住友不動産販売(仲介)の売ってくださいのチラシが郵便ポストに
週に2,3回投げ込まれます。結構ウザイのですが、それにも増し
てこのチラシに書かれた購入希望者像って本当かなって思ってしま
います。どうなんでしょうか
[スレ作成日時]2005-07-11 21:06:00
住友不動産口コミ掲示板・評判
501:
匿名さん
[2009-07-10 22:18:00]
最近のチラシはプレゼントが出てるけれど市況の動きはどうなのか。
|
||
502:
496
[2009-07-10 22:34:00]
>>500
・・・なるほど 「住んでるマンションを売ってくれ」も、 「他所のマンションを買ってくれ」も適当に混ぜて入ってる。 どちらも青赤の、似顔絵入りチラシだから、 ここに任せたら、さらしものになって売れないのねって、勝手に認識してた。 これぞ、買いと売りのチラシの相乗効果。 |
||
503:
匿名さん
[2009-07-11 11:02:00]
>>502
住友は売りませんかはいっぱい入ってるけど、売り物件のちらしはうちには入ってないな。 確かに両方入れてくる他社もあるけどね。ただその場合って売り物件はマンションじゃな くて戸建てとか土地で、マンション売ってどうですかってパターンだけどな。 |
||
504:
匿名さん
[2009-07-11 11:14:00]
|
||
505:
匿名
[2009-07-11 13:21:00]
不動産
|
||
506:
匿名さん
[2009-07-11 23:24:00]
横のつながりはないね。あっちこっちの支店名で担当の名が入ってる。だいたい同じパターン。
どうせチラシを入れるならもっと現実味のある不動産情報教えて。 |
||
507:
匿名さん
[2009-07-12 07:53:00]
エリア外の営業センターがチラシいれてくるのって、営業センター間の連携が弱いことを示していて駄目
なんじゃないかな。中古だと、買い替えで売りと買いが同時ってことが多いはずだけど、売りと買いが同 じ営業センターのエリアでないとスムースに行かないかもしれないって事でしょ。 |
||
508:
匿名さん
[2009-07-16 22:11:00]
うちは最高4つの営業センターのチラシが入っていました。
|
||
509:
匿名さん
[2009-07-16 22:49:00]
んなこと言ったって、
「いやー、運動してお金もらえるなんてうれしいわー」とか言ってるおばさんに 何丁目までは入れて何丁目からは入れないでね などと言って、言うとおりにできるわけないでしょうが。 何しろ「地図が読めない女」たちなんだから。 |
||
510:
匿名さん
[2009-07-16 22:51:00]
いやいや、定職のない「地図の読めないおっちゃん」も、交じってるよ。
|
||
|
||
511:
匿名さん
[2009-07-17 07:43:00]
うちは新聞配達が新聞と一緒にチラシを入れているように思える。夜中帰宅した際にポストを見ると何も入っていなかったのに、朝6時30分に新聞を取りに行くとチラシが新聞に巻きつくようにして入っている。一度新聞を入れるとポストから取り出せないので、一緒に入れないと絶対にこんな形にならないと思う。新聞配達のバイトが個人的に小遣い稼ぎをしているというより、新聞配達店が店ぐるみで副業をやっているような気がしてならない・・・。
|
||
512:
匿名さん
[2009-07-17 21:30:00]
この暑い時期に4時間歩き回って古マンションの管理人に嫌み言われ2000円…。
一日で辞めました。 |
||
513:
匿名さん
[2009-07-17 23:10:00]
宅配ピザのチラシも減ったし新聞のチラシもドンキホーテ、ユニクロ、スーパーの特売だね。
不動産、車は急減した。 |
||
514:
匿名さん
[2009-07-19 12:28:00]
ある営業センターのチラシ、
---------- 近況報告 突然の社会情勢の変化に伴う給与体系の変更・減収により住宅 をご所有されている方の売却相談が多く見受けられます。 ・・・ お悩みになる前に一度ご相談してみてください。 最善の方法をご提案させていただきます。 ---------- こんなこと書かれたら、普通に売りたい人は相談できないよ。 |
||
515:
匿名さん
[2009-07-24 10:39:00]
はじめして。
