オール電化マンションのメリット・デメリット Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

オール電化と言えば、やっぱり話題は光熱費と電磁波。

それらを含めたメリットとデメリットについて語りましょう！


Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15452/

[162: 匿名さん]

ああ、グラフの方で使い方をきちんとしている場合のICNIRP基準（WHOではない）をクリアしているのが３cmくらいということでしたか？
クリアしていないのは鍋の位置が円からずれている時で、きちんと条件を守っていれば確かに３cmでした。
これなら条件を意識する事で守れそうですね。

[163: 匿名さん]

>>159
おいおい、家電には明確な規格値があって電磁波を封じ込めるように工夫されているよ。
電子レンジの金網ななんのためにあるのか知っているのか？

[164: 匿名はん１]

>>163　まだ、言ってる。
マイクロ波のことを言ってるんだろうけど、その波長だけ小さな穴を通り抜けられないからであって
その金網自体が製品自体の電磁波を封じ込めてるわけではない。
ましてや、他の電化製品や携帯にそんな金網なんかない（笑）

君、茶碗のご飯をＩＨの上に置いて、電子レンジのように温まるとでも思ってるのか？
全てとまでは言わないが、そもそも電化製品や電波品だったら電磁波機器。
>>158でも言ってたが、100・200Ｖのただの電化製品の一つのＩＨだけを取り上げなければいけない理由でもあるのか？
ＩＨなんか長くても１日１,２時間使用で、常に最強で使うものでもない。
携帯なんか１日中、肌身離さずだぞ（笑）
まあ、携帯も散々使いながら異常がある異常がないとの論文は両方でていて、いまだ結論はでていないし、無いものでも出せと言われて困るだけだろうけど（笑）

[165: 匿名さん]

使うエネルギー量も違うし、電圧もまったく違うのに同じ製品とはこれいかに。

[166: 匿名はん１]

>>165　電気もガスも使うエネルギー量が違うのは理解できるけど、一般家庭の電圧100・200Ｖより大きいなものを君は使うことがあるのか？
君の家は５０万ボルトとかの変電所かよ（笑）

[167: 匿名さん]

>>166
すこしは自分で調べたら。
普通の家電は電圧を12V,５V、3.3V、1.8Vに内部で落とす。
IHはどれくらいの電圧を使用しているかわかりますか？

[168: サラリーマンさん]

おっ！

珍しく匿名はん１さんが劣勢になってる。しかも得意なはずの電磁波ネタで。

応援してます！がんばれ～！！

[169: 匿名はん１]

>>168　オソヨー、いつも応援アリガト！　昨日はお昼寝してて見てなっかただけだよ。安心して（笑）

>>167　ブッ、電圧下げてきてる（笑）
ほー、では君は12V,５V、3.3V、1.8Vにされた電磁波は気にならないけど、たかが家庭電器の２００Ｖ製品のＩＨ
の電磁波は気になるということかね。

＞IHはどれくらいの電圧を使用しているかわかりますか？
エアコンもどれくらいの電圧を使用しているかわかりますか？ ＩＨよりは長時間の使用だろうな～（笑）
君、この夏、エアコンは使わないほうがいいんじゃない！？

[170: 匿名さん]

>>169
エネルギーの量が問題なんだが･･･。電圧×電流量。家電なんて微々たるものだよ。

[171: 匿名さん]

気になる人はIHのメーカーに聞いてみればいいですよ。教えてくれます。

[172: 匿名はん１]

ＩＨだけでなく、全電化製品と携帯電話のメーカーに聞いてみればいいんだよ。
きっと、「気になるなら使わなければいいんじゃないですか？」って言われるから（笑）
散々、毎日、電化製品と携帯を使いまくってるくせにアホくさ！
デンジハーの「必殺；不安煽り人」にはホント、呆れるよ。

[173: 匿名さん]

IHの場合、超低周波というタイプの電磁波なので、防ぐのが難しいそうです。
コンクリートですら通り抜けてしまう。
対策用のエプロンもOA機器用の薄いのでは全く役に立たず、IH用は剣道が出来そうな厚いもの・・・

