完売のうわさはありますが、まだまだ賃貸をはじめ、地権者住戸の販売も残っています。
最後のOWL TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方だけでなく、住んでいる方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都豊島区東池袋4丁目21番1(地番)
交通:
サンシャイン徒歩1分
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:37.80平米~97.20平米
売主:ゴールドクレスト
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2011-03-12 23:26:31
OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part11
909:
匿名さん
[2011-06-02 18:50:13]
タオル貰ってお返しをタオルにしたら嫌味でしょうか?しかも貰ったタオルより高級なやつ。
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910:
匿名さん
[2011-06-02 19:32:05]
6月6日は、大勝軒本店の創業50周年記念日です。
イベントで中華そば1杯350円だって。 テレビ局も沢山きそう、地元の皆さんは行きますよね? |
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911:
匿名さん
[2011-06-02 19:52:00]
引っ越し挨拶ってお返しするものですか??
うちはしなかったし、誰からもお返しはこなかったなー 地域によって、違ったりする? |
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912:
匿名さん
[2011-06-02 19:58:50]
挨拶行って品渡して、お返ししなかったら非常識な家庭だと思うんじゃないですか?
でも何か押し付けでもありますよね。 私は入居の挨拶には行きませんし、来られるのも嫌だと思っている人間です。 ましてや品物なんか持って来られたら余計いやです(もし貰ったら、後で何言われるか分からないので、お返しは絶対します)。 きっと私は非常識な人間なんでしょうね。 今までマンション住まいを繰り返しておりますが、皆民度が低いのでしょうね、入居挨拶の経験はありません。 勿論、普段のご近所挨拶はしております。 |
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913:
匿名さん
[2011-06-02 20:42:25]
民度が低いってけなしている人に限って、自分から挨拶できない人が多いんじゃないかな?
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914:
匿名さん
[2011-06-02 21:02:34]
参考までに、
某超有名高級百貨店の粗品アメニティは原価100円以内と決められてます。 |
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915:
匿名さん
[2011-06-02 21:07:13]
>>912
賃貸や中古に入居した場合はあらたな住人が挨拶しに来るだけで、お返しは特に必要ない。 新築マンションの場合は対等だから、誰もが用意しておく。あとから入居した方から挨拶に行くが、そのときにお返しの品を渡す。付き合う気があろうとなかろうとそれくらいは礼儀。まして小さな子供が居る場合は、自分が先の入居で、あとから来た人が挨拶に来なかったとしても、こちらから挨拶に行くのが常識。小さい子の音が響かないマンションはあり得ない。 ま、挨拶するような家の子はさして騒がしくないし、挨拶しないような非常識な親の子ほど騒がしいものだけど。 |
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916:
匿名さん
[2011-06-02 21:09:29]
東京では引越しの挨拶にお返しなんかしませんよ。
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917:
匿名さん
[2011-06-02 21:16:18]
いまどき挨拶なんてしないでしょう。
社宅じゃないんだから。 |
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918:
匿名さん
[2011-06-02 21:21:23]
アウル住人さんはもうここって見てないのかな?
もし見てる方が居たら教えて欲しいのですが、今日のような雨の日はJR池袋駅からマンションまでの道のりの中でどのくらい傘を畳んで歩けますか? 仮に多少遠回りになってもかまわないので、ご存じ方がいたら雨の日の快適な道のりを教えてください。 |
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919:
匿名さん
[2011-06-02 21:23:57]
引越しの挨拶はトラブル防止の保険です。
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920:
匿名さん
[2011-06-02 21:27:27]
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921:
匿名さん
[2011-06-02 21:36:32]
>>916
それは**地域でしょ。東京の古くからの町や高級住宅地は違うよ |
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922:
匿名さん
[2011-06-02 22:24:33]
