間取りは何で決める？占い？風水？

[チワワ君☆]

購入予定のマンションの間取りを考えていえると、やはり、よくない間取りは避けたいと思うもの・・・。
子供の為、旦那の為・・・っと色々部屋も考えたりしていますが、なんだかガチャガチャしてしまっています。

マンション購入時に風水等を考えて購入した方のお話、お聞かせください。

ちなみに、私の購入予定の部屋はダイニングが真ん中、キッチンは東、ダイニングは南東、洋室が南南東・南東に２つ東北方に１つ、北に和室、バス西、玄関・トイレは北西です。
キッチンは東、人が集まるダイニングは真ん中が言いと聞きココにしようかと思っています。
（ただ、お風呂の位置が気になりますが・・・。）

[33: 仲秋澄長]

　　３２の自称　”仲秋澄長”は誰かさんが　”いたずら”　で使いましたね。
誰でも簡単に投稿できる場合の無責任なやり方ですねー。誰の仕業か一応調べてはみます。

[34: 匿名さんpwd.ne.jp]

占いによると偽者は東経にありとでました、卦が全てではありませんが
私を騙るとは思い上がりもという感じですな、まあ気持ちもわからないではないですが。

【成りすまし投稿でしたので、名前を修正致しました。
　悪意によるものでは無いかもしれませんので掲載しておきますが、
　次回行えば、ホスト名を開示し、アクセス禁止処分とします。ご注意下さい。管理人】

[35: 匿名さん]

チワワさん、こんにちはマンションはもう決まりましたか？
ダイニングが真ん中、キッチンは東、、、いいじゃないですか！
洋室が南南東・南東に２つ、、、女のお子さんとかに良いのでは。
東北方に１つ、、、ご主人の書斎とか、男の子の部屋に良いのでは。
北に和室、、、ご夫妻の寝室もしくはご両親に良いのでは。
バス西、玄関・トイレは北西です、、、きれいにお掃除すれば良いのでは？
（風水勉強中ですが）マンションにしてはすごく良いと思います。
占いは嫌いでも統計学的な風水は私も気にしてます。
カーテンの色とか大きな家具の配置とかを気をつければきっと幸せ一杯の家になりますよ！
もちろん他のはずせない条件を満たしているのなら、
家族が少しでも幸せに暮らせるような間取り（吉相）を条件に加えても良いのではと思います。

[36: 初心者]

今春から購入した新築マンションにて　親子３人で生活しています。
リビングは南向き（真南でなく少ーし西向き）田の字なので玄関は北（少し東向き）の
位置にあります。　で質問ですが　まだカーテンなど揃えてなくてボチボチ準備中ですが
風水は素人で全くわかりませんが　全体的に暖色系なら問題ないのでは？と思っていますが
やはり　オレンジ・ピンク・赤と色により効果みたいなのが違ってくるのでしょうか？

また　よく何向きといいますが　玄関の場合　図面上の位置の事なのか？玄関扉の向きの事なのか？
わかりません。　ご存知の方教えて下さい。　よろしくお願いします。

それから　第二子を授かる風水とかお片付け上手になる風水などもありましたら　教えて下さい。

[37: 匿名]

風水って難しそうだけど手軽にわかるお勧め本はありますか？

[38: 簡単風水]

http://www011.upp.so-net.ne.jp/wishar/detail12.htm
簡単風水です。

[39: 匿名さん]

私は中小企業の経営者です。昨今の経済情勢の中、会社の状況も思わしくないのでで風水鑑定を考えております。鑑定相場のコストとコンサルティング内容、及びどんなレポートと指導があるのか、過去に風水診断された経営者の皆様是非ともご教授をお願い申し上げます。

[40: 匿名さん]

↑大丈夫ですか？
自分が従業員で経営者がこんなレベルだったら目の前真っ暗なんですけど

[41: 匿名さん]

会社が傾いてくると、常識では考えられない足掻きを始めるのはよくあること･･･
これは転覆の最終サインですね。

[42: 物件比較中さん]

風水きになりますが、すべてベストにうるのは難しいですね

キッチンは東南・東がベスト

水回りは鬼門はさける

でもマンションの間取りをみると、風水で悪いとされる間取りが多いです。

なので私は結局風水に反するような間取りになってしまいましたが、とにかく掃除して綺麗につかう、そして盛り塩が基本のようです。

あと色で難を逃れる

[43: 匿名さん]

