート３

[匿名さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。

こちらは住民板
契約後の方、入居予定の方のみ利用可。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143261/

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145036/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売

[81: 住民さんＡ]

何故2Fのガラスは割れたんですかね？
地震の揺れで建物がゆがみガラスに負荷がかかったということ？
アンケートで発覚しましたが、バルコニーコンクリートは崩れてるし、亀裂は4個所。
すごく不安です。

[82: 匿名さん]

フライデーにまで載ってしまったら、豊洲の液状化を言われるのは仕方ないよね。

[83: マンション住民さん]

建物の歪みが原因だったとしたら自動ドアのガラス一枚ですまないのでは？

[84: 匿名さん]

自動ドアのガラスは強化ガラスです。
近くのコンビにで割れた所はありませんよね。

[85: マンション住民さん]

高層マンションの構造として起こりうる範囲内でしょう。
まったく問題ないと思います。

[86: マンション住民さん]

同じ埋立地でも浦安の状態に比べればまったく
問題ないレベルだと思います。

[87: 匿名さん]

浦安と豊洲では状況が違います。
豊洲の他のマンションで自動ドアが割れたところはありますか？
ここだけ何故割れたんですか？

[88: マンション住民さん]

しなりで振動を吸収する構造では部分的に力がかかって
一部にひびわれがあったとしても、建物としては問題ない
と理解しています。低い建物とは根本的に違います。

[90: 匿名]

そうだといいですね。

今、850戸のうち、何戸くらい埋まってるかご存知の方いらっしゃいます？

[91: 匿名さん]

ずっと埋まらなかったら、賃貸にでも出すのかな？
それともアウトレットですかね？
管理組合は大丈夫かな？

[92: 匿名]

値下げするんですかね？

傲慢ですが、値下げすると住む人の質も心配です

[93: 匿名さん]

でもこのままだといつ完売するのかな？

[94: マンション住民さん]

ひび割れマンションを、ひび割れ前の価格で売る方がおかしいでしょう。

[95: 匿名さん]

どのくらい売れ残っているのかな？

[96: マンション住民さん]

この前、顔見知りの営業さんに聞いたら、あと350切っているとのこと。

[97: 匿名]

94さんのいうことに一理ありますよね…
二階のガラスが割れているのを見たら不安で購入意欲なくなりますよね。
私はシンボルが大好きなので、敬遠されてしまうのがすごく悔しいです(>_<)

[99: 匿名]

早く直してほしいですね、二階のガラス。
いつ頃の予定なんですかね？

[101: 匿名さん]

南西角に気味悪いカーテンの家がありますが、あれはモデルルーム？悪趣味だよね。

[102: 匿名]

何色のカーテンですか？

[103: 匿名]

そういう話、やめなよ。

[104: 住民]

人の家のカーテンなんて何でも良いじゃないですか！

それより節電で、どれくらい減ったか来月の電気代の請求が楽しみですね。

[106: 住民さんＥ]

モデルルームなら時限的なのでクレームを断念しようと思ったまでです。
損傷大きかったですね。隣の三井タワーは免震のおかげで損傷ゼロみたいよ。

[107: 匿名]

やっぱり免震強いですよね。
制震って意味あるんですかね

[108: 住民さんＥ]

安っぽい内廊下とか、見かけ騙しのことばかりするからこういうことになるんだよ。

[109: 匿名]

二階はともかく皆様家の中はいかがでしたか？

なにかが落ちて割れてしまったとかありましたか？

特に高層階いかがでしたか？

[110: 引越前さん]

セキュリティの高いマンションでは安心でしょうけど、やはり
火事場泥棒はいるようです。

現地の新聞記事↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/exawarosu/imgs/8/9/8982aa90.jpg

対策も必要なのでしょうか。

[112: マンション住民さん]

まぁ確かに震度５程度で地面はデコボコして液状化もあり、
建物はガラス割れやヒビの被害があるのは不安になった。
震度６、７なんて来たらどうなるのか心配になります。
売り払う気はないものの、皆さんはのんきなのが逆に不思議ですが・・・。

[113: 住民]

高層階です
何も影響ありませんでした。

[114: 住民]

最近住民以外が多くて荒れつつあるね

[115: マンション住民さん]

中層階です。
破損は特に無し。
地震による落下物もありませんでした。

[116: 住民さんＡ]

>>110さん
確かに高層マンションでの火事場泥棒はききませんが
被害が大きな地震であれば、十分考えられることでしょうね。

[117: 匿名]

東京直下でシンボルが倒壊ってありえますか？

たしかに液状化は心配ですが

[118: 住民]

倒壊はしないでしょう

[119: 住民]

今地震あったね

[120: 匿名]

ちょっと揺れたけれどまったく問題無し

[121: マンション住民さん]

高層階　先ほどの地震、結構揺れました。地震酔いと緊急地震速報の音がきついですが、乗り切りたいです。

[122: 契約済みさん]

全く問題ないのに、住民以外が嘘の書き込みをしてますね。
削除依頼だしていきましょう。

[123: 匿名]

