<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル パート３

[匿名さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。

こちらは住民板
契約後の方、入居予定の方のみ利用可。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143261/

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145036/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売

[121: マンション住民さん]

高層階　先ほどの地震、結構揺れました。地震酔いと緊急地震速報の音がきついですが、乗り切りたいです。

[122: 契約済みさん]

全く問題ないのに、住民以外が嘘の書き込みをしてますね。
削除依頼だしていきましょう。

[123: 匿名]

低層階です

シンボルって震度3でも結構揺れませんか？

免震だと全く揺れないんですかね？

[124: 匿名]

制震は揺れてエネルギーを逃がすのです

[125: マンション住民さん]

中層上のほうです。
震度3はあまり揺れないですね。
震度4になると、「おっ！」って感じです。

地震でいろいろ騒がれてますが、営業さんと見学に来ているお客様が多いですね。
営業さんもきちんと地震で影響があった箇所をお客様に説明していました。
包み隠さずお話していることからも、それ程重大な損傷でなかったのがわかります。
なので、荒らしさんは放っておきましょう。
おそらく先日のテレビでも見たのでしょう。
気持ちはわかりますが…ね。

それから、ひとつ言わせてもらいますが、こちらのマンションは液状化はありませんよ。
区役所のHPでも見てくださいな。

[126: 匿名]

竹中の方はすべて修繕箇所をわかっていらっしゃるのでしょうか？

先日ポストインされていた『修繕箇所』以外にも被害はありますよね？

今日気づいたのですが、一番手前の低層階用エレベーターで4(階)-15(階)と銀色の金属で数字が書いてあるところの『-』部分が浮いてました。

被害を見つけたら言うべきですか？

[127: マンション住民さん]

被害を見つけたら、是非ともいいましょう。アンケートを出してしまった後でも、コンシェルジュに伝えましょう。

[128: 匿名]

エントランスから駐車場周辺にかけての大きな段差は地盤沈下？
再開発エリアで最新タワーの被害が一番深刻とは・・・

[129: マンション住民さん]

深刻なら住めません。匿名のネガな書き込みの方は本当に住民ですか？

[130: 入居済みさん]

警報なってないし。

[131: マンション住民さん]

うちの階は内廊下とエレベーターホールの壁にはっきりとヒビが入っています。
自分の部屋が無傷だったことは幸いですが、こういう共用部の傷を修繕しなければ、膨大な空室に買い手はつかないでしょう。
しかし、この手の傷をすべて補修し、外壁や建物周りの段差もきちんと補修するとすれば、我々が積み立てた修繕積立金のかなりの部分を吐き出すことになるのではないでしょうか。
現状で多くの空室を抱えているのですから、少なくとも現時点で空室を所有しているスミフは、その割合に応じた修繕費を負担すべきです。
さらに言えば、販売から1年もたたない豊洲の最新物件なのに、ほかのマンションに比べて被害が大きいことに対する責任はないのでしょうか。
このままだと、我々の積み立てた修繕積立金が枯渇して、将来の大規模修繕時に大幅な追加負担は不可避ということになりかねません。
長文失礼いたしました。

[132: マンション住民さん]

耐震のツインは被害を聞かないけど、これは竹中と鹿島の技術力の差なのか？

[133: 住民さんＡ]

柱に巻かれたブルーシートは何なのでしょうか。

[134: 住民]

＞131
何階ですか？

[135: 住民さんＤ]

うちのフロアは玄関近くにもひびが入っています。
あと2Fのガラス破損はいつ直るの？
豊洲三丁目では一番損傷が著しいね。

[136: 住民さんＤ]

どなたか、脱衣場の壁にステンレス製のタオルハンガーを取り付けられた方はいらっしゃらないですか？

河淳（KAWAJUN）社製のものとか、↓　こういうものです。
http://www.mediapress-net.com/search/KWJ01/result_shohinlist.do

DIYでできるものなのか、もしくは業者さんに依頼された場合は、業者さん名を教えてもらえると助かります。
シスコン以外でお願いします。

お手数ですが、よろしくお願い致します

[137: 匿名さん]

>132 さん

耐震構造マンションは建物自体地震に耐えるように設計され、免震構造マンションは揺れが緩和されるのが前提で建物自体の強度はさほど強化されていません。
それ故、建物が揺れた場合は損傷が発生するのではないですか？

[138: 住民さんＥ]