体への影響は良く分かりませんが、そんな鎧の様なエプロンが売っている事実を見ると、やっぱり危険なのかなと心配になってしまいます。

心配な人は、IHやオール電化にしないという選択も有りだと思います。

[174: 匿名はん１]

デンジハーが心配すぐらいのデリケートな人なら、今までの過去を見てガスのほうがもっと心配になると思うが？
そんなデリケートな人にはガスマスクがいるんじゃない？（笑）

[175: 匿名さん]

>>173

素朴な疑問ですが…コンクリートを突き抜け、鎧のようなエプロンじゃないと止まらない電磁波は…人体に対しても吸収されずにスルーじゃないかと思うのですが、間違いでしょうか？

[176: 匿名さん]

173です。

>素朴な疑問ですが…コンクリートを突き抜け、鎧のようなエプロンじゃないと止まらない電磁波は…
>人体に対しても吸収されずにスルーじゃないかと思うのですが、間違いでしょうか？

そうかも知れませんね。前にも書いたとおり、体の影響は私には良く分かりません。
単純に、こんなエプロンが売っているくらいだから、やっぱり危険なのかなと心配に思っているだけです。

>そんなデリケートな人にはガスマスクがいるんじゃない？

ガスは、漏れたときに分かるように独特の臭いが付いていますよね。なので、ガスマスクをしなくても漏れていることが分かるかと思いますが、電磁波は見えないし臭いも無いので・・・

単に心配性なだけかもしれないです。

[177: 匿名さん]

現時点で「人体に影響はありません」って言われてるんだから、アレコレ考えたって無駄でしょ。
お偉い学者様方がいくら研究したって、100%正しい答えなんて出てないんだから。
つまらない議論してないで、使いたきゃ使えば良いし、心配なら使わなきゃいいだけ。

健康被害以外のメリット・デメリットの話してくれよ…

[178: 匿名さん]

>>34
＞男もなっちゃうかな？

男性乳ガンは近年顕著に増えていると論文にある。

http://www3.interscience.wiley.com/journal/108565241/abstract?CRETRY=1...
Over the years of the study, the incidence of male breast carcinoma increased significantly from 0.86 to 1.08 per 100,000 population (P < 0.001).

[179: 匿名さん]

そんな幼稚な怪しい論文出しても意味がない。
男の乳がんの原因はガスらしい、って言ったらお前、怒るだろ（笑）

[180: 匿名さん]

オール電化で心配なのはエコキュートの買い換えじゃないかな。
年数立つと効率も悪くなるし、かといってこんな馬鹿でかいものを頻繁に交換できるわけではないし。
資源高になると需要のすくないこの機械なんかもろに価格に響いてくるし。

エコウェルとかのガス機器でも同じですけどね。
どちらもユーザーにリスクを移しているから、最初は安く感じるかもしれないけど、後で高くつく可能性が高い。
都市ガスが通っているところは無理してオール電化にする必要はないかと思う。

[181: 匿名さん]

>>180
エネファームやエコウィルは高いけど、エコジョーズとエコキュートは最近すっかり安くなったからな…

エアコンや冷蔵庫と同じくらいのサイクルで買い替えればいいんじゃね？
馬鹿でかいといってるが、どうせ工事の人に来てもらうんだから、大きさは関係ねーしな。

オール電化にするしないは本人の好みだね。
でも今の時期はIHじゃないと暑くて料理する気にならないな・・・
IHは一度つかったらガスコンロには戻れないと思う。

そういう私はIHを使っているがガス給湯器の併用派です。
ガス給湯器が壊れたら、エコジョーズに買い替えるつもり。
エコキュートでも良いんだが、ガス給湯器からの交換はやっぱりエコジョーズが簡単らしいので。

[182: 匿名さん]

181です。補足！

＞資源高になると需要のすくないこの機械なんかもろに価格に響いてくるし。

調べもせずにテキトーな事言ってる…
すでに出荷台数は3桁万台を超えているんだが…
量産効果もあってか、去年の資源高でもエコキュートはどんどん安くなったよ。
以前は100万円以上していたのに、今は40万円からあるよ。


一般的な家電製品は、100万台を超えると市場に定着した製品と言われる。
100万と言うのは、定期的な買い替え需要も見込めて、商売の採算が取れるラインだそうだ。
そしてこのラインを超えると生産方法も変わって、安く作れるようになる。
ブルーレイレコーダーなんかもいい例だよ。100万台を超えたとたんに一気に半額まで下がった。
いまや10万円以下で買える。