けっこうチラシ入ってますよね、まったく間違いじゃ無いと思いますが、ほとんどは疑問です。なぜなら仲介できる物件を任されれば、仲介手数料と言う利益が、得られますからね。 私は、大手不動産さんより地元でがんばってる不動産屋さん(知人で不動産業をしている友人)に依頼しますけど。 |
||
516:
匿名さん
[2009-08-26 13:47:34]
3つの営業所から週に1,2回、チラシが入る。
ポストに不要と書いても入るので、直接 営業所にクレーム言いました。 でもまだ入ります。 新聞とってないし、すごい捨てるのがめんどくさい。 住友不動産 東京都の営業所です。 |
||
517:
名前秘匿
[2009-08-27 17:51:56]
すでに誰かが回答しているかもしれませんが、たいてい、住友の「売ってください」パンフは、うそです。
それは、住友不動産が、物件売却を考えている人をおびき出して、売り主との間で媒介契約(あわよくば、専属選任媒介契約)を締結するためのマーケティング活動にすぎません。 嘘だとおもえば、不動産業者を名乗って、「売りたい人がいるから詳細を教えてくれ」とか「本当に買い主いるの?」と問い合わせてみてください。はっきり嘘だと言わなくても、歯切れの善し悪しで、本当の話かどうか察しがつくでしょう。 |
||
518:
匿名さん
[2009-08-29 12:00:00]
>>517
おとりチラシなんて、今更書き込まなくてもな。過去スレ読みなよ。 それに素人が不動産業者を名乗ったところですぐばれる。業者間ではレインズってネットワークがあるし、売りあるいは買いだけの片手じゃなくて、売りと買いの両手を狙うのが常道。 |
||
519:
匿名さん
[2009-09-02 08:58:46]
当方は8月だけで、お盆休み近辺を除き、
21枚ものチラシが投げ込まれました。 営業所は、近隣の4箇所からになります。 他社からの投函はほとんどありません。 他業種からの投函もほとんどありません。 とても迷惑しています。 同じ会社内の、違う営業所・担当者で物件を奪い合うような、 非常に効率の悪い印象が残るだけです。 |
||
520:
匿名さん
[2009-09-02 12:30:17]
8月、投げ込みだけで、スミフのチラシ、50枚超え。
勝った! |
||
521:
経験者より。
[2009-09-09 07:52:14]
この手のチラシを見て真剣に売却を考えて連絡をとったことがあります。神奈川県厚木営業所の副主任が担当でしたが、あまりにも酷い対応で、私もスピーカーホンで電話を聞いていた主人も、腹が立って不愉快極まりない思いをしただけです。あまりにも頭にくるので電話で『客をこんだけ怒らせたんだから謝れ』と言ったところ、一言も謝れないような人間でした(営業所副主任がですよ?)。このような人間が一営業所の副主任だなんてふざけていますね。また、本社へ抗議の手紙を書きましたが、本社秘書課の返事もものすごい手抜きで小学生でも書けるような全く心のこもっていない返信でした。
間違ってもチラシを見て本気で連絡は取らない方が良いですよ!こーゆう会社は大手でも全く信用出来ません。むしろ大手の方が社員の教育がなっていなくて連絡なんかしたら嫌な気分にさせられると思います。経験者より。 |
||
522:
匿名さん
[2009-09-16 20:22:42]
No.521さん、その程度の被害でよかったですね。うちも神奈川県ですが、部下は割と真面目で、所長など上司ほど考えられないような人間性です。多分クレームには慣れているから、チラシごときでは、びくともしないんだと思います。
うちは長年勤務の人から買いましたが、基礎知識の足りなさはすごいですよ。不動産購入初めての素人でも、既に5つのミスを見つけました。 しかし、ここのチラシは見苦しいですね。 |
||
523:
匿名さん
[2009-09-17 00:24:12]
確かにダサいチラシ。
でも、チラシごときにいちいち目くじら立ててるのもどうなんでしょう? 淡々と資源ゴミにするだけ。 それすらも苦痛で文句言いたくなるなら、その状態自体が大問題では? |
||
524:
匿名さん
[2009-09-17 12:55:11]
チラシまいてるのは、近所のおばちゃん。
ごっそり溜めて、いつか、そのおばちゃんちのポストに返却しに行くのもありかと・・・。 |
||
525:
オッグス
[2009-10-02 11:38:39]