>でもマンションの間取りをみると、風水で悪いとされる間取りが多いです。

ここに答えがあるんじゃない？

風水は気にする必要無しってことでしょ。

[44: 匿名さん]

現在将来の建て替えのために間取りを検討していますが嫁さんが風水を気にして先へ進まない。私の考えた間取りをトイレの場所がどうとか難癖をたれる。ここ数ヶ月盛り上がってた気持ちが一気に冷めてしまいました。もういいよ、この家で…疲れたよ。

[45: 町の電気屋]

実はマンション購入を考えてます
そこで家の中心を出すのにベランダを含むか、含まないかご教示をお願いします

[46: 山崎]

やはり風水や家相なんて あまり気にしない方がよろし。俺 外人だけど鬼門気にしないでゴワス。

[47: 匿名さん]

う、胡散臭い。

[48: アタシャーイヌガスキー]

ワーターシも外人アルよ

[49: 次男解雇]

北か北東が玄関
南向きにベランダ
あまり風水には、関係なさげ

[50: 匿名さん]

トイレとかバスとか洗面とかに窓が無かったりする
マンションに住み慣れると普通なのだが、戸建ではちょっとビックリな間取り

風水まで気にするなら、まずは誰でも見れば気が付く窓からでも気にしましょうよ
それは構造上仕方ないから無視、みたいな都合の良い言い訳は無しで・・・

[51: 匿名さん]

風水って
何種類位あるのでしょうか

[52: 匿名]

西に黄色が基本的ですよ。

[53: 匿名さん]

盛り塩です

[54: 匿名]

今更ながら、スレ主が気にしているのは｢風水｣じゃなく｢家相｣だな。


その区別もつかないんだから、
日当たりと使いやすさで選んでおけばいいんじゃね？

[55: 匿名]

マンションは収納が少ない、間取りは収納に気にした。

[56: 匿名さん]

間取りなんて、自分が使いやすいかどうかじゃん。占いだの風水だので決めるなんて、バっカじゃないの。

[57: 匿名さん]

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

[58: 匿名さん]

朝起きて水を飲んだらウソコがしたくなった、　　までは読んだ。

[59: 匿名]

飛び込みの営業マン

[60: 匿名]

祈りと＊＊です

[61: 匿名]

電柱下と危険な排水の垂れ流しは、癌と白血病を産む

[62: 匿名さん]

産んでどうする、、、

[63: 匿名]

風水より 曰く付きが怖いと いいますな。



自殺者の部屋、犯罪者の部屋、夜逃げの家


前兆としてボヤ
父親の死
母親のチビ


火事で全焼



丸焼け


廃業

[64: 匿名芸人]

やはり占い師だすな

[65: 島田秀平]

やはり左手の手相

[66: 匿名さん]

間取りなんて、自分が使いやすいかどうかじゃん。占いだの風水だので決めるなんて、バっカじゃないの。

[67: 匿名さん]

>>63
そういう部屋は風水の問題を抱えている

[68: 匿名さん]

間取りなんて、自分が使いやすいかどうかじゃん。占いだの風水だので決めるなんて、バっカじゃないの。

[69: 匿名さん]

アンタほどじゃないよ

[70: 匿名さん]

火事現場の回りは、突然死や離婚が多い。不思議だ。
http://blogs.yahoo.co.jp/imskao2001/36366220.html

[71: ジュディ・オング]

やはり家相は、大事。変形した土地や三角土地は、大病や事故 自殺 火事多発。
曰く付き
事故物件
死んでる土地



大島テル

[72: 匿名さん]

一度、下の占いをしてみてください。



これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。

③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

[73: 匿名さん]

風水を無視していた学会員達の店が次々と廃業しとる

[74: 匿名さん]

風水は、学会以上の効き

[75: 匿名かす]

１ ３２ ５３ 仙崎健一４石川由美 ５高木理恵６斎藤 定子７仙崎久男８ビギナー９リバー １０さくら １１ タイムゴースバイ

[76: 匿名さん]

鬼門のエレベーターや吹き抜けは、最悪な間取り

[77: 匿名さん]

マンションの間取りは、デベさんが決める





以上！

[78: 購入検討中さん]