低層階です

シンボルって震度3でも結構揺れませんか？

免震だと全く揺れないんですかね？

[124: 匿名]

制震は揺れてエネルギーを逃がすのです

[125: マンション住民さん]

中層上のほうです。
震度3はあまり揺れないですね。
震度4になると、「おっ！」って感じです。

地震でいろいろ騒がれてますが、営業さんと見学に来ているお客様が多いですね。
営業さんもきちんと地震で影響があった箇所をお客様に説明していました。
包み隠さずお話していることからも、それ程重大な損傷でなかったのがわかります。
なので、荒らしさんは放っておきましょう。
おそらく先日のテレビでも見たのでしょう。
気持ちはわかりますが…ね。

それから、ひとつ言わせてもらいますが、こちらのマンションは液状化はありませんよ。
区役所のHPでも見てくださいな。

[126: 匿名]

竹中の方はすべて修繕箇所をわかっていらっしゃるのでしょうか？

先日ポストインされていた『修繕箇所』以外にも被害はありますよね？

今日気づいたのですが、一番手前の低層階用エレベーターで4(階)-15(階)と銀色の金属で数字が書いてあるところの『-』部分が浮いてました。

被害を見つけたら言うべきですか？

[127: マンション住民さん]

被害を見つけたら、是非ともいいましょう。アンケートを出してしまった後でも、コンシェルジュに伝えましょう。

[128: 匿名]

エントランスから駐車場周辺にかけての大きな段差は地盤沈下？
再開発エリアで最新タワーの被害が一番深刻とは・・・

[129: マンション住民さん]

深刻なら住めません。匿名のネガな書き込みの方は本当に住民ですか？

[130: 入居済みさん]

警報なってないし。

[131: マンション住民さん]

うちの階は内廊下とエレベーターホールの壁にはっきりとヒビが入っています。
自分の部屋が無傷だったことは幸いですが、こういう共用部の傷を修繕しなければ、膨大な空室に買い手はつかないでしょう。
しかし、この手の傷をすべて補修し、外壁や建物周りの段差もきちんと補修するとすれば、我々が積み立てた修繕積立金のかなりの部分を吐き出すことになるのではないでしょうか。
現状で多くの空室を抱えているのですから、少なくとも現時点で空室を所有しているスミフは、その割合に応じた修繕費を負担すべきです。
さらに言えば、販売から1年もたたない豊洲の最新物件なのに、ほかのマンションに比べて被害が大きいことに対する責任はないのでしょうか。
このままだと、我々の積み立てた修繕積立金が枯渇して、将来の大規模修繕時に大幅な追加負担は不可避ということになりかねません。
長文失礼いたしました。

[132: マンション住民さん]

耐震のツインは被害を聞かないけど、これは竹中と鹿島の技術力の差なのか？

[133: 住民さんＡ]

柱に巻かれたブルーシートは何なのでしょうか。

[134: 住民]

＞131
何階ですか？

[135: 住民さんＤ]

うちのフロアは玄関近くにもひびが入っています。
あと2Fのガラス破損はいつ直るの？
豊洲三丁目では一番損傷が著しいね。

[136: 住民さんＤ]

どなたか、脱衣場の壁にステンレス製のタオルハンガーを取り付けられた方はいらっしゃらないですか？

河淳（KAWAJUN）社製のものとか、↓　こういうものです。
http://www.mediapress-net.com/search/KWJ01/result_shohinlist.do

DIYでできるものなのか、もしくは業者さんに依頼された場合は、業者さん名を教えてもらえると助かります。
シスコン以外でお願いします。

お手数ですが、よろしくお願い致します

[137: 匿名さん]

>132 さん

耐震構造マンションは建物自体地震に耐えるように設計され、免震構造マンションは揺れが緩和されるのが前提で建物自体の強度はさほど強化されていません。
それ故、建物が揺れた場合は損傷が発生するのではないですか？

[138: 住民さんＥ]

137
免震のほうが建物はショボいの？
隣に比べてどのへんよ？

[139: 住民]

＞135
ちゃんとフロアを明示してください。
さもないと荒らしと間違われますよ。

[140: 匿名]

要するにシンボルは欠格品てことですか？

みなさんもしお金を気にしないならもう引っ越したいですか？

[141: 匿名さん]

免震と制震の区別もつかん奴等が何発言しとるの？
部外者丸出し。

[143: 匿名]

竹中が説明会とかしないんですかね？

[144: マンション住民さん]

>137さん
シンボルは免振じゃなくて、制振ですよね？
したがって、建物の強度もそれなりにないといけないのに、損傷が発生したということは、やはり問題ではないでしょうか？

[145: 匿名さん]

ず～～～～～～～っと完売しないのかな？

[146: 匿名]

竹中に説明会してほしいです!!