我が家のポストには『チラシは迷惑です!1万円を請求します。』と張り…その上でもチラシの投函が3回あったので3万円頂きました。東京の町田営業所のお話しです。
|
||
526:
匿名さん
[2009-10-02 20:02:52]
住友って、本社に手紙だしても、駄目なんですね・・・
|
||
527:
匿名さん
[2009-10-05 13:51:18]
3つの営業所のチラシをまとめて配っているつわものパートが現れた。
こちらは、捨てる手間が3分の1になって良いかも。 それにしても、内容、競合してますよ~。 |
||
528:
匿名さん
[2009-10-30 20:20:58]
住友不動産販売は本社に不法侵入の自粛のメールを送り、同じような自粛の内容が来ましたが、
やはり入ったポスティンガーを現行犯逮捕して、きっちり上場企業としてのけじめをつけないと 思いました。 この業界は程度悪い堅気のエッジの集まりです。本社の何チャラ部のオトウサンから謝罪メール が来たけど、始末の悪いことに、ポスティングする方募集のチラシが。 いずれ全てのやり取りを公にしますが、ダメな会社は業績もダメ。売却不動産も賃貸不動産も あと2割は下落はお約束。マージンコール状態でしょう。 【管理人です。ご本人様からの依頼によりテキストの一部を削除しました。】 |
||
529:
匿名さん
[2009-10-30 20:24:58]
この会社に苦情のメールを出すと下記のようなメールが
返信されます。それでもとまらない。 内部統制及びコンプライアンスなし。 拝復 このたびは、住友不動産販売㈱ 広報宛メールを頂戴しまして誠に 有難うございます。 わざわざお手間をかけご連絡い ただき恐縮しております。 今回ご指摘をいただきました、 弊社営業店舗からのチラシ配布に より、ご迷惑をおかけしましたこ とをお詫びいたします。貴マンシ ョンへチラシ投函を行わないよう、 本社より関係部署に至急指示致し ます。 尚、投函禁止の指示を徹底する ため、恐縮ですがチラシを投函し た弊社営業店舗名をお教えいただ けないでしょうか。 お手数をおかけしますが、何卒 宜しくお願いいたします。 敬具 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 住友不動産販売株式会社 業務推進本部秘書広報部 ○○○ e-mail:○○○○ ------------------------ 〒163-0819 東京都新宿区西新宿2-4-1 新宿NSビル19F TEL:03-3346-1022 FAX:03-3346-1302 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ |
||
530:
匿名さん
[2009-10-30 20:31:29]
明日、○と言う者にあって、これからの方針を話し会おうと思います。
先方も弁護士がいるでしょうし、こちらも真正面から上場企業としての いや、ゴーイングコンサーンを許す会社か否かケジメをつけようと思います。 嫌がらせのチラシはインクの印刷がかすれています。 今の住友不動産販売は精一杯でしょう。 住友不動産販売株式会社 業務推進本部秘書広報部 ○○○ e-mail:○○○○ |
||
531:
匿名さん
[2009-10-30 21:17:41]
住友不動産販売株式会社
業務推進本部秘書広報部 ○○○ e-mail:○○○○ 先ず、住友不動産販売の業務推進部という機能を徹底的に質問したい。 嫌がらせのためのポスティングか。色々、証拠を付け合わせてみたい。 秘書広報部というのも、いま一つ謎めいているが、苦情処理係の隊長程度 と思われる。 この掲示板では匿名としていますが、○○○ とは氏名を明らかにして、何度か 嫌がらせを止めるよう要請しているが、本日(平成21年10月30日 金)も 住友不動産販売のポスティングに不快な思いをした。 このような反社会的組織には断固とした態度で臨まないといけない。 原禎則 は単なるクレーマー対策の長と思われるが、自らの目で確かめて、 全てを公にしたい。国土交通省にも、実態を告発したい。 |
||
532:
匿名さん
[2009-10-30 23:26:18]
住友不動産販売の仕組み
普通の社員、一般人並みの知識しかない人が売買を担当しているらしい、 センター所長、約束破りまくり、ミスの対応は後回し、自分がミスをしたのに逆に何度も嫌がらせをする極悪人、 顧客相談部、ミスをした社員や対応の悪い社員をかばうためにある、 本社、まるでだめ。 これでも法律すれすれの所で営業しているので、行政処分歴はない。 横浜市港北区内の2センター、注意です。 雪印や不二家のようだ。この会社、なくなってほしい。 |