古くからの街でもなく、高級住宅街でもない東池袋なら、
916さんのやり方で良いわけだ。 |
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923:
匿名さん
[2011-06-02 22:30:33]
>>915に同意。
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924:
契約済みさん
[2011-06-02 23:37:55]
918さんに。 雨の日は 東池袋(1番出口)直進し マツキヨの手前を地下に入る。
これが一番濡れないで済む。 |
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925:
匿名さん
[2011-06-03 00:09:18]
Part10の741、>>87、>>260、>>375、>>450、>>657 より変化なし。
と思いきや、バルコニー面積と管理費が微妙に異なってます。 >>657の管理費単価が上下409円なのに対し、 今回は下が398円なので、どうも誤植っぽいですが... とりあえず販売戸数は3ヶ月以上変化がありません。 先着順物件概要 販売戸数 18戸 販売価格 3,598万円~12,400万円 最多価格帯 4,000万円台・6,000万円台(各3戸)※1,000万円単位 住戸専有面積 37.80m2~97.20m2 バルコニー面積 5.1m2~20.2m2 間取り 1LDK+WIC~3LDK+WIC+SIC+N 管理費(月額) 15,050円~39,770円 修繕積立金(月額) 1,520円~3,900円 修繕積立基金(引渡時一括) 343,980円~884,520円 販売スケジュール 先着順申込受付中 情報登録日 平成23年5月30日 情報更新日 平成23年6月10日 販売履歴 友の会及び豊島区民優先分譲住戸 100戸(2009年末から?) 第1期1次 40戸(2010年9月) 第1期2次 30戸(2010年10月) 第1期3次 20戸(2010年11月) 第2期1次 30戸(2011年1月) 第2期2次 30戸(2011年2月) 2011年2月21日から先着順受付中 |
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926:
匿名さん
[2011-06-03 00:14:03]
>>925
3ヶ月も変化なしということは大地震が影響してるのでしょうか? |
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927:
匿名さん
[2011-06-03 08:17:34]
ここで過剰に地形とか中国人とか構造とか騒ぐ人のせいでしょう。
ゴクレは本人を特定して賠償請求したらよろしいんじゃないのでしょうか? |
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928:
匿名さん
[2011-06-03 09:23:01]
>>927
購入者がゴクレに賠償請求の検討しているというのにのんきですね。 地震前から完売できるかどうか不安はあったと思います。タワーマンション自体、日本人の気質に合わないのか、人気に陰りが見えてきていたわけですから。このマンションに外国人が多いらしいのは、外国人ならこの場所を気にしないからでしょう。交通利便最優先で買って事務所使用や転売や多人数への賃貸をあてにしているわけですが、地震の怖さを思い知った外国こそ、今後はタワーは避けるでしょうね。完売まであとどのくらいあるのか、売れ残りはどのようにするのか、早めに確認しておく必要があると思います。外国人でも日本人でも新築早々ヒビが入っているマンションを買う人が居ると思いますか? 自分が住む気はなくても投資や事務所使用目的に買う人はいるかも知れません。利便「だけ」が売り(利便以外の要素が悪く、利便のわりに安い)の物件は、事務所や賃貸にされがちです。建前上事務所使用は出来ないと言っても、表札を掲げなければいいだけですから。池袋はもっと駅から離れたマンションでも事務所が多いですから。 |
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929:
匿名さん
[2011-06-03 09:26:03]
参考 マンションが売れ残ったら
ttp://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/4324.html |
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930:
匿名さん
[2011-06-03 12:05:22]
>929さん
空き部屋を販売事務所にしたり、垂れ幕やのぼりを挙げて宣伝する分には何の問題も ありませんが、未入居住戸の管理費まで負担する事になるのは勘弁して欲しいですね。 駐車場の空きの分(修繕積立金になるんですか?)も住人が負担するんでしょ? 完売は絶望的とか、不安を煽る事を言わないで欲しいなぁ。 |
||
931:
匿名さん
[2011-06-03 17:17:45]
>>930
未入居分の管理費負担などについては契約書のどこかに小さく書いてあるはずなので、購入者は確認できると思います。テナント収入が管理組合費として見込まれているのならそれも確認の必要があります。駐車場が予定通り埋まらないことの減収についてはもちろんデベは関知しません。利用者が少ないから値上げというのも無理な話で、周りの相場より高ければ契約者まで移動してしまいます。 部屋の売れ残りは、ある時期が来たらダンピングしてでも手放すと思いますので完売は絶望的と言うことはありません。数年の内には完売するでしょう。値下げすると既購入者ともめることになりますから秘密で、あるいはいったん誰かに売った形にして、中古扱いにしてしまい、その誰か(専門の業者もある)が未入居中古として売り出すわけです。中古ですからいくら値下げしても文句は言えません。 |