137
免震のほうが建物はショボいの？
隣に比べてどのへんよ？

[139: 住民]

＞135
ちゃんとフロアを明示してください。
さもないと荒らしと間違われますよ。

[140: 匿名]

要するにシンボルは欠格品てことですか？

みなさんもしお金を気にしないならもう引っ越したいですか？

[141: 匿名さん]

免震と制震の区別もつかん奴等が何発言しとるの？
部外者丸出し。

[143: 匿名]

竹中が説明会とかしないんですかね？

[144: マンション住民さん]

>137さん
シンボルは免振じゃなくて、制振ですよね？
したがって、建物の強度もそれなりにないといけないのに、損傷が発生したということは、やはり問題ではないでしょうか？

[145: 匿名さん]

ず～～～～～～～っと完売しないのかな？

[146: 匿名]

竹中に説明会してほしいです!!

[148: マンション住民さん]

さっきの地震、あまり揺れませんでしたが緊急地震速報が流れている時間が長かったですね。

[149: 住民さんＥ]

豊洲のほかのマンション、特にツインにほとんど被害がないことを考えると、竹中の瑕疵でしょう。その竹中がシンボルについて、目視で安全性を確認したと言っている。柱の外側にヒビが入っているのに、どうやって内部を目視できるのか理解に苦しむ。

[150: 匿名さん]

ツインとシンボルの損傷の度合いの違いは
公表されているように地盤の関係じゃないでしょうか？

[151: 匿名]

エントランスを正面に左側の駐車場付近に青いビニールテープが巻いてありますよね？
あそこはどのような損傷があったんでしょうか？
ご存知の方教えてください。
また、その下の地面の『浮き(段差)』については直して頂けるんでしょうか？

[152: 匿名]

耐震構造のツインは制震より揺れますが、梁や柱が大きく、いわゆるダンプカー構造で堅牢なのだと思います。
あと、鹿島建設施工というのが何となく信頼感ありますね。
個人的には、シンボルも鹿島で施工して欲しかった。

[153: 匿名]

鹿島建設で施工してほしいとかなんとかかんとかそんなこと今さら言っても仕方ないと思います。
私たちにできることは、現状を受け止めてこれからなにをどうして頂けるのか竹中ならびにスミフの意見を聞くことではないですか？

[154: 契約済みさん]

豊洲タワマンで断トツのババ物件を引いたことを諦めるしかなーいっ！！
地盤のせいにはならなーい！！豊洲タワーは何も被害ないでしょうー

[155: 匿名]

154さんに質問です。

これからあなたはどうなさるんですか？

[156: 契約済みさん]

少なくともこちらはキャンセール。

[157: 匿名さん]

少しでも知識があれば
「埋立地に住む＝博打」
みたいなモノなので
最初から資産価値云々は気にしてはいけない。

少なくとも上がる事はないのだから。

[158: 匿名]

はい、わかりました。
次の話題行きましょ。

[159: 匿名]

>152
ゴムの上に乗っかってるだけの免震も怖いと思う。
長周期振動に弱い免振物件は、想定外の揺れに対して一番リスクがあるからね。想定内なら大丈夫。
免震に頼って「あまり振動しない」こと前提だから、建物自体は弱い。

[160: 匿名]

制震のメリットはなんですか？

[161: 匿名]

>157
家を買うのは、ある種博打と言えなくもない。
どこの地域だからとか、関係ないと思うが。

資産価値？
都心部は別として、上がった住宅地を教えてくれよ。

[162: 住民さんＥ]

これから契約される方には重要事項説明でどのように
説明するのですかね！

その内容が気になるので営業担当に聞いてみます。

[163: マンション住民さん]

制振マンションはコストが安いのが利点のようです。

免震のマンションを買えば良かった（反省）

[164: マンション住民さん]

激安コストなのに販売価格は一番高い=>ババでしょう。

[165: 住民]

スミフと竹中は住民に説明責任がある

[166: 匿名]

説明会やらないのでしょうか？

[167: 匿名]

まさかアンケート一枚で終わりじゃないですよね？

[168: 匿名さん]

そういうことはここに書き込まないで
直接言われたらいかがでしょう

[169: 匿名]

みなさんアンケート書きましたか？

もう提出されました？

[170: 匿名さん]

＞161
資産価値は上がるだけが能じゃありません
下がらないものを見極める事が大事なんです。

[171: マンション住民さん]

破損箇所アンケートやっているの、ここだけだよ。

[172: 匿名]