そういう我が家は普通のガス給湯器だけどね（笑）

[183: 匿名さん]

>>182
これからも同じ仕様のものが増えますか？
新築が増えないと、増えませんよ。日本は明らかに縮小傾向ではありませんか？
増産するなら価格は安定しますが、減算なら価格に転化するしかありませんよ。

[184: 匿名はん１]

「揚げ物などの調理のときガスコンロの火を消し忘れて火事になるケースは、毎年全国で５０００件前後あり、
経済産業省は、去年１０月、ガスコンロに一定の温度を超えると自動的にコンロの火を消す安全装置を付けることを義務づけました。
しかし、安全装置の付いたコンロで火災になったケースが少なくとも３件報告されたことから、
製品事故の調査を行うＮＩＴＥ・製品評価技術基盤機構が再現実験を行って原因を調べました」
http://www.nhk.or.jp/news/k10014437151000.html
ＮＨＫ（7月23日 5時22分）　動画あり↑

[185: 匿名はん１]

ついでにっと
[住宅用「エコキュート」２０１４年度　市場５割増、今年３月末時点の普及台数は１７４万台を突破し、電気事業連合会では２０年度に１０００万台との目標を掲げる。人気が高まっているハイブリッド車では、搭載するカーエアコンにヒートポンプを採用する例が増えている]
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200907250084a.nwc

[186: 匿名さん]

あっちにもこっちにも同じ文章をコピペするな。

[187: 匿名はん１]

>>186　いやー、オカルト電磁波ネタの「必殺;不安煽り人」の怪しい論文とかよりも、タメになる情報の現実・事実は堂々と言えるもんで（笑）

[188: 匿名さん]

二重投稿はマナー違反。
新聞・雑誌等で二重投稿が認められているか？
常識で判断されたい。

[189: 匿名はん１]

>>188　はて、私がいつ連続で同じスレに二重投稿したんだ？　それも本当の事しか言ってないし。

＞常識で判断されたい。
その言葉、否が応でも電化製品を使いまくってオカルト電磁波ネタで不安を煽ってる奴らに言ってくれないかな～？（大笑）

[190: 匿名さん]

似たようなスレ多すぎ！

[191: 匿名さん]

マルチポストがネットマナーに反するという常識もない人は相手にしたくないな。

[192: 匿名さん]

家庭用太陽電池で発電した電力を馬鹿みたいに高い値段で買って、その分を電気料金に上乗せすることになったんでしょ？オール電化終わった。

[193: 匿名さん]

>>192

どこがどう終わってるのか説明よろしく。多分いろんなこと勘違いしてると思う。

[194: 匿名はん１]

>>192　君の電気代にも上乗せされて、さらに余計なガス代まで払わされることになることを気付いてね（大笑）

[195: サラリーマンさん]

＞＞１９４
余計なガス代ってなに？
電気代が上がるって話で、勘違いしてるの？
しかし、この無茶な話は、オール電化の方々には洒落にならない話かと。
勿論、何万も変わることではないでしょうが、ギリの方々にはね～。
少し、この横暴には？です。

[196: 匿名さん]

>>195
日本語でOK

[197: 匿名さん]

某ネット情報によれば太陽光買電単価２倍化後の新料金体系は下記のようなもの

最初の120kWhまで
(第1段階料金) 1kWhにつき 17円87銭→据え置き
120kWhをこえ300kWhまで
(第2段階料金) 1kWhにつき 22円86銭→30-40円
300kWh超過
(第3段階料金) 1kWhにつき 24円13銭→50円以上

つまり使用料の多い家庭ほど割増料金が大きくなる

[198: 匿名はん１]

>>197　そうだよね、使用料の多い家庭ほど割増料金が大きくなるから、ガス代はなるべく避けた方がいいよね。

[199: 匿名さん]

なるほどね。オール電化住宅の光熱費は、ガス併用の光熱費よりも元々トータルで高いと思ってるんだね。
そりゃあ終わってることになるわな。

まあこれからは太陽光発電しなさいよっていう行政の誘導ですな。

[200: 匿名さん]