||
533:
匿名
[2009-10-31 10:17:32]
くだらん、実にくだらない。
チラシは自由だと思うが。それを、メールを転送して実名出すなんて、人としてどうでしょう。 じゃあほかのチラシは?ピザ屋は?ピンクチラシは?全部に文句言ってんの? |
||
534:
Re:No.533 by 匿名
[2009-10-31 20:23:25]
>くだらん、実にくだらない。
>チラシは自由だと思うが。それを、メールを転送して実名出すなんて、人としてどうでしょう。 >じゃあほかのチラシは?ピザ屋は?ピンクチラシは?全部に文句言ってんの? 上記のご質問にお答え致します。 チラシの自由が云々でなく、建物には戸建て、マンション等色々な形式があります。 焦点は部外者の不法侵入にあり、ロジックは全てこれで通しています。無論、ピザ屋等にも対応しています。 例を挙げると旅行会社もありましたが、今までの広告方法を止めて 社内全体のコンプライアンスの見直しているようです。 NTT東日本は、委託していてた契約会社に対して不法投函に対して3ヶ月の営業自粛の回答を得ました。 また、一部のピザ屋では新聞広告にチラシを入れるよう対応を変えていました。 しかし、住友不動産販売はメールでも「はい、注意します。」の繰り返しで、対応した組織で も、手のかかる会社です。 小生も時間の浪費と思っている反面、違法行為の撲滅及びマクロでみた社会的損失は甚大なもの と推計し行なっております。 無論、これからは防犯ビデオによる投函者の特定等で所轄の警察とも連携して行きたいと 思っています。 |
||
535:
匿名さん
[2009-10-31 23:46:20]
お金を出して新聞屋さんにチラシ頼めば解決。もうポストは廃止しないと管理人さんにも火の粉が行く。
|
||
536:
匿名さん
[2009-11-03 20:17:43]
住友不動産販売株式会社のチラシ投函の件で、国土交通省に通報しました。
国土交通大臣名で仲介の免許「(10)第2077号」を付与しているのなら、 当然、行政としてのアクションがあるだろうと考えました。 手筋は刑法第130条でまずカードを切りました。まだ、残りのカードも あるのでとりあえずと言ったところです。 行政はラインが外れると相手にされませんが、たらい回しも3回位になると 担当部課が判明するものです。 免許を付与した以上、このような事態を放置して置く事は許さざることです。 ただし、仮定の話として、パラシュート(天下り)を受け入れている又は、 公益法人に住友不動産販売株式会社の部長職以上の方が役員として入っていると、 トーンダウンされるかは現政権の評価にもなります。 現在、国土交通省所管の特殊法人及び公益法人等の役員名簿をプログラムで検索 しています。 どのような回答が来るか淡い期待を持っています。 |
||
538:
匿名さん
[2009-11-06 23:45:14]
新政権になって、国土交通省もダム問題等、問題山積のなか、投函チラシまでは手が届かない
状態なのか。未だに何も回答が来ません。 小生は、担当部署が違うと言えば、担当までたらい回しの覚悟でいるのに。 国土交通省の独法や公益法人で仲介会社を役員として向かえているのも多いと推定。 余り回答が遅いと、国土交通省の不作為と訴権する覚悟です。 当コミュニティに、目が不自由な方がいて、住友不動産販売の捨てるチラシと必要なチラシを 峻別するのに時間をかけている方がいます。法律で攻めていきますが、この光景を見ると、 住友不動産販売に一途の誠実もないのかと思います。 こないだは、裏紙が使える全うな印刷及び担当者記載のチラシが投函されていました。 本当にこの会社は分からない。小生の理解を超えた世界の人達です。 近所に住友不動産販売が、あるビルの3階に構えていました。 この卑下に値する会社に、仲介を依頼するのは、本当に依頼者の為になるのか。 考えれば考える程、問題点が深くなります。 なぜ、本社の指揮が、下部に伝わらないのか。本社と下部組織は電車で30分の範囲。 ネットワークを使用すれば、数分の意思決定と考えるのが常識の考え。 住友不動産販売のビジネスモデルが、不法投函等を含めた作戦しかなければ、これから 地価が2~3割下落する市場に耐えかねられないと推察されます。 持久戦になると思いますが、正しい方向に持っていかないと、日本で甚大な損失を うむのは明らか。 チラシ自粛でも、体質からほとぼりの冷めたところで復活か。 今は周辺からアプローチしていますが、最後は急所を狙いたいと思います 小生も一人で行動しているのではありません。 |