そーなんだあ…

竹中とかスミフは内心あせってるんですかね。

[173: 匿名]

アンケートの主催者は理事会。

[174: 匿名]

シンボル買ったこと後悔してますか？

[175: マンション住民さん]

>174
全然。
アンケートも勝手に管理側で終わらせず、ちゃんと住民の目で確認することが目的ですし、そういった姿勢が評価。
そして住まいに被害という被害はないですし。

[176: マンション住民さん]

なんか、かわいそうなアパート住まいの人が混ざってますね。文体からして、1～3人でしょうか。
マンションの資産価値うんぬん？
→路線価格の低下など客観的減少が見込まれるなら、ずっと住む人にとってなんてステキな話でしょう(わかる？)。
マンションを売却する際に差額が生じるから困ったの？
→今般の地震で豊洲が危険と感じたのなら、わざわざ「豊洲は危険だぁ、みんな逃げるぞぉ」なんて騒がずに、レインズとにらめっこしつつ自分のご家族だけでお引っ越しされればよいだけのことで、真実なら、差額なんて考えないでしょう。
竹中とスミフはあせってる？
→そうかもしれませんね。ここぞとばかり値引き交渉して念願の豊洲マンションをご購入されてはいかがでしょうか。


いらっと感じた方、外部の方でしょうね。

マンション居住者の方の合理的な考え方とすれば、
1 アンケートに心配なところを全部書く
↓
2 理事会なり、住友不動産、竹中工務店からのアンケートの集約結果、現在の状況、今後の必要な修繕、についての説明を聞く
↓
3 納得できないなら、さらに質問する、引越を考える、ああしろこうしろと提案・請求する、
というところじゃないですかね。

震度５の地震は尋常ではないですよ。不安を感じたのは皆いっしょですしね。

[179: 住民]

僕の部屋はまったく問題無し

[181: 住民]

私も全然気になりません。

メールBOX入って左手の壁が気になりますけど。

今まで何も問題なく平和に過ごせてましたし、これからも不安はありません。

むしろ地震前から色々と問題が騒がれたマンションの方が、今後も不安だと思います。

騙された？とか、施工会社に対して言われてる方いらっしゃいますが、結局は全てご自分で判断し購入されているんですし、今更なに騒いでる…って感じです。

[182: 匿名]

今日は風がすごいですね

みなさんの部屋は風の音しますか？

[183: 匿名]

>170さん

それは、
>157
に言ってくれ。

[184: 匿名さん]

レインズって業者用だけじゃなくて一般人で見てる人たくさんいるの？

[185: 匿名さん]

>176
他人を煽るのはやめましょう。
書くつもりなかったけど煽ったり強がったり隠したりする輩多いと事実を書きますよ。

[186: 匿名]

なんですか？事実って。あなた部外者でしょ？

[187: 住民]

部外者は排除

[191: マンション住民さん]

窓から見えるのですが両脇上下の柱らしき所のコンクリートが剥がれ落ちています。皆さんの住戸からは同様の被害は確認できますでしょうか？

うちは東側ですが被害が多いようや気がします。

[192: 匿名]

個人で目で確認できる箇所は少なくてもみなさんのお話を聞いているとだんだん怖くなっています。被害大きいですね。
みなさんアンケートに気づいたところをすべて記入しましょう！

[193: 匿名さん]

ツインタワーもアンケートとっているの？

[194: 匿名さん]

海風に当る所の損傷は、塩害も心配です。

[195: 匿名]

テンション落ちてきました
でもそれを言うと夫に悪い気がします

[196: 住民]

＞189
何階ですか？

[197: 匿名さん]

一号機真後ろバイク置き場横の柱と結合部分のコンクリート壁…

[198: マンション住民さん]

ツイン住民ですが、明らかな被害がないためか、アンケートは実施してません。
シンボルは被害が大きいようでお気持ちお察しします。でも、まだ販売中なので、きっとスミフが直してくれると思いますよ。

[199: マンション住民さん]

久々にスレをみたら荒れてますね。

住民で不安なら住友不動産建物サービスなどに問い合わせればいいじゃないですか。
うちは近々竹中の人とか部屋の状況確認に来るからそんときに質問してみようと思ってます。


ちなみにアンケートは今日締め切りですね。

[202: 匿名]

この深刻な状況の情報を住民全体で共有しないと。
しかも共有部はシンボルだけの問題じゃありませんし。
デマとか言ってる人は見に行けば嘘かどうかわかりますよ。

[203: マンション住民さん]