普通の家庭で月額１００円程度上がるだけなんですよね。
それもオール電化だろうが、ガス併用であろうか関係無く。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000603-san-soci

[201: 匿名さん]

>>197
一般家庭での電力消費量の月平均は300kwhを少し超えています。
あなたの某ネット情報からだと、一般家庭で年平均、90000円以上の値上げになってしまいます。
ニュース情報からも年最大1200円程度とされていますけどね。

赤っ恥を書く前に、某ネット情報を疑ったほうが良かったのでは？

[202: 匿名さん]

甘いな。年最大1200円程度の負担増というのは自民党政権が続いた場合だろ。
総選挙後民主党が与党になるから当然この↓シナリオになる。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/280975/
一方、民主党が主張している買い取り制度は太陽光のほか風力、地熱、小規模水力も対象とし、余剰電力だけではなく発電の全量を電力会社に買い取らせる内容。価格は明示していないが、コストは原則として電気料金に転嫁し、低所得者には政府が補助する。

つまり低所得者でない限り、買い取りコストは電気料金に転嫁。
今後戸建てでの太陽光発電の普及率は大きく上昇することが予想されることを考えると
絶対に月100円では済まない。

[203: 匿名さん]

民主党が政権取ったらマンションの屋上に太陽光パネルと風車と太陽熱温水発電機を設置しようぜ

[204: 匿名さん]

>>>202
野党時代の民主党の発言だからなあ。

民主党思想の根幹だった反米も、
政権奪取が見えたら手のひら返しだし。

[205: 匿名さん]

>>202
常識的な範囲内でなければ、批判されるだけの事。

[206: 匿名はん１]

>>>202　
＞絶対に月100円では済まない。
そんなに心配しなくても君の家の電気・ガス使用量を減らせばすむ事だよ（笑）
オール電化では、仮に５倍の月５００円以上でも、ガス代を払わなければならないほどの値上げではないから。
（まあ、電気・ガス代の両方を払ってる住宅の人は凄く気になることかも知れないが．．．）

[207: 匿名さん]

停電でも大丈夫？

[208: 匿名はん1]

ありゃ、半年動いてなかったスレがなぜか突然、動き出した（笑）

>>207　停電自体は大丈夫じゃないけど、今やガス機器も電源要の電化製品だからね。

電気は復旧が早いが、仮に長期停電のような災害時にガスを使う人の気がしれないし、
コンロはカセットコンロでＯＫね！

[209: 匿名さん]

そうですね。
ガスを災害時に使いませんよね。
ありがとうございました。

２０７より

[210: 匿名さん]

オール電化と
ガスは料理にしか使わないエコキュートでは

月の光熱費ってだいぶん違います？？

ちょっとあぶるとか、そんな料理が出来ない程度で
実質困ったことないですか？

[211: 購入経験者さん]

私が感じる光熱費って、
オール電化でもガス使用住宅でも
月々そんなに大きな差はないと思います。

多少オール電化の方が高いと思いますが、
大きな差ではないと思います。
使いやすさや、安全面（不燃ガス、衣類着火等）、
掃除しやすさだとオール電化かなって感じもしますし、
使う時間帯（深夜や早朝等）を意識すれば
ガス使用住宅よりも安くできると思います。

[212: 匿名さん]

>>210さん
211さんも言っていますが、オール電化がガス併用より
安くなる一番の理由がエコキュートですので
それさえ装備していれば大差ないかと思います。

高くなる要素としてガスの基本使用料がありますが
逆にオール電化よりも日中の電気料金は安いので
昼間家にいるならガス併用の方が良いかもしれません。

[213: 匿名さん]

こういう状況になるとオール電化マンションは大変だと思う。

[214: 匿名さん]

カセットガスコンロも売り切れだ。
ガスボンベ爆発させないように頼みます。

[215: 匿名さん]

時間帯別の値上げが検討されてるみたいだね。
ピーク時、１４時くらいは値上げするとか何とか。

深夜電力を使う努力をしている家庭なら、値上げはそれほど関係なさそう。

[216: 炊事のプロ]

