Brillia多摩センター（その１２）【住民専用】

[マンション住民さん]

□嬉しいお話
・近所の多摩中央公園は撮影のメッカ。映画、テレビ、ＣＭのロケ地として大変賑わっています。
・近所の「クロスガーデン多摩」はとっても便利。2011年春には「ココリア多摩センター」もオープン！　さらに便利になりますね！
・ベスト電器　西松屋　セリア　馬車道　バーミヤン　サイゼリアも近くて便利。

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/
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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43116/
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【スレッドを住民板へ移動しました。2011.03.28 管理人】
【スレ名に【住民専用】を追記しました。2011.12.2　管理担当】

[489: マンション住民さん]

>>488

全く同意。
反対派の言いたいことも分かるんですが、
あまりの書き込みの酷さに呆れています。
しかも、書き込み内容の酷さがどんどんエスカレートしている。
そんな人たちがモラルを訴えているという、まさに笑い話。

[490: 中立派]

本当にこの掲示板やばい。
以下は某サイトからの引用ですが、
書いてる方は何気ない嫌がらせの
つもりの書き込みでも、
当事者は警戒など対処を必要と
せざるを得ないとなると、犯罪
になるのですよ。
↓
たとえいたずらと言えども、犯行予告の書き込みは厳正に処分されます。
刑法では、主に「脅迫罪」と「威力業務妨害罪」の構成条件に該当します。

脅迫罪　：　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知
して人を脅迫したときに該当する罪で、「○○小学校の生徒を刺殺します」
といった、特定の人物を殺傷する予告をした場合等がこれに相当します。
２年以下の懲役又は30万円以下の罰金刑です。

威力業務妨害罪　：　暴力的な表現を用いて人の業務を妨害したときに
該当する罪で、「○○小学校の生徒を刺殺します」といった犯行予告に
より、その小学校が被害を未然に防ぐため、集団下校を施した場合等
がこれに相当します。３年以下の懲役又は50万円以下の罰金刑です。

偽計業務妨害罪　：　嘘の情報を用いて人の業務を妨害したときに該当
する罪です。威力業務妨害罪との違いが微妙ですが、秋葉原通り魔事
件以降に湧出した犯行予告以降、この容疑で逮捕されている人が続出
しています。予告を書き込んだけど実際には実行しなかったことが、偽
計を用いた妨害と捉えられたのでしょう。通り魔事件以前では、予告通
りに実行するものではなく専ら「いたずら」が前提とされていたと考えれ
ば、この容疑で検挙された人が見られなかった理由として頷けるのでは
ないでしょうか。

軽犯罪法違反　：　様々な軽い罪のことですが、他人の業務に対して悪
戯などでこれを妨害する行為が含まれています。上の業務妨害罪との
違いがよくわかりませんが、一般に業務妨害の程度が軽かったといえ
るでしょう。通常は逮捕ではなく書類送検であり、記事に載るときは、被
疑者の実名は出されません。

最終的にどの容疑で検挙されるかは、はっきりとはわかりませんね。名
指しするなど、具体的に対象人物を挙げると脅迫になりやすいようです。
爆破予告などの人間を対象としていない犯行予告は威力業務妨害に該
当する可能性が高いです。しかし、いずれの罪に該当しても、罪としては
重くなることはもちろん、民事的にも、被害に遭われた人物や団体等か
ら賠償金を請求される可能性もあるでしょう。

[491: マンション住民さん]

祭り推進派の投書は陰湿で手がこんどる。確かに、非住民と思われる人からの投書もあろうが、自分たちが開催しようとしている祭りが如何に暴力的であるか、先ずはその自省の弁を述べなけりゃ片手落ちだよ、能書き名人。

[493: マンション住民さん]

祭り反対者です。
今まではそこまで思わなかったのですが、だんだん「祭り推進派」が暴力団に見えてきました。
祭りで困っている住人は一人や二人では無いでしょう。その悲痛な叫びを管理組合はなんで無視できるのか説明してもらいたい。
その辺の公民館で地域のイベントするのと訳が違うが全く同じ事と考えている。
ここはお祭り同好会はあっても事実上の管理組合は無くなってしまったのか。

