量販店のエアコン工事って、どうですか？

[らら]

新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で
の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか？取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。

[42: 匿名さん]

>ずっとデジカメで撮影していたからか、
これは何と言ってやったのですか？なかなか勇気がいるような・・・

[43: 41]

>>42
私（妻）のみ立会いだったので
「主人が作業の様子を確認したいそうなので」といって撮りまくりました。
業者さんも「気が散る」と言いたげでしたが、
シャッター音を消してたので、そのうち気にならなくなったようです。

[44: 匿名さん]

古い冷媒(R22)の方が多少のルーズでも問題なく動作できるというだけです。
新しいエアコンは環境問題に配慮した新しい冷媒を使うためにエアコン自体も多少
複雑なのですが、古い冷媒の方がエアコンの構造も簡単なので、パージさせても
(真空抜きで工事しなくても)大丈夫と言っているだけだと思います。

もともと環境への影響が大きいことで古いR22の冷媒の使用を制限し、新しい冷媒
に切り替えている途中。猶予期間中でR22も使用できますが、新しいエアコンでは
使用が禁止されている。

真空抜きは出来るだけ大気中に冷媒(フロン)を放出しないようにする意味もある
ので、環境汚染という意味ではR22の方こそ真空抜きで実施するべきものだと思い
ます。
構造上は問題ないが、環境上は真空抜きにする必要があるということになるので
すかね。

[45: 匿名さん]

引越し屋サンのエアコン移設
取り外し・取り付けだけ１００００円
真空引きはオプションで１００００円増し

R1401ガスのエアコンなので真空引きは必要ですよね？

[46: 匿名さん]

真空引きがオプションだなんて詐欺だね。標準工事の一工程だよ。
エアパージも慣れた人がやれば冷媒が出る前に寸止めできるので問題ないがね。
下手な奴がすると冷媒が出すぎて冷えが悪くなったりすることもある。
ちなみにＲ２２もＲ４１０Ａもエアコンの構造は同じだよ。Ｒ４１０Ａの方が圧力が高いので
多少銅管が厚くなるけどね。

[47: 匿名さん]

>>46
>真空引きがオプションだなんて詐欺だね。標準工事の一工程だよ。

でもオプションをあわせて２００００円ならば、
真空引きをするマジメな工事屋の価格とほぼ同じじゃないか？

マジメといいながら結局価格に　はじめから乗せてるだけじゃないか？

[48: 匿名さん]

化粧カバーは怖いね。下見なしの一発勝負だから、手持ちの部品でうまくできなかったら、適当なこと言ってごまかそうとする。

[49: 匿名さん]

>>48
はいその通り。私はＹ田電気でしたが事前調査、取り付けと
計２回来てもらいました。
１回目の事前調査のとき配管ルートを確認しながら
「ここはこのパーツで・・・」等々工事業者さんと
確認しました。

[50: 匿名さん]

みなさん、室内化粧カバーの色は何色ですか？
うちはよく分からないままグレー(業者はアイボリーと言っていたが)を付けて頂いたんですが、
付け終わった直後に、「これって他の色もあるのですか？」と何気に聞いたら
「白、茶色などがあります」と言われました。
どう考えても白の方が良かったので、量販店に言って交換してもらいました。
お店の人曰く、お客の方が特に何も言わなければ一般的にはアイボリーになるそうです。
値段も同じでしたので、今後取り付けされる方は気をつけて下さい。

[51: 匿名さん]

化粧カバーって何でアイボリーなの？
もっと白い色の化粧カバーって作れないのですかね？

新築マンションに最近エアコンを付けましたが、白いクロスの壁とエアコン室内機の
ホワイトボディーはぴったり合うのに、アイボリーの化粧カバーだけがすごく違和感
があります。
アイボリーではなくてホワイトの化粧カバーがあればいいのに・・・
アイボリーが合うのは入居１０年後の黄ばんだクロスだけですよね（笑）

[52: 匿名さん]

室内は配管しなくていい位置にできなかったの？
エアコンの配管位置の真後ろに穴をあけるとか

[53: 匿名さん]

当方独の男なんですがお茶とか出した方がいいんだろうか？女性ならそれぐらいの気使いは自然だと思うがどうでしょう。
この時期忙しいだろうからゆっくりもしてられないのではとも考えてしまう。

[54: 匿名さん]

>>52
一戸建てなら真後ろに穴あけますが、マンションは大抵のところが少し(30〜100ｃｍぐらい）配管がずれた位置にあると思いますよ。結構古いマンションになるとこれが室外機に合わせた更に低い位置にきています。ですので気になる人は室内でも化粧カバーは付けると思います。
>>53
それならペットボトルのお茶でも買っておいたらどうでしょう。ちなみに当方は夫婦ですがお茶など全然出しませんでしたm(--)m

[55: 匿名さん]

この時期、のどが渇いて仕事がいい加減になることもあり得ます。
水でも良いから、冷えたものを出されると非常に喜ばれると思います、

と、バイトしてる時に思いました。

[56: 匿名さん]

＞５３
うちは最近いつも５００ミリのペットボトルを数本冷やしておいて、工事が終わると
人数分あげてます。
一人一本です。
コップで出さないでよく、その場で飲まないですむので、とても喜ばれます。

[57: 53]

ご意見ありがとうございます、そうですねペットボトルで用意しときます。
ただ引越し前なので冷蔵庫も無いのでぬるくなってしまうかも。

[58: 匿名さん]

オーケースカイ会社でお願い致します。このことがありました。このことは振り込みできると思ってました。

[59: YAMADA]