ＩＨ調理器が掃除が楽っていうのはまったくの嘘です。特に毎日3回炊事する方には不向きです。ガスのように熱源の上昇気流で揚げ物の油の油煙や煮炊きの水蒸気が運ばれて、換気扇フードにスムーズに入らないので、コンロ周りのカベや吊戸棚、部屋の壁、家具など周囲に汚れが拡散して、半端ではありません。こまめに掃除、リフォーム、家具の買い替えしないとオール電化の家のキッチンは5年も住めば部屋中かなり汚くなってしまいます。ガラストップのガスコンロがはるかに掃除は楽です。

[217: 匿名さん]

毎日3回炊事するからこそ
料理が終わったら、サっと拭くだけなので
お掃除はめちゃめちゃ楽ですよ？

うちは換気扇がちゃんと吸ってくれるようなので（それが普通だと思っていました）
汚れが拡散した事はないけど
万が一拡散？しても、その近辺は普通の壁紙ではないので
汚れたなら、サっと拭くだけでいいのではないでしょうか。

[218: 匿名さん]

エコキュートのタンクの掃除がめんどくさいです;_;

[219: 匿名さん]

＞うちは換気扇がちゃんと吸ってくれるようなので（それが普通だと思っていました）
＞汚れが拡散した事はないけど

216の家は多分屋内でも毎秒１ｍ近い横風が吹いている家なんでしょう。
IHの場合は上昇気流が弱いため無風であれば、換気扇での捕集率はほぼ１００％
ですが、横風が0.5mを超えるとガスのほうが捕集率が高くなります。
逆に無風の場合はガスは上昇気流で湯油が拡散するため、屋内が汚れやすくなります。
無風の家＝IHのほうが汚れない、横風が吹いている家＝ガスのほうが汚れないという
のが大阪大学の実験で証明されています。

[220: 携帯チャットレディ求人WEB]

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[221: 匿名]

今から新築マンション買うなら、オール電化は避けるべきでしょうか…。
ご助言願います！

[222: 匿名さん]

オール電化のメリットがどこにあるか？
デメリットはいっぱいあげつらうことができるが
メリットは光熱費が少々安くなることくらいじゃないか？
それもこれからは怪しいしな

[223: 匿名]

これから怪しい…ほんとそうですよね…

でも新築マンションでオール電化が二件もあるんですよね。。

悩みます。

[224: 匿名さん]

オール電化で勧められるのはプロパンガスの一戸建てくらいだろう
戸建なら後からどうとでもなる
少なくともマンションなら現状都市ガス併用が無難

[225: 匿名]

併用が無難。。そうですよね…。

明日、モデルルームに行くので、担当者に詳しく聞いてみます。

ありがとうございます。

[227: 物件比較中さん]

オール電化のデメリットは？
教えて下さい

[228: 匿名さん]

台所が汚れてくれない
ガス爆発のスリルが味わえない
トータル光熱費が少なくなってしまい恥ずかしい（貧乏人とおもわれた）
夏　台所が灼熱の場になってくれない（寒がりさんです）
唯一のメリットは　ガス派の必死の書込みを笑顔で読める事

[229: 物件比較中さん]

グレイト

[230: 匿名さん]

ご好評にお応えして
　預金通帳の引き落とし欄がさびしくなった（東京ガス項が消えた）
　ガス検針員のおねーさんとの会話が出来なくなった
　時々あった点火失敗時の「ほわん」としたガス臭を味わえない
　外出時　元栓締め忘れが気になり急いで返るドキドキ感が無くなってしまった。
　焚き火大好き人ですが、家内で見れる炎が一つ減ってしまった（未だ仏壇でのマッチとローソクがあるが）　

[231: 購入検討中さん]

一番良いと思ったマンションがオール電化でした…
しかも家で仕事する職業（ＰＣ使用）なので昼間も家にいます
きっと真夏、真冬は電気を昼間からガンガンに使うのでしょう…

やっぱり経済的にオール電化は向きませんかね？

[232: 匿名さん]

自宅は、昔ガス炊飯器だったが40年程前に電気炊飯器に変わった。
オール電化は時代の必然だと思います。

[233: 匿名さん]

オール電化率10パーセントを割った。
つまり、安い賃貸でもオール電化は減ったということに。

[234: 匿名さん]

