転勤により首都圏へ転居することになりました。
社宅には入れないので、自分達で探さないといけないのですが、
高学年の子供もおり、公立の学区が良いとされている地域を中心に
選びたいと思っています。比較的治安がよく、学力水準の高いエリア
となるとどの辺りがいいのでしょう。今の学校区は大変良かったため、
全く受験を視野に入れていなかったので、今更受験準備も出来なくて・・・
丸の内から一時間以内のエリアが希望です。引越しは夏休み中の予定。
[スレ作成日時]2005-05-25 16:00:00
公立の小中学校区のよい地域は?
182:
匿名さん
[2005-06-08 14:44:00]
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183:
匿名さん
[2005-06-08 15:01:00]
故意だと思いたくはありませんが、書き込まれる文章に
それとなく、皮肉めいた表現を挿入する方が、一部おら れるようです。 残念な事ですね。 |
184:
匿名さん
[2005-06-08 15:05:00]
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185:
匿名さん
[2005-06-08 15:08:00]
>>182
>大学までエスカレータでも、いやなら他校を受験すればよいだけだと思いますが。 早慶以外なら有りだけどね。でも早慶の付属校からはほぼ100%早稲田大・慶應大に 行くようだ。これは早稲田大・慶応大が私大の最高峰ということもあるが まわりがのほほんとしている環境で大学受験モードに入るのは難しいようだね。 実際、早慶付属中と同等の偏差値の中高一貫校から東大へ受かる人も数多い。 なにがなんでも東大とは言わないが中学で道がほぼ決まってしまう早慶付属中という のはどうだろうかね。 |
186:
匿名さん
[2005-06-08 15:14:00]
179です、ふたたび失礼します。
あっ・・・・そうですね、全く、スレ違いですし、読み返したらイヤミったらしいったらありゃしないですね。 反省してます。 ご気分害された方、申し訳ありませんでした。 公立校のスレでしたね〜本当にごめんなさい。 でも、ほんと、自分が一貫校の現在の現実に疎かったのは本当みたいなので、 大変勉強になりました。 ご教示くださった方、感謝しております。 |
187:
匿名さん
[2005-06-08 15:39:00]
>>184
まあ、その通りスレ違いに近いけどね。 ただ、まとめると、都内に限ると、いわゆる高級住宅街に属する公立小・公立中は 荒れていないと言える。しかしながらそういう地域は受験熱も高くかなりの割合で 中学からは私立に行く。ぬけがらのような公立中の状況はどうなのだろうか? 本当に荒れていないのかな? ただ、確実に言えるのは、そういうところの小学校は荒れていない可能性が高い。 これだけは断言できそうだ。 |
188:
匿名さん
[2005-06-08 16:23:00]
>>183
気分を害したのなら謝るけど都内の中学受験の現実を話しただけ。 そんで勘違いしないで欲しいのは、中学受験というと、母親が 半狂乱になって子供を机に縛り付けて勉強させているとか、塾で 鉢巻してエイエイオーと奇声を上げている図を思い浮かべるかも しれんが、そんなのは子供の能力も考えずに高望みしている ほんの一部だよ。 実際は子供らは生活の一部として楽しく塾通いをしている。 それによって基礎学力の底上げになっているという 現実がある。 |
189:
匿名さん
[2005-06-08 16:35:00]
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190:
匿名さん
[2005-06-08 16:38:00]
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191:
匿名さん
[2005-06-08 20:28:00]
>>190
抜け殻じゃねえ。以上 |
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192:
匿名さん
[2005-06-08 22:36:00]
>>191
閑静な住宅地の公立中は間違いなく抜け殻だよ。 うちはそういう地域でうちの息子(小4)のクラスで塾に 通っていない子は4人だけ(34人中)。 5年6年ならほぼ100%が塾通い(中学受験)。 それが都内の良質な住宅地の公立小の実態。 |
193:
匿名さん
[2005-06-08 23:19:00]
今のところ私立中高一貫校から東大へ行った人からノーベル賞は出ていない。
なぜ私立中高一貫校→東大コースからノーベル賞が生まれないか? 私立中高一貫校の教育にはどこかに根本的問題点があるのではないか? 戦前の教育を受けた人は除外するとして、 利根川進さんは日比谷→京大だし、 田中耕一さんは富山県立高→東北大だし ノーベル賞受賞者ではないが一世を風靡した 中村修二氏に至っては徳島県立高→徳島大だし。 |
194:
匿名さん
[2005-06-09 09:37:00]
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195:
匿名さん
[2005-06-09 10:38:00]