||
539:
匿名さん
[2009-11-07 08:08:32]
営利目的のチラシ被害は多岐にわたって各種産業にあります。
前に新聞で個人レベルのチラシ投函で逮捕されていたのを目にしました。 電柱の捨て看板は見事に減りました。現行犯は逮捕され始末書を書くことになったからです。 やはり現行犯によってチラシ投函も排除されることになるでしょう。 現行犯にはマンションの管理人は始末書を書かせ、度重なる場合管理組合で始末書を持って警察へ陳情に行く。 何れチラシ投函も捨て看板同様現行犯で撲滅する手があります。 |
||
540:
匿名さん
[2009-11-11 19:48:34]
すごい知識、パワーですね。
こんな体質の悪い会社はなくなった方がいい、と心から思うので、ぜひ頑張って下さい。 ところでNo.531にあと1ヶ所、残っていますよ。 |
||
541:
大一大万大吉
[2009-11-12 22:19:34]
以前賃貸に住んでいた時、ポスティングされた事があったなぁ~
買いたい人がいるって・・・あんた、ここ賃貸だよ。。。 会社転勤で、4人家族って・・・ウチ2LDKだよ。。。 今分譲だけど、ポスティングされないなぁ~ 折角、新築買ったんだから、買いたい方がいるってポスティングして俺を喜ばしてね。住友さん! |
||
542:
匿名さん
[2009-11-13 22:38:22]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
543:
匿名さん
[2009-11-27 21:49:11]
~新聞の折込チラシにシフトした住友不動産販売㈱~
日本経済新聞と読売新聞しか確認していませんが、住友不動産販売㈱が新聞の折込チラシにシフト。 戸建ての方への投函は分かりませんが、当マンションはピタッと止まりました。 これから不動産業界も寒い冬が来そうですし、住友不動産販売㈱にとっては「英断」だったでしょう。 これで、当マンションで目が不自由な方が、郵便物と投函チラシを辛そうに峻別する姿が 無くなるだろうと思えるだけでも良かったです。 ただ、小生は以前に国土交通省に通報して、本省は相手にしないと思って忘れて いましたが、本日(11/27)に回答がきました。通報当時は、窓口が分からないので、 とりあえず現況を、公益通報窓口にしましたが、(無論、小生は住友不動産販売㈱ の労働者でないので受理されるとは思いませんでしたが)下記の回答(一部)を得ました。 「情報提供頂いた内容につきましては、「住友不動産販売㈱」を所管する関東地方整備 局に対して通報させていただきます。なお、今後新たな情報等がございましたら、関東 地方整備局建政部建設産業第二課へ直接連絡していただきますようお願いします。」 本省から地方に下りて窓口を開示してくれただけですが、所管が明らかになったことは いざと言うときに有意義と感じています。 住友不動産販売㈱も変わろうとしている兆候が見えますが、経過観察は行なおうと 思います。 大きな額の仲介をするのですから、信頼性を失うような行為はステークホルダーにはマイナス。 今回の「英断」は住友不動産販売㈱及びステークホルダーにとってプラスだったと思います。 小生もこの問題に関しては、ある一定の成果を得たので、自分なりの終止符を打ちたいと 思います。 |
||
544:
捕まえた
[2009-11-28 18:23:37]
いま、住友不動産販売の営業員を現行犯で捕まえました。
過去に書面を提出したにもかかわらず、度重なる犯罪行為なので 対応次第で警察に突き出そうと考えています。 |
||
545:
匿名さん
[2009-11-28 21:54:26]
住友のチラシ、本日3種類投函されていました。
