Brillia多摩センター（その１２）【住民専用】

[マンション住民さん]

□嬉しいお話
・近所の多摩中央公園は撮影のメッカ。映画、テレビ、ＣＭのロケ地として大変賑わっています。
・近所の「クロスガーデン多摩」はとっても便利。2011年春には「ココリア多摩センター」もオープン！　さらに便利になりますね！
・ベスト電器　西松屋　セリア　馬車道　バーミヤン　サイゼリアも近くて便利。

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
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【スレッドを住民板へ移動しました。2011.03.28 管理人】
【スレ名に【住民専用】を追記しました。2011.12.2　管理担当】

[952: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>949は私の話を納得した上で語っています。
私もそれを理解した上で、より現実的だと思う話を書き込みました。
誰かの書き込まれた意見に賛成それは同調出来るとか、それは違うとかの 意見を交わしているだけですよ。
そのような意見やアドバイスを無意味に静止する貴方の反論こそ、この掲示板では邪魔だと思いますが。

[953: マンション住民さん]

そもそもお祭り開催について、採決取ってませんよね？
勝手に始めて、恒例行事にしたんです。
だから、もめるのでは？
一年でも開催しなかったら恒例と言って強行開催できなくなってしまうからでしょうか、震災のあった昨年ですら、開催したくらい管理組合も必死です。

震災に対する意識が強まっている今、修繕費だけでは足らなかった時の為に管理費も極力残す努力をすべきと考えている住民は多いでしょう。
住民の意識が変わってきているそんな時にお祭りの採決取ったら、来年以降の開催は危ぶまれてしまう。

お祭りだけでは飽きたらず、管理費で子供達を遊びに行かせようと子供会の設立も考えていたようですが、そちらはきちんと採決を取り、否決されてましたよね。

世代も家族構成も違う世帯全部から集めている大切な管理費を何に使うべきか、見直す時期が来ていると思います。

[954: マンション住民さん]

あるお金はどんどん使ったらいいんじゃないでしょうか？

ためこんだって、インフレになったら溜め込んだ金の価値だって
ないわけだし、一部の住民の皆さんのためでも楽しければそれで
いいんじゃないかなと思います。

将来お金が不足したら皆から必要な分だけ集めればいいわけだし
管理組合が良いと思うことにどんどん私たちのお金を投入して
いくべきじゃないかと思います。

毎月高額な管理費を取られているのだから、娯楽にお金を投入
してレクリーエーションなんかもないとやってられません。

外の住民も毎回多数参加していますが、仕方ないことですし、
目くじら立てず、ワイワイ大勢で楽しくやったほうがこの
不景気な時代ですからいいんじゃないでしょうか。

[955: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>953
確かに一度は総会で採決をとるべきでしたね。
現状は総会での予算承認をもって承認を得たという建前のもとに開催されている状態ですが、規模や性質から考えると、単体議案で組合員に賛否を問うてしかるべきかと感じます。
管理費、修繕積立金の使途見直しに関してもおっしゃる通り。
決めるのも提案するのも本来は組合員である私達ですから、理事会任せにせずマンション運営を良い方向へ導く声を出していきたいところですね。

[957: マンション住民さん]

いずれにしても居住者から公平に分担して集めたお金。
一部の人になんの利益もない行事等への使い方に問題がある。
今のような、その時の住民の家族構成とか年齢層など多数派による多数決でのマンション管理運営は止めるべき。
マンション管理で多数決で決めて良いものと、多数決で決めるべきでないものの区別を管理組合が無視している限り現状は改善されないでしょう。