[148: マンション住民さん]

さっきの地震、あまり揺れませんでしたが緊急地震速報が流れている時間が長かったですね。

[149: 住民さんＥ]

豊洲のほかのマンション、特にツインにほとんど被害がないことを考えると、竹中の瑕疵でしょう。その竹中がシンボルについて、目視で安全性を確認したと言っている。柱の外側にヒビが入っているのに、どうやって内部を目視できるのか理解に苦しむ。

[150: 匿名さん]

ツインとシンボルの損傷の度合いの違いは
公表されているように地盤の関係じゃないでしょうか？

[151: 匿名]

エントランスを正面に左側の駐車場付近に青いビニールテープが巻いてありますよね？
あそこはどのような損傷があったんでしょうか？
ご存知の方教えてください。
また、その下の地面の『浮き(段差)』については直して頂けるんでしょうか？

[152: 匿名]

耐震構造のツインは制震より揺れますが、梁や柱が大きく、いわゆるダンプカー構造で堅牢なのだと思います。
あと、鹿島建設施工というのが何となく信頼感ありますね。
個人的には、シンボルも鹿島で施工して欲しかった。

[153: 匿名]

鹿島建設で施工してほしいとかなんとかかんとかそんなこと今さら言っても仕方ないと思います。
私たちにできることは、現状を受け止めてこれからなにをどうして頂けるのか竹中ならびにスミフの意見を聞くことではないですか？

[154: 契約済みさん]

豊洲タワマンで断トツのババ物件を引いたことを諦めるしかなーいっ！！
地盤のせいにはならなーい！！豊洲タワーは何も被害ないでしょうー

[155: 匿名]

154さんに質問です。

これからあなたはどうなさるんですか？

[156: 契約済みさん]

少なくともこちらはキャンセール。

[157: 匿名さん]

少しでも知識があれば
「埋立地に住む＝博打」
みたいなモノなので
最初から資産価値云々は気にしてはいけない。

少なくとも上がる事はないのだから。

[158: 匿名]

はい、わかりました。
次の話題行きましょ。

[159: 匿名]

>152
ゴムの上に乗っかってるだけの免震も怖いと思う。
長周期振動に弱い免振物件は、想定外の揺れに対して一番リスクがあるからね。想定内なら大丈夫。
免震に頼って「あまり振動しない」こと前提だから、建物自体は弱い。

[160: 匿名]

制震のメリットはなんですか？

[161: 匿名]

>157
家を買うのは、ある種博打と言えなくもない。
どこの地域だからとか、関係ないと思うが。

資産価値？
都心部は別として、上がった住宅地を教えてくれよ。

[162: 住民さんＥ]

これから契約される方には重要事項説明でどのように
説明するのですかね！

その内容が気になるので営業担当に聞いてみます。

[163: マンション住民さん]

制振マンションはコストが安いのが利点のようです。

免震のマンションを買えば良かった（反省）

[164: マンション住民さん]

激安コストなのに販売価格は一番高い=>ババでしょう。

[165: 住民]

スミフと竹中は住民に説明責任がある

[166: 匿名]

説明会やらないのでしょうか？

[167: 匿名]

まさかアンケート一枚で終わりじゃないですよね？

[168: 匿名さん]

そういうことはここに書き込まないで
直接言われたらいかがでしょう

[169: 匿名]

みなさんアンケート書きましたか？

もう提出されました？

[170: 匿名さん]

＞161
資産価値は上がるだけが能じゃありません
下がらないものを見極める事が大事なんです。

[171: マンション住民さん]

破損箇所アンケートやっているの、ここだけだよ。

[172: 匿名]

そーなんだあ…

竹中とかスミフは内心あせってるんですかね。

[173: 匿名]

アンケートの主催者は理事会。

[174: 匿名]

シンボル買ったこと後悔してますか？

[175: マンション住民さん]

>174
全然。
アンケートも勝手に管理側で終わらせず、ちゃんと住民の目で確認することが目的ですし、そういった姿勢が評価。
そして住まいに被害という被害はないですし。

[176: マンション住民さん]

なんか、かわいそうなアパート住まいの人が混ざってますね。文体からして、1～3人でしょうか。
マンションの資産価値うんぬん？
→路線価格の低下など客観的減少が見込まれるなら、ずっと住む人にとってなんてステキな話でしょう(わかる？)。
マンションを売却する際に差額が生じるから困ったの？
→今般の地震で豊洲が危険と感じたのなら、わざわざ「豊洲は危険だぁ、みんな逃げるぞぉ」なんて騒がずに、レインズとにらめっこしつつ自分のご家族だけでお引っ越しされればよいだけのことで、真実なら、差額なんて考えないでしょう。
竹中とスミフはあせってる？
→そうかもしれませんね。ここぞとばかり値引き交渉して念願の豊洲マンションをご購入されてはいかがでしょうか。


いらっと感じた方、外部の方でしょうね。

マンション居住者の方の合理的な考え方とすれば、
1 アンケートに心配なところを全部書く
↓
2 理事会なり、住友不動産、竹中工務店からのアンケートの集約結果、現在の状況、今後の必要な修繕、についての説明を聞く
↓
3 納得できないなら、さらに質問する、引越を考える、ああしろこうしろと提案・請求する、
というところじゃないですかね。

震度５の地震は尋常ではないですよ。不安を感じたのは皆いっしょですしね。

[179: 住民]

僕の部屋はまったく問題無し