公立の小中学校区のよい地域は？

[匿名さん]

転勤により首都圏へ転居することになりました。
社宅には入れないので、自分達で探さないといけないのですが、
高学年の子供もおり、公立の学区が良いとされている地域を中心に
選びたいと思っています。比較的治安がよく、学力水準の高いエリア
となるとどの辺りがいいのでしょう。今の学校区は大変良かったため、
全く受験を視野に入れていなかったので、今更受験準備も出来なくて・・・

丸の内から一時間以内のエリアが希望です。引越しは夏休み中の予定。

[382: 匿名さん]

>日本の場合、貧富の差はさほど大きくないので、
>そのサイトのような統計では、度数分布が正規分布に
>近い形になり、所得の平均は最頻値に近くなります。
>わかりやすく言えば、世帯の半分は平均より低い所得で
>半分は高い所得ということになります。

おっしゃる通り。このように解釈するのが良識的だと思います。

＞所得の高さと学力水準に相関関係はあると言えますが、
＞何も高所得者ばかりの住宅地でなければレベルが高く
＞ならないかというと、そうではないことがわかります。

216以外はみな理解しています。ご安心を。
あとはそのサイトであたりをつけた学区の実態を詳細に調査していくことになりますが、
公立校の実態というものは、あまり表立って公開されていません。
そもそも学校というものは、不祥事を隠ぺいする体質を少なからず持っていますし、
現在良好な学区に子供を通わせている世帯も、
別の地域から多数の子供が流入してくることを好ましくは思いませんので、
良好な学区の情報は非常に閉鎖的だと言えます。

[383: 匿名さん]

216がさかんに物事を単純化して議論しようとしていますが、

平均世帯年収の高い地域=高所得者層が多い地域とは言い切れませんし、
高所得者層というのは全体から見ると少数ですので、そもそも高所得者層が大半の地域など存在しません。
仮に高所得者層が他よりちょっとだけ多い地域を限定できたとしても、そこが必ず良好な学区とも言い切れません。
やや高所得者層が多めの地域かもしれない？などと統計から推測し、あとは実態を調査するしかないでしょう。

さらに、所得以外の要因で良好な学区、良好でない学区が、決定されている可能性もあります。
一例を挙げれば、公立小学校の学力レベルが極めて高い地域などは、私立中学への進学率が
高く、高所得者層が多い地域にも関わらず、公立中学の学力レベルが低い可能性などもあるでしょう。
要因は非常に多岐に渡ると思われますし、個々すべての学区に別の要因がある、とも推測されます。

ので、216が所得以外の要因を挙げていこうと言っていますが、実態を知っている人しか答えようのない質問だと思われます。
このスレに集まっている、これから子供を学校に入れようとしている世帯には答えようがないのではないでしょうか？
良好な学区は具体的に何処？と聞かれているのとほぼ同義で、質問自体が愚問であると思います。

[384: 匿名さん]

↑もちろん、本当に実態をご存じの方で情報公開をして下さる方は大歓迎です。
実態を知らない我々に、216が机上の議論をふっかけてくるのは不毛だ、という意味です。

[385: 匿名さん]

あの〜　こういった討論はこの板の場合、あまり意味のないことに思う。
あくまで、学区レベルまでしぼった良質な住環境情報を提供しあう場ですので。
ご自分が把握している中で詳細な地区の情報を提案すればいいのでは。
討論していても結局どこがいいのか分からないです。
知らない人の情報はやはり有益ではないです。知ってる方の具体的な情報が欲しいのでは。

[386: 匿名さん]

a-lab（住まいサーフィン）の表に関してのみ書き込みます。

少なくとも今住んでいる区においては、区内の人気校（越境入学者が比較的多い小学校、
一学年3クラス以上、区内に数校ある）は、一校もランクインしていませんでした。
人気校があるエリアは住環境としても良好だと思うので、あの結果は少々意外でした。
もちろんランクインしている学校が良くないということではまったくないのですが、
一学年約50名以下の小規模校なので、人気校とは言い難いかもしれません。
一つの指標としてですが、各学校の在籍者数を確認したり、教育熱心な親が集まりそうな
受験関係の掲示板で聞いてみると生の情報が得られるかもしれません。

[387: ２１６]