今は、キッチンをガスかＩＨか選べる併用型が増えたね。
床暖房は、ガスのほうが安いよ。

[235: 匿名]

ガスにもっと頑張ってもらって競ってもらわないと困る！

[236: 匿名さん]

うちは4年前にｵｰﾙ電化にしたけど、どうしてもお湯を飲む気になれません。
ﾀﾝｸの中に何日も前のお湯が残ってるわけですからね。
飲む分については新鮮な水をその時に沸かすｶﾞｽに限る。

[237: 匿名]

飲むお湯？は、ポットやティファール等沸騰させてから飲むっつーか使用しないかい？

[238: 匿名さん]

エコキュートのお湯は、風呂や台所の洗い物とかでしょ。
お茶とかに使うなら、今の時代、ケトルでしょう。

[239: 匿名さん]

236って毎日風呂に入らないんだ。バッチいの。

[240: 匿名さん]

将来の自由を捨てる必要ないと思う。
今は全部電気で十分でも。
構造的に難しくなくても、集合住宅で新たにガス管を引くなんてほぼ不可能だし。
それに対し、新しいマンションでエコキュートに変えるのは容易な所が多いです。

ガスなんて、雰囲気作りのガス灯だけ使うのでも、使わないから併栓手続きしておくでもいい。
使えないから使わないのと、いらないから使わないのは違う。
使いたいときが将来くれば使えばいい。

[241: 匿名さん]

でも、実際にはマンションでそんな大幅なリフオームなんてやる人は少ないから結局
どっちでも構わないと思うが。。。将来的な話なら。
そこまで変えるなら買い替えた方がいいケースがほとんどのような気がする。

[242: 匿名さん]

最近オール電化にしたが、概ね気に入ってます。光熱費の削減と安全性が大きい。個人的にガスがオール電化を上回るメリットは１つも感じない。

[243: 匿名]

メリット　ひとつ有ります

オール電化は原発推進で原発依存だ　とののしる事ができる

[244: 匿名さん]

オール電化に住んだ人はみんな結構気に入ってるんだよね、意外と。

[245: 匿名さん]

オール電化教祖がこっそり石油暖房使ってるって情けない教祖だな。(笑)

[246: 匿名]

IHクッキングヒーターは、火の心配も無く、以前は私もオール電化推進派でした。でも、アレって、持ち手もステンレス製のフライパン等で調理していると、手がビリビリ痺れてきますよね〜
長い時間、キッチンに居たりすると、頭痛もあったり。
癌患者が、電磁波防御無しのホットカーペットなどで寝たりすると、症状が悪化するようですから、
やはり、食べ物、口に入れる物には必要以上に電磁波を浴びさせたくないので、今は、ガスコンロ派の私です。

[247: 匿名さん]

IH調理器とは比べものにならない程の電磁波を集中的に照射する電子レンジを忘れていませんか？
鍋の金属ではなく食品を直接電磁波で加熱する恐ろしい代物です。
電子レンジは危険です！早く捨てましょう！

[248: 匿名さん]

IHだけど調理もしづらいし、作ったものがなんだかいつもおいしくない。
食材の水分が妙に蒸発してしまうし、なんかしょっぱくなりやすい。
火加減調節はいらないし掃除は楽だけどガスのほうがご飯は美味しくできます。

[249: 匿名さん]

目をつむって食べたらわかりませんでした。

[250: 入居済み住民さん [女性 40代]]

何もなければ日常生活は満足ですがエコキュートが入居してほんの数年で部品交換。
今回は水漏れして連絡したら本体交換で１０数万。ありえない…まだ８年なのに…実家のガスはお風呂もリフォームしてから
２０年近くこわれていない。そう思うと結局高くつく気がします。

[251: 匿名さん]

（（市役所、介護用品コーナー））

★ＩＨヒーター（1口タイプ）が、10点程の1つとして、展示されています。

直火を使用しない事が、介護が必要な方々には、安全である点です。

勿論補助対象です。

勿論一般人にも、有効です。

[252: マンコミュファンさん]

特に高齢者にはやっぱりいいのでしょうね?自分でも大丈夫だと思っていても、鍋をこがしちゃったりすると、IHに変えた方がいいかなと思ってます。