||
932:
匿名さん
[2011-06-03 17:24:05]
>部屋の売れ残りは、ある時期が来たらダンピングしてでも手放すと思いますので完売は絶望的と言うことはありません。
在庫数がアウルと同じくらいあったクレストプライム芝は4年以上も値引きしないで売ってるんでしょ? |
||
933:
匿名さん
[2011-06-03 17:33:27]
売買契約書には書かないでしょう。法的には未入居分の管理費は所有権者の売主負担ですから、もし他の住民負担なんかにされてたら文句言って取り返せますでしょ。まあ他の住民負担は有り得ないと思いますが。駐車場に関しては空き駐車場代の負担と言う考え方でなく、維持費は一定なのに賃料が入って来ないって事ですよね。テナント収入って店舗の賃料の事ですよね、これはテナント物件の所有者の問題で他の人には関係ない話だと思います。
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934:
匿名さん
[2011-06-03 18:22:42]
>>933
ttp://kanto.m-douyo.jp/question/s8909/ 売買契約書以外に変な特約がなかったかどうか確認しておくといいと思います。なければ大丈夫です。ただしデベが継続してくくればです。デベ 倒産 管理費 なんかで検索するといろいろ出てきます。 |
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935:
匿名さん
[2011-06-03 19:28:05]
なるほど、勉強になりました。
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936:
匿名さん
[2011-06-04 23:12:05]
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937:
匿名さん
[2011-06-05 15:43:45]
934さん
リンク先の記事を読ませていただきました。 未販売住戸があるマンションは、管理会社に任せっきりにせず、 管理組合がしっかりするべきなんですね。 今後は契約する前に、特約の有無をを確認しなければ! |
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938:
匿名さん
[2011-06-05 16:13:08]
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939:
匿名さん
[2011-06-05 17:15:20]
強気販売のゴクレは値引きしてまで売りたいとは考えてないかも?
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940:
匿名さん
[2011-06-05 17:28:29]
どっちにしろ不人気物件は売れない。
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941:
匿名さん
[2011-06-05 23:12:02]
ゴクレは値引きはしないけど、価格改定はしてるんじゃないか。
値引きと価格改定の違い、わかるかな? |
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942:
匿名さん
[2011-06-06 03:33:51]
|
||
943:
匿名さん
[2011-06-06 08:39:54]
ゴクレ、マンデベにしては体力ありありでしょ
|
||
944:
匿名さん
[2011-06-06 08:41:36]
売れ残り物件もあちらこちらありあり
|
||
945:
匿名さん
[2011-06-06 09:49:45]
>941さん
値引きと価格改定の違い、解かりません(・_・)ノ ぼんやり把握している内容は、 値引きは売主と契約者個人の間で行われるもので、内密に行われるのが基本。 値引き率は交渉による。 価格改定は、客の反応や在庫状況により価格を見直し、価格は公にされるもの? こんな認識で合ってる? |
||
946:
匿名さん
[2011-06-06 09:52:10]
あってます。
芝のタワーも価格改定によって手ごろな価格になってきた。 いわんや、アウルもや。 |
||
948:
匿名さん
[2011-06-06 12:52:45]
ではここは何%値引きしてくれるか。
|
||
949:
匿名さん
[2011-06-06 13:08:30]
値引きでも何でも売れてくれれば管理費は入ってくる。自分より1000万円も安く買った人が居ても心情的には面白くないが、管理費に実害はない。しかしそれだけ購入者のレベルが下がることは間違いなく、マナーの悪さ、事務所、賃貸などの増加による資産価値値維持への影響はかなりある。
|
||
950:
匿名さん
[2011-06-06 13:30:22]
>値引きでも何でも売れてくれれば管理費は入ってくる
売れないと管理費入って来ないの? 面白い事言う人だね。 |
||
951:
匿名さん
[2011-06-06 13:39:16]
>906さん
高級マンションだから、そうでないマンションだからうんぬんより ご挨拶の場合は相手に負担をかけない、を優先で私だったら考えます。 高級品や自分の好きな物を渡すのって押し付けになりそうです。。 |
||
952:
匿名さん
[2011-06-06 15:57:12]
>>950
脳天気な人ですね。931や934を読んでからレスして下さいね。 |
||
953:
匿名さん
[2011-06-06 16:56:36]
>>952
931も934もリンク先も見ましたが、952さんのど素人ップリが良く解ります。 |
||
954:
匿名さん
[2011-06-06 17:02:45]
売れないと管理費入ってこないから、マンションってなるべく空室作りたくないのだと思ってましたけど。何か違う?