とにかく、1氏は「公立の教育環境が良好なところ」「丸の内から1時間以内のところ」を
探しているんだから、それに沿う形で情報提供しようじゃないの? たしかに都内の公立中は抜け殻が多いだろうが、交通の便が悪いところは必ずしも そうじゃないのでは?つまり普通でさえ私立中は電車通学になるよね? 交通の便が悪いところに住んでいる家庭は「そこまでして私立中に通わせるくらいなら 地元でいいや。」となるのでは?単なる予想だが。 |
196:
191
[2005-06-09 11:54:00]
抜け殻じゃねえ。 と書いたら、
腐ったミカンじゃねえ。をリマインドした。昔の金八シリーズは良かったな(笑) |
197:
スレ主
[2005-06-09 16:09:00]
皆さんたくさんのご意見ありがとうございます。
このところちょっと私にはコメントを出しにくいスレが続いて、ちょっと引いていました。 中には何度か話題をもとに修正しようとしてくださる方もいて、ありがたく思って見ていました。 現在、まだ決定はしていませんが、頂いた情報を参考に、検討を進めています。 私だけの個人的な情報ではないので、色々なご意見があるのは良いと思うのですが、 あまりかけ離れたものについては正直どうしていいのか・・・ スレ主としましては、学歴とか、大学のレベルがどうこうということまでは考えていません。 中学までは義務教育なので、出来るだけ良い環境を与えることが子供に対してしてやれることかと思い 情報を求めました。高校、大学は子供達が行きたいと思えば自分達で努力をして目標を達成すればいいし、 大学に行く以外に自分が進みたい道が見えたなら、その道に進めばいい。そんな風に考えて おります。 |
198:
匿名さん
[2005-06-09 17:15:00]
>>197
反論はあるだろうが、高収入者の住む地域=低層住宅地=良質な公立、となる確率が高い。 あくまでも、確率の高さ、だよ。100%そうだということではない。 そこを勘違いしないで欲しい。 >高校、大学は子供達が行きたいと思えば自分達で努力をして目標を達成すればいいし、 >大学に行く以外に自分が進みたい道が見えたなら、その道に進めばいい。そんな風に考えて >おります。 首都圏以外では間違いなくその通りだが、首都圏(特に東京・神奈川)では事情が違うんだよね。 子供はどうしても友人らと比べる。友人が塾へ行く、友人が私立中へ進学する、首都圏は そういう状況だということを理解したほうがいい。あとから「どうして受験させてくれなかったの?」と 子供から怒られないようにね。 首都圏の「中学受験」熱を辟易しているかもしれないが「子供は雑多な環境がいい」ということも 実は「中学受験熱」と同様な「親のエゴ」だということを自覚したほうがいいね。 これは1氏に対してというわけではないので念のため。 |
199:
匿名さん
[2005-06-09 21:38:00]
川崎市に住む同僚で、小学生の子を持つ人から聞きましたが...
最近は、いじめに合うからとか、学校が合わないからという単純な理由だけでも、 学区以外の小学校へ転校できるようです。小学校としては、その些細なことからでも 問題を大きくしたくないという姿勢の現われだと思います。 もし、通った学校が良くなければ、隣接する学区の小学校を少し調べて、転校する というのも手だと思います。 近所に住んでいれば、どこそこの学校はどうだとかいう情報も入ってくるでしょう。 また転校理由など、どうにでもこじつけられるでしょうし。 |
200:
匿名さん
[2005-06-10 01:57:00]
>>198
>反論はあるだろうが、高収入者の住む地域=低層住宅地=良質な公立、となる確率が高い。 うちは、23区内の40/80の閑静な住宅街なんだけど、「高収入者の住む地域=低層住宅地」 までは当てはまるが「=良質な公立」はあてはまらないな。 何故かって、いくら良質な住宅街でも、賃貸族がいるんだよね。 その子たちは、公立中学へ。 反面、高収入世帯は私立中学へ。 その辺りは、はっきりと色分けされている。 やっぱ、23区内だと公立中学は無理だね。 |
201:
195
[2005-06-10 09:34:00]
>>200
>何故かって、いくら良質な住宅街でも、賃貸族がいるんだよね。 >その子たちは、公立中学へ。 そう。「良質な公立」とは「小学校」までのこと。 だから「抜け殻の公立中」はどうなのか?という疑問が湧いてくる。 ただ、私の印象だとそういう良質な地域の公立小に隣接している公立中は 裕福層でもそのまま小学校から中学校に流れるケースも多いと思われる。 例えば、大田区の田園調布小と田園調布中の関係。この2校は近いよね。 |
202:
匿名さん
[2005-06-10 12:58:00]
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203:
匿名さん
[2005-06-10 14:48:00]
>>202
200氏が言いたいことは、持ち家有りの裕福層と賃貸の低収入層の比較のことだよ。 1氏は転勤ゆえの賃貸であり周りの治安や学力水準を気にしているわけだから 裕福層の部類だろう。 結局、都内では良好なところでも公立小学校止まり、という結論でいいのね? |
204:
匿名さん
[2005-06-10 16:08:00]
>結局、都内では良好なところでも公立小学校止まり、という結論でいいのね?