[494: マンション住民さん]

祭り当日はどんな塩梅になるのかな。反対派の垂れ幕とプラカード、無言のにらみ合いから一触即発へ、そのうち強行派と反対派が入り乱れての乱闘寸前、こりゃ喧嘩神輿より見応えがありそうだな。どうせならいっそ新聞社やテレビ局にも前もって知らせたら如何？それにしても、余計な時間と金を使って外出、祭りが終わる頃を見計らって帰宅とは情けなや。

[495: 匿名]

４９４
人の中傷は辞めようよ
お祭りを避けて外出してどこが情けないの？可哀想ですよ。
人の気持ちもわからないお祭り推進派の方を批判をすべきだと思います。
マスコミ呼びたいなら呼びましょうよ
秋祭りより震災でのひび割れや部品落ちの修理無視の方に興味示しますよ

[496: マンション住民さん]

何を読み違えてんのかね、４９５は。トボトボ帰宅するのは儂のことだよ。冷静にな。

[497: Ｆ棟住民さん]

私は心筋症を患い、ストレス疾患も患ってしまっています。

お祭り自体も、かなり迷惑ですが、百歩ひいて我慢するとしても、多摩太鼓など、音が大きく反響する催物だけは、それだけは今からでも、病の為にも何とか避けては頂けないものか。
切に思います。

皆が皆 何かしら抱えて居て、お祭りを中止出来ないのかもしれない。
だか、私は病気を周囲には、話していないし、話したくない、実名で病に良くないと中止投書も出来ないでいます。

理事会でこそこそ中傷して居るとお訊きしたので。

[498: 住民さん]

たった一人が規約違反によって管理者から投稿禁止にされただけなのに、
１日20レス近くあった祭反対投稿が一気にゼロになるなんて。

これって、一体どういうことなのか。。。

[499: マンション住民]

規約違反たった１人なんですか？
１人ではないと思うけど。

[500: マンション住民さん]

削除依頼(規約違反、連投自作自演)をしたのは1つです。結果、なぜかごっそり消えましたが。もしかすると１人で大騒ぎして反対祭りをしていただけなのかも。
祭りに反対なのは良いのですが、投稿内容が虚偽を交えた脅迫的なもので犯罪に近いものがありましたから。この掲示板にいた祭り反対派の投稿は最低でした。

[501: 匿名]

あのような投稿があると、秋祭り賛成派は善、反対派は悪みたいに捉えられてしまうので本当にやめて欲しいです。
切実に、秋祭り反対や、お祭り内容の改善を求めている人も居るのですから。

[502: マンション住民さん]

秋祭りを止めればこの問題は済むことなのに こんな簡単なこと何故できないのでしょう。
とても不思議でたまりません。

[506: 匿名]

病気で耐えられないと、正式に申し出があれば考え直すかもしれないけど、本人が病気であることを話したくないと言っている以上無理でしょう。
匿名のこの掲示板では、信憑性にも欠けます。
話したくないと思うのは当然ですし、本当は察してくれれば良いのでしょうけど。
お祭りを計画実行している理事会側にしてみれば、管理組合ポストへの匿名投函含め、自分の名前を明かさない意見には聞く耳を持たないようですし。

個人的には、お祭りには賛成でも反対でもありません。
太鼓やダンスなどをやめてくれれば、住民同士知り合う機会のないご家庭には有意義なイベントだと思います。
ただ管理費を使うのですから、収支明細をきちんと報告するべきだと思います。
また住民以外の参加を許可するなら会場への入り口を制限し、どの部屋の知り合いなのか受付をしっかりして、住民含め参加者全員に部屋番号を明記した名札を付けるなど、徹底した管理をお願いしたいです。
アルコールの販売もするのだから、受付で運転しないことも確認しておかないと、飲酒運転で捕まったら責任問われてしまう可能性もあるのではないでしょうか。
改善すべき問題は、しっかり対応してもらいたいものです。