951さんと953(950さんも同一人物ですよね??)の話は どちらがあってるの? |
||
955:
匿名さん
[2011-06-06 17:08:40]
>売れないと管理費入ってこないから、
売れない場合はデベが払い続けるんだよ。一般的にはね。 その辺を回避する特約みたいなものがあると、いつかのタイミングで 滞納金額が増える可能性があるからまずいね。ってこと。 普通は売れなくても変な特約とかデベが倒産しなければ管理修繕費不足にはならない。 |
||
956:
匿名さん
[2011-06-06 17:42:25]
修繕費は不足する。空室が多ければ当然駐車場の空きも増える。修繕費値上げがしづらい。直接的間接的な影響がある。管理費は特約さえなければ大丈夫だけど、その前提の
デベが倒産しなければ… |
||
957:
匿名さん
[2011-06-06 18:20:18]
修繕費値上げがしづらいって、デベや管理会社が修繕費の値上げを要求するんじゃないし。
住民達が自分達の為に貯金額を増やすかどうかの問題でしょ。 デベが倒産したら確かに面倒くさいけど、箱(区分建物)は消えないよ。デベの借金の形に入っていても、管理費等は優先される。まあ裁判沙汰は面倒だが。 |
||
958:
匿名さん
[2011-06-06 18:31:54]
デベが倒産したら次の所有者に滞納分を払わせよう!
|
||
959:
匿名さん
[2011-06-06 18:38:04]
ここは入居世帯数より駐車場が多いそうですね。
|
||
960:
匿名
[2011-06-06 19:17:07]
今は300世帯位?
|
||
961:
匿名さん
[2011-06-06 19:22:35]
>>957 議決権
|
||
962:
匿名
[2011-06-06 19:51:39]
役所が移転して地区開発が更に進むまで我慢しましょう。
資産価値は下がらないと思います。 |
||
963:
匿名
[2011-06-06 20:03:39]
>>960
200世帯くらい |
||
964:
匿名さん
[2011-06-06 20:03:45]
区役所建設予定地の既存建築物解体工事は6月6日~9月30日だそうです。
|
||
965:
匿名さん
[2011-06-06 20:57:51]
>>964
解体工事は具体的に決まってるんですね。その後の開発についてはどの程度決まってるのかな?地元住民にとっては楽しみですね。 その辺が具体的になってきたらアウルの人気にも影響が出てくるといいのですが。早くても来年以降の話題なのでしょうね。 |
||
966:
匿名さん
[2011-06-06 22:52:40]
ホームページ見ましたが完売にはなっていないようですね。
間取りが自然で無理がなさそうなところがちょっと気に入っているのですが。 ここのレスって素人ではダメなんでしょうか・・・ 検討者というのはプロの人のことなんですか? やはりマンション購入は知識を身につけないと難しいでしょうか。 |
||
967:
匿名さん
[2011-06-06 22:58:15]
ほとんどが素人だろうけど、売れ行き、管理体制、管理費、修繕積立金、固定資産税、都市計画税、駐車場の空き状況くらいは確認しとくべきだと思うよ。
|
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968:
匿名さん
[2011-06-07 00:12:28]
>>966さん
素人がレスするなって言ってるんじゃないですよ。不動産について全く素人なのに解ったような事を書いていて、実は全然間違った事を書いてる人がいるからです。 だから素人でもいいんです。 あなたの場合はプロになるより文章の読解力を身につける事が先だと思います。 |
||
969:
匿名さん
[2011-06-07 09:45:45]
967さん
恥ずかしながら都市計画税について、全く知識がありませんでした。 都市計画税とは… >都市計画事業や土地区画整理事業に要する費用に充てる目的で、 >都市計画区域として指定されている、市街化区域内の土地や >家屋の所有者に対して、市区町村(都)が課税する市(区)町村税 >(都税)の事。 東京都の場合、税率は、固定資産税評価額 × 0.3%(制限税率) 都市計画税の税額は固定資産税額によって決まってくるんですね。 |
||
970:
匿名さん
[2011-06-07 10:29:04]
|
||
971:
匿名さん
[2011-06-07 12:00:10]
3LDKの100平米弱で賃料35万ですか。思ったほど高くないんですね。
我が家はそんなに出せませんが。。 ピアノも可ってなってましたけど、防音は問題ないんですかね? |
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972:
匿名
[2011-06-07 12:14:17]
防音仕様ではありません。
演奏練習は思いきり聞こえます。 |
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973:
匿名
[2011-06-07 12:19:40]
|
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974:
匿名さん
[2011-06-07 12:31:16]
@7000円で貸せるという話でしたが@3500じゃ割合いませんね。。
|
||
975:
匿名さん
[2011-06-07 12:43:02]
>>966
確かにマンションコミュの中でもここは質問しづらい雰囲気を感じるかもしれませんが、ご自分で調べきれなかった事についてはどんどん質問してもいいと思いますよ。教えてもらった以上の情報提供もできれば一番なのでしょうけど。 情報集めの場として有益に使えば良いと思いますよ。私もよくこちらで素人臭い質問をさせてもらってます。 |
||
976:
匿名
[2011-06-07 12:48:26]
@7000?