異議なし。 スレ主は、通勤1時間以内としているので、都内にこだわっていないと思うが。 だいたい賃貸で都内に住むのは不経済。都内なら購入がおとくだからね。 |
205:
匿名
[2005-06-10 16:40:00]
田園都市沿線の宮前平中、美しが丘中、あざみ野中、青葉台中、それから横浜市営地下鉄沿線の中川西中は、確かに中学受験で抜けたのこりとはいえ、かなりレベル高いそうです。
いわゆる荒れた子は、いないとはいえないけどとても少ない。 |
206:
匿名
[2005-06-10 16:49:00]
東急田園都市沿線の宮前平中、美しが丘中、あざみ野中、青葉台中、横浜市営地下鉄沿線の中川西中は中学受験で多くの子が抜けた後ですが、それでもかなりレベル高いそうです。
いわゆる荒れた子はいないわけではないだろうけど、とても少ない。 |
207:
匿名
[2005-06-10 16:50:00]
すみません。ほとんどおなじ文章ダブって送信してしまいました。
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208:
匿名さん
[2005-06-10 17:35:00]
>>205
>田園都市沿線の宮前平中、美しが丘中、あざみ野中、青葉台中、 >それから横浜市営地下鉄沿線の中川西中は、確かに中学受験で抜けたのこりとはいえ、 >かなりレベル高いそうです。 田園都市線から丸の内は1時間ではつらいのでは? |
209:
匿名さん
[2005-06-10 17:41:00]
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210:
匿名さん
[2005-06-10 17:48:00]
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211:
匿名さん
[2005-06-10 17:57:00]
>>210
都内は抜け殻が結論だろ、スレの空気読みなよ。 |
212:
匿名さん
[2005-06-10 20:39:00]
スレ主様。
>中学までは義務教育なので、出来るだけ良い環境を与えることが子供に対してしてやれることかと思い >情報を求めました。高校、大学は子供達が行きたいと思えば自分達で努力をして目標を達成すればいいし、 >大学に行く以外に自分が進みたい道が見えたなら、その道に進めばいい。そんな風に考えて >おります。 学校、家庭の環境によって、 その後の将来を考える力(想像する力)そのものに影響がある、 という事をもっと真摯に考えた方が良いと思う。 社会心理学の統計で、将来何になりたい?という質問に対して、 世帯年収が高い程、学歴が高い程、挙がる職業の数が多い、という結果がある。 子供の自発性に任せたいという気持ちは分かるが、 自発性そのものが、減少する環境というものが存在している事を忘れてはいけない。 |
213:
匿名さん
[2005-06-10 21:50:00]
鼻持ちならぬ書き込みが続きますね、あ〜ヤダヤダ。
こんな風に感じるの、私だけ・・・ |
214:
匿名さん
[2005-06-10 21:55:00]
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215:
匿名さん
[2005-06-10 23:01:00]
>>214
同意。 今時の小学生の親は「学歴」が絶対と思っているやつはいないよ。 なぜなら「高学歴」だからといって必ず成功が待っているわけではない。 「学歴」=「努力の結果」でしかない。 特に「中学受験」。 これは単に「より良い中学高校生活」のためを思ってのこと。 |
216:
匿名さん
[2005-06-10 23:08:00]
>>212
>世帯年収が高い程、学歴が高い程、挙がる職業の数が多い、という結果がある。 これはどうしようもない事実だろう。要するに、学歴が高い、とか、高収入である、 というのは努力の結果だよね。低収入者は努力を怠っているから低収入であると 言える。もちろんこれは絶対ではない。低収入であっても高邁な精神でその仕事を している人もいるだろう。しかし大部分の低収入者は努力を怠っているといえる。 あくまで多いか少ないかの問題だから誤解しないようにね。 だからこそ1氏も、環境(治安、学力含)の良いところを望むんだと思う。 これは普通の感覚だよ。 |