[508: 住民さん]

503～505の反対派もわざわざ名前まで変えての自作自演でしたね。
消されましたが。
他人の悪口を匿名で連投とは。
なにやってるんだか。
私は賛成でも反対でもありませんが、反対派に危険人物がいるというのは確かなようです。

[509: マンション住民さん]

この２，３日の記事をみていると気がつきました。

祭り推進者の一部急進派がついに脅しまがいの

文章や、さりげない言葉の暴力を使いだしましたね。

困ったことです。

同じ賛成の弁を述べるにしても、もっと穏当な表現や

まっとうな言葉でお願いします。

反対派にしても（私は反対派ですが）同じことが言えます。

よろしくお願いします。

[510: マンション住民さん]

>>509さん
祭り急進派による脅しまがいの文章や言葉の暴力とは一体どのあたりのこと指して仰っているのでしょうか？
他の方もそうだと思うのですが、私には脅しどころか急進派の存在すら見つけることができません。

[511: マンション住民さん]

>510さん
>他の方もそうだと思うのですが、私には脅しどころか急進派の存在すら見つけることができません。

同意です。
賛成派でも反対派でもない中間の人がいて、反対派のエスカレートしていく投稿内容を
危惧しているということを、509さんは理解できないようです。

>509さん
>祭り推進者の一部急進派がついに脅しまがいの
>文章や、さりげない言葉の暴力を使いだしましたね。

とは、具体的にどの投稿ですか？

[512: マンション住民さん]

ごみ庫マンション側からのドア解錠。

ついに解錠不要の工事が終わりましたね。

実に爽快です。

５年越しで待っていましたが、やっと。

嬉しいです。

[513: マンション住民さん]

ところで

防災の活動

どうなっているのでしょうね。

[514: マンション住民さん]

>>511さん

>>509さんは、反対派が自作自演や脅しを交えた酷い規約違反を繰り返して掲示板管理者に投稿を消された部分を、祭り急進派の酷い投稿があって消されたかのように仕立て上げようとしただけなのかもしれません。
>>509さんが居なくなってしまったようなので、今となってはわかりませんが、急進派どころか明確に祭りを推す投稿すらありませんでしたからね。

[515: 匿名ですみません]

私は祭り反対ではありませんが、現状の祭りが何の為にあるのか疑問に思います。
住民どうしコミュニティは大切、ではコミュニティはなんで大切なのか、どのような交流がよいのでしょうか。今までそんな議論はおいてけぼりでしたよね。
というかそもそもマンション生活のコミュニティに関して、祭りひとつとっても、合意形成が難しいという状況が浮き彫りになったように思いました。
どうせ匿名掲示板なんですから、誰かを攻撃したり、いいから早くしろよ的な命令口調でも結構ですが、
全体をよくするために知恵を出し合う議論があってもよいのではないでしょうか。
そのほうが、反対するにしても、何日も前から掲示板のやりとりで憂鬱な思いをするより、精神的に楽なのではないでしょうか。
私の考えですが、イベントはもっと防災にシフトすべきではないかと思います。
会社や学校ではないですから非常階段を降りるだけの避難訓練ではなく、防災センターや備蓄倉庫や非常発電機の見学ツアーとか、備蓄品の配布訓練とか、消火栓やＡＥＤの操作講習とか。
いかがでしょう。

[516: マンション住民さん]

「ーーーイベントはもっと防災にシフトすべき。」
に、同感です。

そして、
「－－－会社や学校ではないですから非常階段を降りるだけの避難訓練ではなく、
防災センターや備蓄倉庫や非常発電機の見学ツアーとか、備蓄品の配布訓練とか、
消火栓やＡＥＤの操作講習とか。」
は、具体的ですぐにもできる大変建設的なご意見であると思います。

そういうような活動にこそ管理組合の方向をシフトできたらと希望します。
そういうイベントなら住民として安心して喜んで参加させていただきます。

[517: マンション住民さん]