本命気が絶命、宅気が旺気という部屋を寝室に割り当てられました。
これって、家族と喧嘩してでも部屋を変えたほうが良いですか？

[79: 匿名さん]

迷信に振り回されて、幸せですか？

[80: 匿名さん]

西寝室、北まくらが案外良いって本当？

[81: 匿名さん]

何を根拠に、そう思うわけ（笑）？

[82: 匿名さん]

占いの本で読みました
だから西向き、西側の寝室に黄色いお花を飾り
北まくらで毎日寝ています
今のところ幸せです

[84: 匿名さん]

洗脳されちゃったんですね（笑）
それで幸せなら、人に相談するまでもないと思うけど（笑）

[85: 家相風水のうそ]

東北大震災で亡くなられた方々には、御悔み申し上げます。
さて、風水、家相で、災害がまもれますか。
阪神淡路と今回の東北大震災でも、理解できないでしょうか。
広島、長崎の原爆、東京大空襲でも、防げるとおもいますか。

[86: 匿名さん]

風水って、天変地異までコントロールできるの？

[87: 悪徳不動産屋]

無理。
絶対に。

[88: 匿名さん]

でしょ？
なのに占いで間取りを決めるって、へんだよ。

風水だの何だの言うんだったら、
絶対に自然災害や人災に遭わないところ、
言ってみなよ。

[89: 匿名さん]

２ちゃんでも話題になりましたがｶｽﾞｺﾎｿｷ的には、不幸になったのは"大殺界"の星回りで
結論しましたが

[90: 匿名さん]

では、自然災害にも誕生日があり、
占いの対象になるのでしょうか？
今回の地震の誕生日は、３月１１日で良いですね。
細木さん、占ってみてください。

[91: 匿名さん]

石原慎太郎氏大殺界当選

[92: 匿名さん]

西に黄色でも貧乏多い

[93: 匿名さん]

太金キンタ

[94: 匿名さん]

火事跡地は

[95: 匿名さん]

大殺界で商売再開

[96: 匿名]

六角形の家今だに住んでないよ。風水では六角形の鏡だけど

[97: 匿名さん]

風水好きの洗濯屋が火事出して廃業したよ
あまり信用しない

[98: 匿名さん]

赤六角ならｴﾀ中卒が店を失う。

[99: 匿名さん]

土地が三角土地や台形土地は商売が失敗する

[100: 匿名さん]

南西(裏鬼門)は、店舗
階段エスカレーターエレベーターの東北(鬼門)は、最悪
確実に廃業する

[102: 土地勘無しさん]

マンションの上手な風水購入術

まず立地
　線路脇、埋め立て地はNG,岩盤の堅い安定した土地であること。

それから周辺
　墓地など陰陽で陰に分類される物件がないこと。
　T字路突き当りでないこと。
　カーブの内側の土地を選ぶ

マンションは各戸玄関でなくエントランスが大事・・・これで座向がきまります。
各戸玄関とエレベーター、階段の角度で破軍がこないのはどこですかと聞いてすらすら答えられないのは、モグリ風水師です。

間取りは上記のことが済んでから鑑定しはじめます。

[104: 購入検討中さん]

そうか風水か！マンションで風水いいところなければ郊外に中古でも購入してあとで新築するか！土地の巒頭からはじめるといいらしい。本をよんだら奥が深いね！

[105: 契約済みさん]

マンションを契約しましたが、WCの位置が裏鬼門。
実家に帰るたびに、お祓いと引っ越しの日取りをちゃんとしろと
言ってくる義母。
魚の頭を食べたら魚の目ができると信じている
前時代的お方です。
完成まで1年以上、帰るたびに言われるのかと思うと・・・。


愚痴でした。

[106: マンション投資家さん]

>102
勉強になるう～っ！！次の支社建築はこれでいこう！

[107: いつか買いたいさん]

上級クラスの風水だと間取りが使いかってよくなるね。

[109: 匿名さん]

↑マンションの話？全焼って凄すぎ。何を信じれば良いのか？

[110: 不動産購入勉強中さん]

＞１０７
設計しててまったくそう思うと話にききますね。
現代の学問たる風水を知っている賢い設計士と
自分の自宅だけ風水設計した反面、お客さんの風水は嫌がるご都合主義
いろいろです。
公務員ではなくとも顧客の僕であるべきです。（僕はボクでなくしもべ）
風水でこうと言ったらつべこべ言わずそのとおりするのが使命感のある設計士
営業もしかり