もぐろうと思ったが馬鹿な輩が相変わらずのさばっているのでちょっとだけ。

>>379
>人の成長に環境要因が深く関わっていることに全く異論はないが、
>上のように物事を単純化した上で断定したり、恥ずかし気もなく使い古されたことわざを用いたり、
>どういうつもりなんだろう？幼稚な発言に感じるし、読む気がしなくなる。216の発言も同様。

「〜は異論は無いが、断定はいやだ」という言い回しは無知の極み。
あなた、だいじょうぶ？

私の場合も３７８氏の場合も「なぜ、人は安全かつ学力の高い地域を望むか？」に
対する一般的な答えを言っているにすぎない。

前にも言ったが、「朱に交われば赤くなる」を否定することが出来るのは
自分の皮膚まで庶民に与え死んでいった「幸福の王子」のみ。

人間は欲深く嫉妬深い。でもそれが人間というものだ。

[388: ２１６]

それからね、私の「良好な地域」の条件である「金持ち地域」「越境多し」「ＰＴＡ活発」の
小学校は実例だよ。あのリストにもアップしている小学校の一つ。私にとっては
あのリストはどんぴしゃだったけどね。

もちろんそれをもって全てという気は無いが、きみたちの欲しがってた実例だよ。
納得した？

どうでもいいけど、「断定調はやめろ。可能性が高い、はいい」なんていう幼稚な
反論は勘弁してもらえんかな？

[389: 匿名さん]

>>388
よくわかった。２１６の言っていることに間違いはない。だから　お　や　す　み。
出てくるな

[390: ２１６]

>>386
>少なくとも今住んでいる区においては、区内の人気校（越境入学者が比較的多い小学校、
>一学年3クラス以上、区内に数校ある）は、一校もランクインしていませんでした。
>人気校があるエリアは住環境としても良好だと思うので、あの結果は少々意外でした。

あなたの言っているランク外の人気校というのは比較的商業地にあるんじゃないのかな？
そしてそれは「大規模ゆえの人気校」じゃないの？都内では小規模校の統廃合が
進んでいるので大規模校に子供を通わせたがる傾向がある。しかしながら「単なる数での
人気校」ではＰＴＡはそんなに活発ではなく商業地ゆえ安全も疑問符が付く。

ランクアップされている小学校はほとんどが「閑静な住宅地」であり、いわゆる「名門小学校」
がほとんど含まれている。「名門小学校」とはマンモス校のことではないのだよ。

１さんが所望していたのは、「単なる数合わせの人気校」ではなく「安全かつ学力が高い小学校」
なんだよ。

[391: ２１６]

極端なことをまた言うけど。

「良質な公立小学校」＝「通塾率」でもいいかもしれない。もちろん都内に限るが。

異論反論大有りだろうが、塾に通わせるというのは親の姿勢をあらわしている。
その姿勢は全てにそれなりに現れるというのは言いすぎだろうか？

[392: ２１６]

>>391を補足すると。

「塾通い」というと地方の人たちは「そんなことまでして」とか「鉢巻を締めて
机にしがみ付いている」としかめっ面しそうだが、現在の通塾は様相が違っている。

それは「ゆとり教育」による「公立小学校での学力下落」を塾が補っている面がある
からだ。子供たちはある意味生活の一つとして塾で学習し学力を高めている。
引きこもってゲーム三昧の子たちよりよほど健康的と思うが。

[393: 匿名さん]

よくわかった。２１６の言っていることに間違いはない。だから　お　や　す　み。
出てくるな

[394: 匿名さん]

大荒れですね。

[395: ２１６]

結局、具体的な「良好な地域、小学校」の見つけ方を提示しているのは
私だけなんだよなあ。あとの雑魚どもは「決め付けはよくない」だの
「わからない要素が多い」だのそんなものばっかり。

事例は少ないかもしれんがキミたちだって「近所で評判がいい小学校」のひとつやふたつは
知っているよね。そこはどうして評判がいいのかな？そういうものをあげていけば
見えてくると思うよ。こういうとまた怒られそうだけど突き詰めていけば「私の説」に
近づいていくと思うよ。

[396: 匿名さん]

よくわかった。２１６の言っていることに間違いはない。だから　お　や　す　み。
たのむからでてこないで。

[397: 匿名さん]