『あいつ、つめが甘い』とか、井戸端会議の声のボリューム大きいです。
もう少し小声でお願いします。

[518: 匿名]

中庭は建物に反響するから、トンネルの中で大声出した時みたいによく響いちゃうんです。
特に中庭のラウンジ寄りは天井があるから、反響が大きく、中層階までは音や声が上がります。
中庭にいる当人達は気づかないのかもしれませんが、携帯で会話する程度のボリュームでも、かなりはっきり聞こえます。

太鼓演奏が避けられないのでしたら、どうか秋祭りのメイン会場(太鼓やダンスの舞台)をラウンジ前に設置するのはやめて欲しい。

[519: マンション住民さん]

優先順位って大事ですよね。

今、この時期に何をすべきか？

祭りをすべきか？補修をすべきか？話し合いが必要か？

そういうことを考えていってほしいです。

[520: マンション住民さん]

廊下側の梁、自分でどこか業者さんへ修理依頼してもよいものでしょうか。
自己負担にはなると思いますが、玄関付近なので吹付け塗装だけでもやっておきたいです。
お客さんを招いた時に恥ずかしいし、台風などで雨が吹き込んで塗装が剥がれて、
補修範囲が広くなると補修した跡が目立つと思うので、なるべく早くなんとかしたいです。

あとライブラリーからゴミ捨て場へ向かう左側の壁の下の方も、
小さな亀裂が入っていますが、次に大きな地震があった場合の耐震とか、ちょっと心配ですよね。

[521: 匿名さん]

＞廊下側の梁、自分でどこか業者さんへ修理依頼してもよいものでしょうか。
保存行為に当たりますから、区分所有者が単独で修理できます。
もちろん総会決議など不要です。区分所有法第１８条。

[522: 匿名]

今日、ひび割れた場所から小さいけどコンクリート片が中庭に落ちて行きましたよ

[523: マンション住民さん]

>521さん

ありがとうございます。
また台風もきているようですし、
なるべく早めに検討してみます。

[524: 匿名]

E棟エレベータ、階段、渡り廊下入口付近に黒い虫がいっぱいいます。
コオロギより小さい細長い虫です。
去年は配管清掃をした日の夜に、渡り廊下のE棟側扉を出た直ぐの壁に大量に張り付いていて驚きましたが、きっと配管に住んでいた虫が居場所を追い出されたのかと思っていました。
でも今日は配管清掃ないですものね。
とにかく、すごい量です。

[525: マンション住民さん]

ラウンジのソファ、修理見積りの為、一時撤去されたんですね。
広々してて、あのままでも良い気がします。
ママ友集団の談話スペースとして、使うのはどうでしょう？
中庭と違い話声が居室に響いて他人に聞かれてしまうこともなく、通行の妨げにもならず、中庭で遊ぶ子供の姿も確認できる。
今までのラウンジだと、座ってまで、、、と遠慮がちになってしまうけど、あれだけ広いスペースなら、立ち話なら、数グループの談話も可能です。
小学生が遊ぶ時も、地べたに座って遊べば良いし、何度となく繰り返してきたソファの修理代も節約できます。

[526: マンション住民さん]

広々とした空間はそのままにしておけばいいのよ、ほっといても誰かが使うんだから。
何も使用目的まで定めることはないんじゃないかしら？

[527: 住民さんＥ]

もう何度目の修理でしょう。
今度は革の肘掛にするそうですが、木製とか金属製にしないと、
その子の手癖の問題ですからまた剥がして壊しそう。
修理代も毎回結構払ってますが、いっそのことニトリで買って
ひどくなったら買い替えした方が安上がりなのでは？

[528: 匿名]

ミニストップの後、だいぶ長い間空き家になっていた場所にようやくテナントが入るようですが、何が入るのかご存知の方いらっしゃいますか？

[529: 住民さんＢ]

赤ん坊の泣き声を煩く感じた時の処方箋は、自分が赤ん坊の時もそうだったに違いなしと思うこと。
これで万事丸く収まるわよ。

[530: 住民さんＦ]