217:
匿名さん
[2005-06-11 04:43:00]
>>216
>要するに、学歴が高い、とか、高収入である、というのは努力の結果だよね。 >低収入者は努力を怠っているから低収入であると言える。もちろんこれは絶対ではない。 >低収入であっても高邁な精神でその仕事をしている人もいるだろう。 >しかし大部分の低収入者は努力を怠っているといえる。 それは少し違うね。 低収入者は、ある意味で差別されるんだよ。 生活保護を受けると、住民サービスも訳のわからない制約を受ける。 小学校が兄弟で別々の学校に行かされるなど、普通じゃ考えられないような差別を受けるのです。 小学校や中学校では普通は就業を許されませんが、例外的に許されて仕事をしている者もおります。 こんな状況で同列に扱って、「努力を怠っている」では何とも言いようがありません。 |
218:
匿名さん
[2005-06-11 07:39:00]
>>217
君いいこといった。 |
219:
匿名さん
[2005-06-11 08:30:00]
217さんの言いたいことよく分かります。
生まれた環境って平等じゃないから、どうしようもなく不遇な人っていると思います。 でも、今の日本では多くの人が人生に前向きになって勉強して努力して働けば、もっと収入を増やせる可能性がある(あった)と思います。 おれは、そういう意味じゃあ216さんに賛成かな。 やっぱり、子供には前向きに努力して生きて欲しいんだよね。 |
220:
匿名さん
[2005-06-11 12:08:00]
>>216
>要するに、学歴が高い、とか、高収入である、というのは努力の結果だよね。 >低収入者は努力を怠っているから低収入であると言える。もちろんこれは絶対ではない。 >低収入であっても高邁な精神でその仕事をしている人もいるだろう。 >しかし大部分の低収入者は努力を怠っているといえる。 あなた、本気でそう思ってるの? 君は、恵まれた環境に生まれ、高学歴で高収入の身の上なのだろうが、書き込み の内容は、人間としての深みがまるでなく薄っぺらだ、残念だよ! 「橋のない川」でも読んで、自己批判・自己吟味した方が良い。 |
221:
216
[2005-06-11 21:01:00]
>>220
>君は、恵まれた環境に生まれ、高学歴で高収入の身の上なのだろうが、書き込み >の内容は、人間としての深みがまるでなく薄っぺらだ、残念だよ! 恵まれた環境だから高学歴で高収入になるのではない。 恵まれなくても努力することにより高学歴にも高収入にもなる。 そこまで偽善者ぶるなら、自身の収入の大半を恵まれない人たちに 分け与えればいい。きみが一所懸命働くのは豊かな生活をきみや 家族に与えたいからじゃないのか?そのためには他人を蹴落とし ているんだぜ?冗談もたいがいにしてほしい。 |
222:
216
[2005-06-11 21:28:00]
今の日本は本当に平等だよ。どのような生まれでも努力すれば報われる可能性は
高い。反対に恵まれた環境であっても努力を怠れば奈落に落ちる。 ただ、恵まれた人とそうでない人との違いは情報量だと思う。例えば、医者が親類に 多いと自然に医者を目指す(医者がステータスが高いとかそういう意味では ないよ)ように。周りの環境が大きいということはそういうこと。 だから境遇に恵まれない人はまず恵まれている人々とおつきあいしたほうがいい。 そうして恵まれている人がなぜ恵まれているか勉強したほうがいい。実は恵まれている 人は相当な努力をしていることがよくわかる。 そういう意味では1氏の「治安のいい所」「学力の高い所」に住みたいというのは 正解。 |
223:
216
[2005-06-11 21:32:00]
>>217
>小学校が兄弟で別々の学校に行かされるなど、普通じゃ考えられないような差別を受けるのです。 >小学校や中学校では普通は就業を許されませんが、例外的に許されて仕事をしている者もおります。 意味がわからない。私たち一家は片親のため生活保護を受けて育った。 でもそんな扱いを受けたことはない。それに小学生や中学生が仕事とは どういうこと? |
224:
217