>もぐろうと思ったが馬鹿な輩が相変わらずのさばっているのでちょっとだけ。
自分がそうであることに気づけよ。
これほどオカシイやつはマンションコミュニティで初めてみた。

[398: 匿名さん]

216は放置しましょ。

>>385-386
あたりの流れに戻しましょ。コピペしておきます。

385: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/23(木) 08:54
あの〜　こういった討論はこの板の場合、あまり意味のないことに思う。
あくまで、学区レベルまでしぼった良質な住環境情報を提供しあう場ですので。
ご自分が把握している中で詳細な地区の情報を提案すればいいのでは。
討論していても結局どこがいいのか分からないです。
知らない人の情報はやはり有益ではないです。知ってる方の具体的な情報が欲しいのでは。

386: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/23(木) 10:02
a-lab（住まいサーフィン）の表に関してのみ書き込みます。

少なくとも今住んでいる区においては、区内の人気校（越境入学者が比較的多い小学校、
一学年3クラス以上、区内に数校ある）は、一校もランクインしていませんでした。
人気校があるエリアは住環境としても良好だと思うので、あの結果は少々意外でした。
もちろんランクインしている学校が良くないということではまったくないのですが、
一学年約50名以下の小規模校なので、人気校とは言い難いかもしれません。
一つの指標としてですが、各学校の在籍者数を確認したり、教育熱心な親が集まりそうな
受験関係の掲示板で聞いてみると生の情報が得られるかもしれません。

[399: 匿名さん]

ははは。
>>378は216の自演じゃないか。

＞２１６　の言うとうり環境は大切な要素であると思う。人間（生物）は環境の生き物だから。
＞朱に交われば紅くなる。紅がいいなーと思い近づけば、少しずつ紅くなるものさ。

>>387
＞前にも言ったが、「朱に交われば赤くなる」を否定することが出来るのは
＞自分の皮膚まで庶民に与え死んでいった「幸福の王子」のみ。

なんだか幼稚な文章だと思ったよ。名前を変えてもすぐに分かる。
しかも自演を告白しちゃってるし。

こんなに頭が悪い人はマンションコミュニティで初めて見た。

[400: ９９９]

>379.380
ことわざを使う事になんの恥ずかしさがあるものか。コテハンすら使わないほうがよっぽど恥だよ。
使い古されているからいいんじやないか、読む気がしなくなるなら無視しろよ。

文章力、思考力が低くて悪かったね〜、君達は人の意見にケチを付けるのだけが生きがいのようだから
ま〜仕方がないけどね。何か他に参考になるような自らの経験や調べた資料やら出せないの？
まだ、子供はいないから興味はそれほど高くはないけれど読んであげるよ、暇はあるからさ。
でも、書く以上はコテハンくらいは使ってくれよ、匿名じゃいくら文章力があっても資格が問われるよ。

＞216
人生、結果の伴う努力も８割以上は持って生まれた運のようね。色々な本と経験からは。

[401: 匿名さん]

＞暇はあるからさ。

この時間帯にひまがある奴って何者？

[402: 匿名さん]

999は216の自演です。文章から明白です。本人はばれていないと思っているようです。
999と216は放置で。

[403: ９９９]

＞３９９
わたしゃ別人よ。あなたの想像力は、、、、

[404: 匿名さん]

999は216の自演です。文章から明白です。本人はばれていないと思っているようです。
999と216は放置で。

[405: 匿名さん]

ははは。
>>378は216の自演じゃないか。

＞２１６　の言うとうり環境は大切な要素であると思う。人間（生物）は環境の生き物だから。
＞朱に交われば紅くなる。紅がいいなーと思い近づけば、少しずつ紅くなるものさ。

>>387
＞前にも言ったが、「朱に交われば赤くなる」を否定することが出来るのは
＞自分の皮膚まで庶民に与え死んでいった「幸福の王子」のみ。

なんだか幼稚な文章だと思ったよ。名前を変えてもすぐに分かる。
しかも自演を告白しちゃってるし。

こんなに頭が悪い人はマンションコミュニティで初めて見た。

[406: ９９９]

＞４０１
あなたもあるようね

＞４０２
管理人さんにでも、”聞いてみれば〜”

[407: 匿名さん]

２１６、９９９　壊れ始めている。面白い！！！
もっといじろう！！

[408: 匿名さん]