そんなに美味しい話でしたら完売してますよ。 |
||
977:
匿名さん
[2011-06-07 12:53:20]
@7000なんて、誰から聞いた話?
って感じですね。 |
||
978:
匿名さん
[2011-06-07 13:16:20]
そういえば@5〜6000とか言ってた買い煽りさんがいたね。
@7000もいたかもしれんね。 この辺の相場からすれば考えられんけど。 ゴクレは想定賃料をいくらと説明してたんだろうか。 |
||
979:
匿名さん
[2011-06-07 13:16:27]
そういえば@5〜6000とか言ってた買い煽りさんがいたね。
@7000もいたかもしれんね。 この辺の相場からすれば考えられんけど。 ゴクレは想定賃料をいくらと説明してたんだろうか。 |
||
980:
匿名さん
[2011-06-07 13:36:34]
ココは管理費が高いから収益目的としてもイマイチだね。
空き部屋が半分以上あるのも賃貸相場に影響しているんだろうか? |
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981:
匿名さん
[2011-06-07 13:54:01]
相場と間取りですかね。奥行きは全ての物件で同じです。
|
||
982:
匿名さん
[2011-06-07 13:57:25]
空き部屋が半数以上とか好きな事言ってるけど、実際の事はゴクレ関係者しか解らないでしょ。
買えない連中が夜の灯りだけ見て自分の願望を言ってるだけです。 留守中なのか、遮光カーテンなのか、売れ残りなのか、入居前なのか、賃貸募集中なのか、なーんも解らないくせにね。 賃貸募集中って事は、その住戸は売れ残り物件ではないと言う事でしょう。 実際にはかなり売れているって事だと思います。 |
||
983:
物件比較中さん
[2011-06-07 14:08:20]
テナントがなかなか入りませんね。
保育園と歯医者は入ってるみたいですが・・・ それにしても地下道は何度歩いても怖いなー。ビル風があるから仕方ないですが・・ |
||
984:
匿名さん
[2011-06-07 14:15:28]
む、難しいレスが多くてよくわかりません・・・ただ価格相応のマンションであるかどうかという部分の話と生活の上でのランニングコストに関してはきちんと理解しておかないいといけないことがわかりました。
余裕でこの物件を買える家庭には気にならない部分かもしれませんが、目一杯の予算で検討するとなるとできるならば今よりも少しでも費用を抑えたいと願いますし、マンション価格や管理費に関する質問をさせて頂くときの参考になります。 |
||
985:
匿名さん
[2011-06-07 14:32:36]
22階と44階の賃貸が一時期多く出ていましたね。
地権者さんの賃貸物件だったのでしょうか。 |
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986:
匿名さん
[2011-06-07 14:33:59]
あまり分からなくても、タワマンを買うんですか?
タワマンには、低層よりも修繕費が高くなりやすいってデメリットもありますよ。 |
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987:
匿名さん
[2011-06-07 14:42:30]
70平米で
管理費 28000円 修繕 2800円 駐車場 30000円 固・都税 月平均30000円 光熱水道費20000円~30000円 駅近だから駐車場はいらないとしてもローン返済、生活費など抜きで 月10万円くらいはランニングコストがかかりますね。 |
||
988:
匿名さん
[2011-06-07 14:46:31]
あー、地権者さんの物件の可能性もあるよね。
それなら同じ階ばかり出ているのも納得だし。 それにしてもテナントは埋まって欲しいところですよね。 でも場所柄何が良いのか判らないですけれど。 |
||
989:
匿名さん
[2011-06-07 14:49:37]
工事してる気配がないけどセブンは撤退したのかな?