10時過ぎから1時間以上、中庭のベンチで話をしている女性達。

自分ではそんなに大きな声のつもりはないかもしれないけど、話の内容まで丸聞こえです。

ゴミ捨てに1階を通ってみたら、全然気になる音量ではなかったそうなので、建物の壁や屋根に反響して、声が上がってくるようです。

『価値観を超えたものをわかちあう』とか『こうなることは分かってたんだから予測して』とか『なんで私達がこんなめに･･･。』と小難しい話が聞こえて気になって、集中できません。
今も続いている集まり。
どうか誰かの部屋に集まって下さい。
お願いします。

[531: 匿名さん]

私も迷惑しています。小賢しい喋りっぷりも鼻につく。ありゃわざと声を大きくしているとしか思えんな。他人に聞かせてるつもりなんだろうが、何ともアザトイね。

[532: マンション住民さん]

大震災から半年余り。

このマンションはいつになったら建屋共有部の震災
補修を開始するのだろうか。
いつまでも理事会は知らんふりして、済まそうとしているとしか
考えられない。

また、震災被害とは別口であるが、
躯体を支える耐震壁のひびが出たのは入居して2年目から。
その後もヒビは波及した。
各棟の多くのわれわれ住民が「どうしてくれるか」と
心配していた。大震災とは無関係のヒビ。
半年前の23年4月、理事会が調査に乗り出した。
待ってましたとばかり、
われわれは耐震壁のひび割れ、バルコニー周り各種破損の
アンケートを理事長要請に応えて提出した。

しかし、どうしたわけだろうか？
あれから半年経過したのに、この別口についてもも
補修段取りはおろか、
予備調査の気配さえもまったく見えない。

このマンションはいつになったら耐震強度を支える
「耐震」壁のヒビを補修するのだろうか。

いったいぜんたい、どうなってしまったのだろうか？？？
遅い真夏の夜の夢のように、補修は消えてしまったのだろうか。
耐震強度は、間違いなく限界の「１」を割り込んでしまって
いるというのに。

げに、恐ろしいことだ。

[533: 匿名]

台風すごいですね。
梁のヒビのところから水が入ってしまわないか気になります。
今は細いヒビだけど、水が入れば吹き付けが剥がれてヒビがむき出しになってしまいますし。
うちのマンションは、タイルの浮いてる箇所は、無かったのかも心配ですよね。

[534: 匿名]

台風酷いですね。
高層階に住んでいる者ですが、強風の度に揺れます。地震かと思うほどです。
窓は閉まっていますが、隙間から雨が吹き付けてきています

[535: 匿名]

>隙間から雨が吹き付けてきています

え！？上層階はそんなに建て付けが悪いのですか？

[536: 匿名]

はい。Ｆ棟高層階です。
ベランダに面した、サッシの両端と、サッシを閉めて居るのに、下から水が吹き込んできて居ましたので、タオルをサッシの下に敷き詰めましたよ。
こんな事初めてです。
凄い台風のせいか？地震で歪みが出て居るのか？と、考えていましたが……

[537: マンション住民さん]

それはちょっと深刻な事態かもしれませんね、本当だとしたら。
それより躯体への影響が心配だな。従前から危惧していたことだが、クラックからしみ込んだ雨水は躯体の中で毛細管のように枝分かれしながら、躯体の内部を浸食していく。いったん浸食が始まったら止まることはない。（体感出来ないような地震はほぼ連日起こっている）
応急措置として、コーキングするだけでも被害は食い止められるのに・・・何故しない？

[538: 匿名]

わかりました
有り難うございます。

今まで大雨でも、雨が吹き込んで来る事なんて無くて、今日初めてだったので驚くばかりでした。今日、午後吹き込んで来たからと言っても直ぐに対処出来るのは、タオルを引きつめる事しか出来ず、早急に業者に見てもらい応急措置してもらいます。
こんな酷い台風で直ぐに業者を呼ぶなんて考えられなくて、
強風で建物が揺れる方が気になってしまって、
先ほどの地震位の揺れが何度も有りましたから。