急に名スレになってきたぞ。違う意味で^^

[409: ９９９]

なんだ、単なる暇つぶしか君は。

[410: 匿名さん]

大荒れ模様

[411: 匿名さん]

でどこなのよ２１６が言う　具体的な「良好な地域、小学校」って。
学校名を挙げてくれなきゃわからん。

[412: 匿名さん]

216=999は盲目的にa-lab（住まいサーフィン）の統計を信奉していて、
統計に一方的な解釈をし続けているだけで、何ら具体的な意見は言っていない。

しかも子供すらいないので実体験は全く無いようです。>>400参照。

999は216の自演です。文章から明白です。本人はばれていないと思っているようです。
999と216は放置で。>>405参照。

[413: 匿名さん]

もう一度書き込みしようか迷いましたが、補足します。

＞あなたの言っているランク外の人気校というのは比較的商業地にあるんじゃないのかな？
もちろん大通りに面した地域は商業地域ですが、
多くの地域は地元でも人気のある良好な住宅地と思います。

＞そしてそれは「大規模ゆえの人気校」じゃないの？
私自身は人気ゆえの大規模、と解釈していました。
前回書きましたように越境者が多いですし、中学受験率も高いという噂ですし、
地元の不動産のチラシで、○○小学校学区域というのが売り文句になるような学校です。
ただし、中学受験率、通塾率などは確たる数字がないので、あくまで噂のレベルですが。

＞ランクアップされている小学校はほとんどが「閑静な住宅地」であり、いわゆる「名門小学校」
＞がほとんど含まれている。
私は23区すべてのことを知っているわけではないので、他の区に関しては正しいのかもしれませんが、
少なくとも今住んでいる区に関しては少々あてはまらないと実感していました。

＞「名門小学校」とはマンモス校のことではないのだよ。
しかし、掲示板等で名前が挙がる学校はたいてい地域の中では比較的大規模ではないでしょうか？
他地域からも人が集まる、ゆえに大規模になりがちと思います。
以前挙げられていた”番町小”も、18クラスと区内で最大規模です。
（急激に人口が増えたために大規模校になったというような場合は除きます）

あの表をすべて否定するつもりは毛頭ありません。
住居探しの、一つの参考資料になると思います。
ただし例外もあるのではないか、という一つの提示として書き込みしました。
長文失礼いたしました。

[414: ２１６]

>>413
要するに、ランク内の人気校とランク外の人気校の違いは地域住民および親の
「世帯収入」の違いに他ならない。これは何を意味するか？

例えば、通塾率には影響するだろうね。塾は結構金がかかる。

[415: 匿名さん]

まだいるよ。

24時間監視カメラか　<２１６

[416: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[417: ２１６]

>>411
>でどこなのよ２１６が言う　具体的な「良好な地域、小学校」って。
>学校名を挙げてくれなきゃわからん。

だからさ、あのリストの小学校を選んでおけばまず間違いない。
また、断定はやめろってか？そんなことしか言えないのか？

あのリストの小学校に共通な点は「都内有数の高級住宅地をかかえる地域に属する（そもそも金持ち）」
「越境の生徒が多い（学校環境に関心が高い親が多い）」「ＰＴＡが活発（子供のためならば学校・役所に
容赦なく要求する」「通塾率がものすごく高い（教育に金を惜しまない）」などなど。

どれも「お金に余裕があるから」出来ると言える。そしてそういう地域・小学校こそ「安全かつ
学力が高い小学校」と言える。

[418: ９９９]

＞２１６
ここへアクセスするということは、多分ＣＭの収入を増やすことにつながるだけのようだから、
”小人閑居して不善をなす”個人を相手にする意味のない作業は中止が妥当。

[419: 匿名さん]

＞あのリストの小学校を選んでおけばまず間違いない。

実態を知らん奴が言うなよ。もはやアラシだね。削除依頼出そっと。

自分の子供を通わせた経験、地域の生の情報を「具体的」意見と言う。
「具体的」の意味すらも分からんのが、サイコ野郎。

お前のは統計資料の解説、単なる感想文だ。
しかもひとりよがりのな。ゴミ野郎の感想文なんか、何の価値もない。

[420: 匿名さん]