[111: 匿名さん]

>風水でこうと言ったらつべこべ言わずそのとおりするのが使命感のある設計士
>営業もしかり


風水営業ご苦労様ww

最近はカモが減って営業も大変ですねえ。

[112: 住まいに詳しい人]

住宅営業で仮の契約と言って氏名のみならず印鑑を押させる詐欺商法に注意！契約書にサインを仮のつもりなのに急に態度がでかくなったら貴方は騙されています。

[113: 匿名さん]

投稿は５行以上で・・・
占いは何たら批判は５行未満
それだけ頭のたりない人が占いを信じるわけ！
何でもレベルが高い低いがある
低い占いしか知らないくせに
高いレベルの占いまでそうであるかのようなレベルの批判する人は他の場面でもそういう側面が出てくる。なので相手にされなく、こんなところで暇つぶしするわけだ。

[114: 匿名さん]

占い師暇なのか

[115: 匿名さん]

訂正）
投稿は５行以上で・・・
占いは何たら批判は５行未満
それだけ頭のたりない人が占いを信じないわけ！
何でもレベルが高い低いがある
低い占いしか知らないくせに
高いレベルの占いまでそうであるかのようなレベルの批判する人は他の場面でもそういう側面が出てくる。なので相手にされなく、こんなところで暇つぶしするわけだ。
自然災害で住宅関連はいくらでも仕事あるのに・・・・あなたが来るとますます仕事が停滞するので来ないでください。＞この人たちってアンチ占いなのでは？

[116: 匿名さん]

自分の納得いくもので決めればよい。
人の意見を気にするのであればその意見を取り入れれば済むこと

[117: 入居予定さん]

大きな買い物をするわけですから、やはり場所や間取りは気になりました。占いや風水も時には必要かと思い独身時代からお世話になっている鑑定士さんにお願いして決めましたよ。心の持ちようでもありますよね。

[118: 匿名]

イヤ〜、大きな買い物ですからこそ、占い師やトンデモ本に惑わされず、ちゃんと自分で考える方がいいと思うんですけどねえ。
信じこんちゃってる人に何言っても無駄でしょうけどねー。

「他の人が知らない真理を私は知っている！」「そんな賢い私に、愚か者が何言っても聞く耳もたん」と言うのは、中二病と言われるんですよ〜。

[119: 匿名]

住宅営業お疲れ様・・・・そろそろ転職ですか？

[120: 匿名さん]

風水を参考する賢いワタシ
迷信に騙されない賢いワタシ
自分が満足できたらどちらを選んでも良い家です

[121: 匿名]

売り上げがいいと安心して風水考慮せず銃殺されてはお気の毒。有能な経営者は長生きさせましょう。風水批判は故人に対し失礼です。

[122: 匿名さん]

哀れだなあ。。。

風水と占いで間取り決めるなら、ほかの宗教も全部考慮しなくちゃだめなんじゃないの？ほら。

陰陽師と神主と、エホバの証人の預言者にも確認してもらいなよ。

あとは北枕を避けて、聖地イエルサレムの方角も考慮して、１３と６６６という数字がどこにもないような
間取りにしないと。間違っても廊下の幅が１３で割り切れるｍｍになってないようにしないとね。

あとはオーラとスピリチュアル、あとギボアイコさんの意見も聞いて、最後は「しかし地獄落ちる」の
ばあさんの意見だな。

全部クリアしないとたたり起こるぞ！

[123: 匿名さん]

あと、パナウェーブを読んで電波が発信されてないかどうかも調べるべき。電波に気をつけろ！！

それから地脈に穢れた竜脈が走っていないかどうか地質調査しないと、勢力を竜脈に奪われて
干からびて死ぬかもしれない。気をつけろ！！！

あと、数人ぐらい友人を折伏させてること。
あとは、入居後はアム○ウエイの食品を摂取すること。入居者も全員ディストリビューターにしなさい。

忘れてた、地鎮祭しないと。土地だけじゃなく部屋にもやっておかないとだめらしいよ。
お札で悪い方角はふさがないと悪鬼の魂魄に子供がさらわれる。気をつけろ！

最後に、朝は起きたら目覚ましテレビをつけろ！

[124: 匿名さん]