丁寧な封書から、購入したいというケースの紹介など様々な内容まで、すごい。。。 このスレを拝見してふと気になったのですが、 下記の点においてどういう理由で犯罪行為として扱われるのでしょうか? 1. 度重なる売却のお勧めチラシ (住友だけではないのですが...) 2. マンション前に立つ電柱にガムテープで貼り付けられた物件案内のチラシ 2については当スレとは趣旨が異なりますが、犯罪根拠があるであれば教えてください。 夜中近くに一般の車に見える古めのトヨタで、セダンの窓から手を伸ばして貼り付けて回る様子を 見かけたことがあります。どうみても営業社ではないし夜中に車を急停車、急発進させるのも 不審な印象を受けます。ただ、これはどういう反社会行為になるのでしょうか。 マンションといえども我が家ですから、知らない人が家先でチラシをべたべた貼ったり ポストに不必要なチラシを入れるのは、やはりよい気分はしません。 警察に突き出す、などの手段を検討されているようですが、 そこまでの手段に一市民として出たいとも思いません。 マンションというのはどうも個人の主張をしにくい印象もありますが、 こういうのはなんとかならないのでしょうか、、ね。 |
||
546:
匿名はん
[2009-11-28 22:47:13]
あのね、2)は殆どの都市で屋外広告物規制条例違反行為なのよ。
立派な犯罪行為で、警察に通報すると即動きます。 つぶしましょう犯罪者。 |
||
547:
545
[2009-11-28 23:29:56]
>>546さん
東京都でも東京都屋外広告物条例があり屋外広告物のしおりが 平成21年5月に発行されているのを確認できました。 2)はスレ違いにも関わらずありがとうございます。通報先は警察ですかね。 過去ログをすべて読みましたら、361で同じ質問されている方がいました。 失礼しました。また下記参考にさせて頂きましたが、いずれにしても 1)については管理人(や住民など)による警告は一定効果はあるものの 人のいないときに入れられてしまったチラシについては 明確な犯罪定義も現時点ではないようですね。 チラシと一緒に重要な郵便物も捨てそうになってしまった経験もあるため どこかで何か捨ててしまっているのではないかと、ちょっと気になっています。 そもそも程度問題だと思いますが、人の迷惑も聞けない営業の仕組みなのであれば なんらかのルールは行政に期待するしかないのですかねー 面倒な話ですが。。。 【参考にしたレス】 >>24 不法侵入で警察に逮捕されたって新聞記事を見たことがある >>131 チラシ投入に対しては東京都迷惑防止条例もありますし >>143 >142 監督官庁である都道府県庁からご指導して頂くのがベストかと。 連絡先は129。 >>156 「無断チラシ投入は社名告知の上で警察に通報」の警告 >>166 ピンクチラシはしっかり都条例の規制対象 都も条例改正してピンクの文字をはずすとかできなのかな >>205 手っ取り早い方法は、マンションの管理人さんに言うと良いですよ。 >>251 住居侵入だかなんだかに該当するそうだ >>359 マンション内へ立ち入った後、個別の家のドアポストへの直接投函 >>457 マンションだと申した通り直接電話するか管理人に相談すれば ほとんどは止まるずだと思います。 |
||
548:
匿名さん
[2009-11-29 13:17:41]
>>545
チラシを投函するポストはマンションの敷地内だから私有地ですよね。政党ビラを配って不法侵入で高裁で有罪判決、最高裁への上告は棄却で確定となった判例がありますよ。要件としては住民の反対を押し切ってというのがあるようですので、まずはマンションとして関係者以外の敷地内の立ち入り禁止、チラシ投函お断りの同意を取って、明示するのがよろしいかと。 |
||
549:
住まいに詳しい人
[2009-11-29 15:57:51]
チラシ配布せずにどーやって客探せっていうのかw
ちなみに新聞折込なんてほとんど効果ないよ 今どき新聞なんて取ってない人が多いから。費用対効果が悪すぎる。 折込頼むときにエリア毎に各紙の配布枚数が書かれてるんだけど、実売はこの60%~70%らしい。 良くも悪くもチラシを見てもらうには手撒きが一番! 不動産屋に清廉潔白求められても困るわーwww もともとテキトーな業界ですからー でもチラシ撒いてる人もね、上司から指示されたら撒かざるを得ないでしょーから 避けて通れない仕事なんですよ。w それを「社会通念上うんたらかんたら」「法律的になんたら」で上司に意見しようもんなら、 まぁ社内の居場所はないですわなw わざわざそんな事する社員はいないと思われ。 みんな頑張ってるんだ。 |
||
550:
匿名さん
[2009-11-29 16:37:06]
|
||
by 管理担当
|