[959: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>957
むしろ私は多数決による規約に則った管理組合運営を徹底すべきだと思いますよ。
現時点での問題はお祭りに対する民意がわからないにも関わらず継続されているというところにあります。
別に一部の人に何も利益がなくても総会で可決されるような多数が支持する事案であれば理事会は臆さず実施すべきですし、そこに皆から集めた費用をかけることはマンション管理においては当然のこと。
多数決を否定することは規約や意思決定のプロセス自体を否定することになり、逆に理事会など意思決定機関の暴走を許すことにつながります。施策は組合員の民意で縛るべきです。
その意味では今回のお祭りも、総会で賛成する人が多く可決されるのであれば当然開催されるべきだと思います。
一部の住民に「特別の影響」がなく法的に逸脱しない範囲では、その時々の住民の家族構成や年齢層など多数派による多数決でのマンション管理運営は、標準管理規約にも定められているマンション管理の基本です。
一方で仮に悪意ある提案が理事会からあれば、我々組合員は否決せねばなりません。

[960: 住民さんＡ]

多数決は公平に事を決める手段として基本的な手段だとは思いますが、マンションの管理費などの使い方には、一緒に住んでいる住民に迷惑を掛けてまでは強行はしない判断があっても良いのではないか。
まずは建物の維持管理に軸足をいて、お祭りはそれからではないですかね。

[961: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>一緒に住んでいる住民に迷惑を掛けてまでは強行はしない判断があっても良いのではないか。
そうですね。私もそのような判断があっても良いと思います。しかしどのくらいの人がお祭りに反対したり、迷惑に感じていたりするのでしょうね。配慮の有無や程度も迷惑の度合いによるでしょうから。

[962: マンション住民さん]

>>確かに一度は総会で採決をとるべきでしたね。

本当にそう思います。

いきなり始めたから正直すごく腹が立った。
そして、なし崩し的に既成事実を重ねて「恒例となりました秋祭り」なんて言われたら
誰だっていい気はしないです。

そう思いませんか、主催者さん？

[963: マンション住民さん]

それがうちの管理組合なんですw

[964: マンション住民さん]

どうでもいいから、祭りなんてどうでもいいから、ひび割れ早く直して！

[965: マンション住民さん]

来年はもう秋祭りなんて止めてね、主催者さん。

[966: 匿名]

自転車に乗って中庭を横断している方、子供とぶつかったら危ないです。
やめて下さい。

男性は自転車通路を通っているのに、女性は中庭を走っている人が多い。
事故が起きてからでは遅いですよ。

[967: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝の朝日「欠陥工事で震災被害」記事に、郡山のマンションで浅沼組が訴えられてる。ここは大丈夫なのか。

[968: マンション住民さん]

>>967
大丈夫だよって言って欲しいの？
それとも危ないよといって欲しいの？

もう少しマシな意見交換しましょ。

[969: マンション住民さん]

そもそも共有部分では、おもちゃの車や三輪車や自転車等の乗車は禁止事項になっています。
中庭や廊下やロビーやエレベーターホールは共有部分です。
三輪車等は必ず親御さんが手で持って移動、
自転車は専用通路を通り、降車して押すのが原則です。
入居して五年も過ぎると忘れてくるし、途中入居の人などは規則もよく知らないのかもしれませんね。
規則の徹底や厳守させるのも管理組合のお仕事です。

[970: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とは言え、その管理組合とは我々のことなんですよね。
数百世帯の住民に対して理事会役員だけが注意する責務を持っているわけではないのですから、一人一人が意識を高めて声かけできるくらいじゃないと何事も好転しない気がします。少なくとも他人事のように話しているうちはダメかと。

[971: マンション住民さん]

>>その管理組合とは我々のことなんですよね。

まさにそのとおり。
人ごとみたいな意識ではなく積極的に注意していくしかないでしょ。

[972: 匿名]

そうですね。
直接注意すれば人間関係が気まずくなるかもしれないから理事会で動いて欲しいと思って、管理組合のポストに投函している人も多いと思いますが、子供のイタズラや保護者については取り上げてもらえないことが多いのが現状です。
ママ友との人間関係を大事にしたいのは理事さん達も同じだからです。
だから私達が子供に注意をすることや叱ることも大切ですよね。
全世帯の大人が子供達が悪いことをしないか監視し、叱ったり躾もしていきましょう。

[973: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

注意と称して勝手な価値観で人の家庭や教育方針に踏み込むのはよくない。
他者からの抑制ではなく自発的な成長に期待しているのかもしれません。