おいおい、西洋で絶大な力を誇るタロット占いを忘れてたよ。

鉄筋コンクリートのマンションは日本やアジア古来のものじゃなくて西洋発祥のものだから
アジア文化の風水なんか聞かないよ。

長屋とか立てるならいいけど。

よって、タロット占い必須だよ。塔のカードとか出るなら絶対選んじゃだめ。
えっ？タロット知らない？？
何行ってんだ。古今東西のあらゆる占い宗教クリアしないと子孫代々まで祟るぞ！！

[125: 検討中の奥さま]

このカテの質問文はマンションの間取り・・・・関係ないコメントが多い。

[126: 住まいに詳しい人]

占いや風水を完全否定はしないが、間取りを選ぶ際にそんなものに振り回されたらえらいことになるよ。

そもそも検討すべき点は山ほどあるのに。
パイプスペースの位置、玄関とリビングまでの導線、廊下の作り方、開口部の位置、収納の量、
隣や上下の住戸の水回りの位置関係etc

そんな中で、占いや風水まで加味するなんて正気の沙汰じゃない。

きちんとした知識をもって、自分のライフスタイルにあった間取りを選んでください。

[127: 匿名さん]

大安とか仏滅とか気にする人もいるし、正月に神社にお参りする人もいます。
風水ではないですが、トイレの入り口をキッチンには設けない方が良いっていう占い師も
います。仏壇や神棚の向きにこだわるなんて人もいます。焼身自殺があった場所に
家を建てるのはよくないとか人が死んだも何かが残るなんて迷信を信じる人もいます。
信じる信じないは勝手なのでどうでもいいです。問題なのは、そういった人々を非難し侮辱し差別する
人間です。

[128: 匿名さん]

>127
なに自分のことを偉そうに言ってんの?
迷信と言ってる時点で侮辱だろ。
恐ろしく恥ずかしい奴だな。

[129: 匿名さん]

迷信と発言することと侮辱することを同列と捉えるって考え方が変だと思います。
神を信じない人がいます。見たことがないという理由で。
しかし、神は目に見える存在であるとだれも証明できた者はいません。
迷信は、信じるものにとっては真実であり、信じない人にとっては真実では
ないと言えます。自分が信じなくても信じる人の気持ちは尊重する。
それが重要ではないでしょうか。
女性に教育を受けさせないイスラム原理主義者の考え方は間違っているという
キリスト教徒がいます。しかしそれはキリスト教徒の考え方であり、神自身が
どう考えているかはわかりません。もしかしたら神は女性に教育の機会を
与えるべきではないと思っているのかもしれません。本当のところは
わかりません。それは、神はいつでも人間の想像を超えるからです。
もしあなたがイスラム原理主義者の家に生まれ育てられたら、この文章を
どのようにとらえますか？

[130: 匿名さん]

そもそもスレ主の最初の文章が支離滅裂なのが問題だが。

＞子供の為、旦那の為・・・っと色々部屋も考えたりしていますが、なんだかガチャガチャしてしまっています。
＞マンション購入時に風水等を考えて購入した方のお話、お聞かせください。

間取りがガチャガチャしてるのは、物件における単なる間取の構成と広さの問題であって、その解決には
風水・占いはまったく関係ないのだが。

「ガチャガチャした間取」が、占いで解決するのかね？
広いマンション買いなさい、あるいはじゃあガチャガチャしてない間取をさがしなさい、としか言えないんだが。

この時点で、あまりにも文章書いた人間の頭の悪さが垣間見えてしまって、やっぱりこの手の人間の知力は
低いのだなあと思ってしまうね。

あるいは、ガチャガチャした間取の物件しか購入できないから、せめてその中で自分を納得させるために
風水や占いを使って、この間取はよいとか悪いとか、そういう差別化を図った上で自分を納得させたいんです、
ということを言いたいのかね？

いずれにしても、間取がガチャガチャしているという事象の解決にはならず、代償行為にしかならんな。

[131: 匿名さん]

９年前に立ち上げられたスレッド。スレ主はいずこへ。

[132: 検討中の奥さま]

スレ主が管理していないのは掲示板運営会社で職権により閉鎖すべきだ。