413のような貴重な「生の情報」を216のくだらん感想文でかき消されたので、
コピペしておく。

413: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/24(金) 10:27
もう一度書き込みしようか迷いましたが、補足します。

＞あなたの言っているランク外の人気校というのは比較的商業地にあるんじゃないのかな？
もちろん大通りに面した地域は商業地域ですが、
多くの地域は地元でも人気のある良好な住宅地と思います。

＞そしてそれは「大規模ゆえの人気校」じゃないの？
私自身は人気ゆえの大規模、と解釈していました。
前回書きましたように越境者が多いですし、中学受験率も高いという噂ですし、
地元の不動産のチラシで、○○小学校学区域というのが売り文句になるような学校です。
ただし、中学受験率、通塾率などは確たる数字がないので、あくまで噂のレベルですが。

＞ランクアップされている小学校はほとんどが「閑静な住宅地」であり、いわゆる「名門小学校」
＞がほとんど含まれている。
私は23区すべてのことを知っているわけではないので、他の区に関しては正しいのかもしれませんが、
少なくとも今住んでいる区に関しては少々あてはまらないと実感していました。

＞「名門小学校」とはマンモス校のことではないのだよ。
しかし、掲示板等で名前が挙がる学校はたいてい地域の中では比較的大規模ではないでしょうか？
他地域からも人が集まる、ゆえに大規模になりがちと思います。
以前挙げられていた”番町小”も、18クラスと区内で最大規模です。
（急激に人口が増えたために大規模校になったというような場合は除きます）

あの表をすべて否定するつもりは毛頭ありません。
住居探しの、一つの参考資料になると思います。
ただし例外もあるのではないか、という一つの提示として書き込みしました。
長文失礼いたしました。

[421: 匿名さん]

↑こういう掲示板には書きにくいと思うし、216のようなキチガイの訳の分からん反論も嫌だろうが、
せめて区名ぐらいは書いていただけると、「生の情報」として、圧倒的な意味を持つと思います。
参考にしたいです。

[422: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[423: 匿名さん]

まさか、リストの学校全部に子供を通わせたとでも…
実際通わせた学校、もしくは検討した2、3の学校以外の実態は何故分かるのかな？
自分ひとりの経験と統計資料だけで全ての学区を語ろうとするから批判されているんでしょう？

あなたは批判されて当然ですよ。
あなたが出て来なければ、スレも荒れないし、ちゃんと有意義なレスもつく。
みんなの邪魔して何が楽しいの？

[424: 匿名さん]

>ほんとにキミは馬鹿で無能だね。

だからここにいる全員一致で２１６がそうだと思っている。
そのうえ粘着質で薄気味悪い。良く教育について語れるもんだ。

誰一人として２１６の意見など参考にしないから、とっとと消えろ。

要するに世の中の役に立たないんだよ。２１６

[425: お]

２１６ハリケーンだな、すごいしつこさ

[426: 匿名さん]

216は何故同じ主張を何度も書込むのか？
うんうん、あなたの言う通り、って言われるまで永久に書込むつもりか？
同じ内容を繰り返すのは単なるスレ汚し。
あなたの自己弁護のための多数の書込みのせいで、合間に埋もれてしまっている貴重な意見も多い。
とにかくもう出て来ないで。

ご自分の主張を議論する別スレを作って、そこで語って下さい。

[427: かんかん]

２１６さんのためのスレを立てましたので、
思う存分書き込みください。（こちらでは不要ですので）


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16888/

[428: かんかん]

２１６さんは専用スレに誘導しましたので、
学区について話題を戻しましょう。

[429: ２１６]

>>423
>実際通わせた学校、もしくは検討した2、3の学校以外の実態は何故分かるのかな？
>自分ひとりの経験と統計資料だけで全ての学区を語ろうとするから批判されているんでしょう？

だからさ、その２・３であっても私は具体的な条件をあげてるでしょ？
キミたちは具体的な条件を何一つ（何一つだよ）あげずに
「断言するな」の一点張り。

無知でかわいそうなキミたちにもう一度言うが、たった一つでけっこうだから
「良好な地域・学力の高い小学校」の「要因」をあげてごらんよ。

[430: 匿名さん]

↑子供の喧嘩の論理だね。
削除依頼出てますよ。専用スレもありますよ。

[431: 匿名さん]

>>429
マルチレスはルール違反ですよ。