コンビニは近くにたくさんあるから入らなくても困りませんが。 |
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990:
匿名さん
[2011-06-07 14:50:36]
>>987
固都税年間36万も行きますかね? すくなくとも最初の5年は軽減措置あるし、5年たっても70㎡なら 20万行かないと思います。 だから最初の5年は月額数千円、5年後で月額1.3万くらいでしょう。 |
||
991:
匿名さん
[2011-06-07 14:55:51]
>>990
軽減されて15、6万円ぐらいじゃないですか? |
||
992:
匿名
[2011-06-07 14:57:10]
三井なんかは、固定資産税の予想額をMRで教えてくれますよ。
ここは教えてくれないの? |
||
993:
匿名さん
[2011-06-07 14:59:18]
アウルは商業地域だし、地価が高いから固定資産税高いんじゃないの?
|
||
994:
匿名さん
[2011-06-07 15:07:00]
当初の修繕積立金は安いけど、
10年後には修繕積立金が月額2万とか、 20年後には修繕積立金が月額3万とか、 それくらいは想定しておいた方がいいんじゃない? |
||
995:
匿名さん
[2011-06-07 15:16:19]
意外と忘れがちだけど。
賃貸だと大家さんが水周りとかガス機器とかを修理交換してくれるけど、 購入した自分の部屋は当然自分持ち。 結構お金かかるから、定期的に積み立てた方がいい。 |
||
996:
匿名さん
[2011-06-07 15:22:40]
天井カセットエアコンとか給湯器とか10年ぐらいで壊れるって聞くよね。
床暖房はどのくらい持つの? |
||
997:
匿名さん
[2011-06-07 15:27:53]
床暖房は10年くらいですね。ただし壊れるのはポンプの部分なので
交換可能で床をはがしたりする必要はありません。 |
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998:
物件比較中さん
[2011-06-07 15:31:53]
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999:
匿名さん
[2011-06-07 15:50:43]
固定資産税の軽減切れや修繕積立金の値上げで払えなくなり売却する人も多いですよね。
余裕の無い人は賃貸が良いでしょう。 |
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1000:
匿名
[2011-06-07 16:37:13]
50平米で15万程度だった気がします。
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1001:
匿名さん
[2011-06-07 16:55:13]
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1002:
匿名さん
[2011-06-07 18:06:31]
うちは板橋区の75平米ですけど、2分の1軽減で固定資産税16万円です。
マンション、共有施設の規模、持分割合、土地の価格で違うと思いますが。 |
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1003:
匿名さん
[2011-06-07 19:51:58]
場所や建物の古さ、新しさなどにもよりますしね。
一概には言えないと・・・ |
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1004:
匿名さん
[2011-06-08 21:02:01]
持家だと、ローン以外にもなんやかんや・・・
いろいろかかりますよね。 |
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1005:
物件比較中さん
[2011-06-09 12:08:47]
水道も10年で壊れたりしますよね。
あと電化製品とかも壊れやすいから、積立は大事ですよね。 |
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1006:
匿名さん
[2011-06-09 13:36:30]
契約者スレ見たら監獄→刑務所跡地のそばなのに違うって人がいてびっくりした。Wikiみただけでもわかることなのに知らないで買う人がいるのかな。更にはあれだけ近いのに近くないとか言う人もいた。そういう人に限って小菅に住んでいる人に拘置所のあるところですね。なんて言うんじゃないの。あの辺はつい30年余り前まで巣鴨プリズンがそのまま残っていて、周辺一体がすごいところだった。サンシャインが出来たとき最初に整地されたのは現ヤマダの脇のサンシャイン通りだった。現ロッテリアあたりから向こうのサンシャイン60通りは立ち退きが遅れたのか何か、開業当時はまだうらぶれた通りだった。当時、途中の環境が悪いこともあって、サンシャインに行くには駅からタクシーって家族も多かったと思う。移転前の大勝軒あたりは再開発寸前までその面影おもかげを残していた。郊外のマンションなら、昔は畑でした、ってとこだけど、都心に行けば行くほど、一昔前、二昔前~江戸に至るまでの歴史があるから、いくら現在発展中であっても訳ありの地区は嫌だな。オカルト的なものを特別信じるわけではないけれど、訳ありの場所にはやはりそういう「気」が漂っていると思う。サンシャイン内の公園とか、文化会館のエレベーター、ワールドインポートマートの屋上とかは心霊スポットみたいに言われていて、子供が肝試ししたりするんだよな。
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1007:
匿名さん
[2011-06-09 14:33:31]
ただし、オカルトという程の場所も実はあまりなかったりする。
そもそも巣鴨村外れの池袋は何もない場所だったから。 そこに巣鴨監獄を誘致して70年あまりで歴史を閉じただけ。 あとは池袋駅前の地蔵の由来が辻斬りのあった場所だったという位でしょう。 |
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1008:
管理人
[2011-06-09 20:04:02]
管理人です。
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by 管理担当
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