[2005-06-11 21:58:00]
新聞配達や牛乳配達をやっている人がいましたよ。
学校の許可を貰えば中学生はやっていました。 だって生活できないなら、しょうがないでしょう? 兄弟が多いと、その時期の需給状況で学校も兄弟で別々の学校に行かされたのです。 |
225:
217
[2005-06-11 22:08:00]
小学校では今は一応就業させないとしていますが、やはり背に腹は変えられない。
親の収入では生活できない家では、小学生でもバイトをさせているところもあります。 生活を維持していくためにはしょうがないでしょう。 別の親子で、親が正社員で平日働いて、休日は別のバイト、朝晩が新聞配達と牛乳配達などという家族もいます。 こちらは親が過労死しなければと心配してます。 子供を働かせて生計を維持するか、親がトリプルの仕事をして収入を賄うか、どっちがいいのかな? という自分も3足のわらじです。 |
226:
216
[2005-06-11 22:10:00]
>学校の許可を貰えば中学生はやっていました。
>だって生活できないなら、しょうがないでしょう? >兄弟が多いと、その時期の需給状況で学校も兄弟で別々の学校に行かされたのです。 子沢山で貧乏ということ? 貧乏なのに子沢山というのはやはり努力(家族計画)を怠っているとしか 思えんが。 |
227:
216
[2005-06-11 22:18:00]
>>225
>子供を働かせて生計を維持するか、親がトリプルの仕事をして収入を賄うか、 >どっちがいいのかな? やはり全ては努力だと思うよ。例えば、母子家庭には同情するが(うちもそうだった) そうならないための努力を怠ったということ。 結局ね、「貧乏」を他人のせいにしてはいけない。全て自身のせいと考えて 自ら改善する努力をしてこそ道が開けてくるんじゃないのかな? |
228:
217
[2005-06-11 22:28:00]
>>227
色々な立場の人がいます。 確かにあなたのように苦労した方から見れば色々な状況の違いもあるから、そのようにいうのは良くわかります。 でもね。あなたの考えている以上に収入が稼げない人も中にはいるんですよ。 色々な思想的な問題とかで、条件がいい会社に就職できない人とかもね。 あまり詳しくいうのはこのトピの趣旨から外れるので、これ以上は具体的なことは書きません。 |
229:
216
[2005-06-11 22:45:00]
>>228
>色々な思想的な問題とかで、条件がいい会社に就職できない人とかもね。 たしかに世の中にはいろんな状況の人がいるだろうね。そういう一部の人には 心から同情しますよ。私は想像できないが私の知らないことも世の中には たくさんあるだろうね。私は全てを知っているなどと高慢なことは言わないよ。 ただ、それはあくまでも少数。ほとんどの人は今の日本であれば努力することに より報われる可能性が高い。 私の言い方が断定調なので気に障るのだろうが、あなたのように少数のことを あげて「大部分の高収入は努力の結果であることが多い=大部分の低収入は 努力を怠った結果であることが多い」という事実を捻じ曲げるのはどうかと思うよ。 もちろん、何もせず高収入のボンボンや自らではどうにもならない理由で低収入という 人たちも存在することは決して否定はしない。 |
230:
匿名さん
[2005-06-11 23:11:00]
子供のために親が身を削って働きたくても病気や障害で働けないこともある。
自分の経験だけで語ってはいけない。 |
231:
匿名さん
[2005-06-11 23:17:00]
生活保護受けつつ朝からパチンコ通いのやつもいる。
自分の経験だけで語ってはいけない。 |
179です。
なるほど、よくわかりました。ありがとうございます。
時代は変わっているのですね。
自分も都内で中学受験をしたのですが、結果中高大一貫に行ってしまうと、世界が狭くなるようです。
それでも友人で大学は東大に行った子もいましたけど、
中高大一貫だと、そのようなこともないはずなんですね。
大学までエスカレータでも、いやなら他校を受験すればよいだけだと思いますが。
実際同じクラスに医者になった子もいましたし、
まぁ人それぞれでしょう。
中学受験にまるで無知、みたいなこをいわれて熱くなっちゃいました。
すいません。