地震による影響をコンクリの内部までしっかり検査ってしていただけるのでしょうか。

[204: 住民さんＢ]

偉いことになりましたね。
豊洲タワマンで最も劣悪なる品質が確定ですね。

[205: 匿名]

みなさん実際どう思われてます？
シンボルは欠格品なのでしょうか？

[206: マンション住民さん]

君達は「制震」やら「段差・沈没」やら「亀裂・ひび」で過剰反応し過ぎ。

飛行機に乗る度に「え～～～～！落ちたらどうしよう！窓割れたら息出来るの？！」などと一々仕方のないことで騒いでる人と全く同じ原理・・・こういうリアクションが連鎖的に首都圏の物資不足や意味ない買い溜めを招くのだよ。

東京に直下型震度７，８＋が万が一あったらこのマンションと一緒に東京全体が壊滅してるだろうから、落ちてしまう飛行機と同様、過剰に騒いだってもはやどうしようもないのが現実。

価格も安めな埋立地マンションなんだから、ちょっとぐらいの被害なんて当たり前で、資産価値を気にするぐらいなら初めから購入しないべきだから。

あっ、ちなみに認めたくない事実をすべて部外者扱いしなくていいからね。私も普通に君の上下左右のどれかに住むお隣さんだから。

さて君達、そば茶でも飲んで落ち着いてみよう。

[207: 匿名さん]

>206
すごく正論。
一等地の高級物件なら、たかが震度5程度で損傷するのに騒ぐのはわかりますが、
埋立て地だから実現できた低価格帯のマンション。
それに対して完璧を求めるのは如何なものかと。

[208: マンション住民さん]

ツインとシンボルって共用部を正に共用してるんだよ。
分かってるの？
シンボルで何かあれば、それはツインに何かあるのと同じ事。
資産価値を共有してるんです。
当然、アンケートやら何やら含めて全てを等しく行い、共有すべきです。

[209: 匿名]

>207
何言ってんだ？

どちらにしろその欠陥品が今後住民の安全に大きく関わるってことが問題なんだろうが。

それに対して不満や疑問を持つのは当然だし、そのせいで価値に影響がでれば文句の一つは出るに決まってるでしょうよ？
住民であればね……

[210: 住民さんＥ]

>208
ツインとシンボルって共用部分を正に共用してるんだっけ？？単に相互利用を可能としているだけじゃないの？？管理組合も別だし、分厚い契約書の共用部分にもそんな記載は全然ないと思うけど。。。

[211: マンション住民さん]

住民全体で情報は共有すべきとは思うが、誰でも書き込みができてしまうこの掲示板で情報を共有しようとするのはどうかと思う。

ネット上で情報共有するんならmixiにツイン・シンボル共通のコミュニティ（承認制）があるみたいだからそっちで情報共有してみては？

[212: 住民]

被害状況を知りたい人は自分の足で各フロア等、確認すれば良いし、私みたいに気にしない人は今まで通り、過ごせば良いのでは。

こちらに被害状況を書いても、明日修復されている訳ではないし、気にして過ごしても、気にせず過ごしても同じ結果であれば、気にせず過ごしていたいので。
多少なり被害がおきてしまったのは、今どうにもなりませんしね！

[213: 匿名]

そうですよ。

これからスミフと竹中にきちんとして頂ければよいのですから

[215: マンション住民さん]

スミフと竹中は早く説明を。

[216: 匿名]

修繕費を追加徴収される恐れはありますか？

[217: 住民さんＡ]

>212さん
とても、納得しました。

私は、アンケートの集約と、今後の竹中工務店の動きに期待します。

[218: マンション住民さん]

マンション購入ってリスクも承知の上で行うものかと。
皆さん非常にネガティブなんですね。豊洲豊洲と普段言い張っている割にはこういう時に買って損した！とか。たくさん稼いで次はもっといいマンションに住んでやる！とかっていう人居ないのかな？
購入したマンションに対してネガになってどうするの？
そもそもここの掲示板に書くという事は非住民にも見られるという事。「あ、ここはこういう人しか住んでないのね。」と思われますよ。

[219: のん]

ていうか、なんでこれしきの被害でみんなギャーピー騒ぐの？
理解不能

[220: 匿名さん]

だって、全く被害がないマンションの方がほとんどなんだもん。
震度５だよ！