私は家を新築した時にエアコン３台をＹ電機から購入し、室外機を壁掛け取り付けして貰いました。
取り付けに来た作業員の仕事の汚い（雑）こと・・・後悔しております。
室外機のアングルの取付をボルト３本で付けるのですが、失敗穴３箇所、上手くいったボルトも
４５度位斜めにねじこんでありました。終わってそのまま帰ろうとするので失敗した穴を塞ぐように
指示したところ子供が接着剤を使ったみたいにベタベタに塗りたぐられ綺麗な新築の家が台無しになってしまいました。お店の問題と言うより作業者の問題なのでしょうが大手量販店の作業者は工賃が
安いせいか技術レベルの低い人が多いようです。新築の場合は個人商店の方綺麗な仕事してくれるような気が致します（店主の人柄を見て決めましょう）工事を伴う器具は安いだけで決めては後悔します。家をボロボロにされてからでは遅いのです。

[60: 匿名さん]

>>59
>家をボロボロにされてからでは遅いのです。

運が悪かったとあきらめるの？
クレームつけて直してもらえば済む話では？

我が家もヤマダ電機でエアコン２台取り付けました。
４時間かかりましたが、「真空引き」までちゃんとやるマジメな上手い人でしたよ。

[61: 匿名さん]

>>私が作業状況をずっとデジカメで撮影していたからか、
この人は頭がどうかしてるの？

[62: 匿名さん]

私も、ヤマダ電機で2台取り付けてもらいました。
２人で３時間以上かかりましたが、非常に仕事も丁寧で、
手動ですが、真空引きもしっかりとしてくれました。

室外機の異音(製品不良？）についても迅速に対応、
２日後に交換してくれました。

[63: 匿名さん]

季節ネタスレ

みなさん、来年夏にまた会いましょう。

[64: 匿名さん]

最近、新築の建売を購入した者です
4台ほどエアコンをつけたいので、費用が安くすむ量販店を考えておりますが
このスレを読んで不安になってきました・・
ノジマかコジマで買った方がいらしたら、状況を教えてください

あと、複数のエアコンの室外機を1台にまとめた方はいますか？
デメリットがあったら教えてください！かえって割高になるんでしょうか？

[65: 匿名さん]

片方をONにして片方をOFFぬにするという運転の仕方が
できないんじゃなっかったかな？

[66: 匿名さん]

今日エアコンを選びに大手電気店に行ったのですが、
カタログに載っているものと、店頭に売っていたものではやはり品番が違いました
以前のスレでも、量販店と個人店では造りが違うと書いてありましたが、
実際性能面で差があるものなんでしょうか？
お店の人は、販売ルートが違うだけです、と言ってましたが。
壊れやすかったりすると嫌ですね

ちなみに、近い距離にある二つの量販店に行きましたが、
工事費込みの店と、工事費別の店を比べたら
本体・工事費・配管カバー・２Ｆにつける場合の配管の延長費など合計しても
前者のほうが安かったです。
後者は標準の工事費だけで1台につき15000円とか17000円でした。
配管カバーなどをつけると、かなり高くなってしまう。
高いから工事が丁寧ってわけでもないんですよね・・？

[67: 匿名さん]

引越し時の移設の際、配管を新品に交換したほうがいいですか？

見積りでは、現品再利用して取外し/輸送/取付けの料金が¥11,000/台
新品交換パックが¥25,000/台でした。
パック内容は、配管新品交換+ガスチャージ（新触媒の場合は全交換）です。

再利用の時は、現場の作業員の判断で1年保証に絶えられないようだったら
追加料金で交換を勧めるとのこと。

いちかばちかで再利用したほうがいいか、
安心料として交換パックにするか、

ちなみにエアコン自体は化粧カバーなしで５年間使用しているものです。

[68: 匿名さん]

ケースバイケースでなんともいえないはず。

[69: 匿名さん]

設備工事店で実際にACを取り付けています。
我社では、業務用を始とするAC〜家庭用ACの取付を行っている（D社、T社、M社他）より指定を頂いて居ます。
何度と無く量販店の業者さんが取付けたACの手直しにもメーカーより依頼を頂きますが一概に雑な工事をしているとは、思えません。
ただ、まれに業者さんの知り合いでアルバイトで取付のみを請けている方々がおられるようで、この方達の取付が、かなりアバウトな仕事をされているようです。未だに真空引きもせず、エアーパージで済ませていたり。取付後の試運転の時間を惜しみ、していなかったり（よってドレンの流水試験も実行していない為。後日水漏れを起こしたり、最悪は壁、柱の腐食）と確認事項の数々を飛ばして、1日/○○台目標と、儲け主義的な作業のようです。
しかし、誠心誠意取付をしている業者さんが大部分だと思います。
我々はお客様のニーズに答えられるよう日夜努力し作業しています。

追伸、以前室外機の裏で冷媒配管が1回転しているお話がありました。
理由は配管長が短すぎてもコンプレッサーに負担がかかってしまう場合、後方で
ループを設ける場合があります。室内機〜室外機は２〜３ｍが最適では有りますが、たまたま高級機種等で長配管仕様の機種の場合などにそうします。
もうひとつは、やはりアルバイターの方が取付ける場合フレヤー加工が出来ずに（道具も持っていない等）定尺配管を使用し、繋げている場合も正直あると思われます。しかし後者は、なまじ素人さんにフレヤー加工されてガス漏れを起こされるよりはメーカー指定の材料で、繋げて頂いた方が有る意味親切かとも思われます。（ガス漏れの修理にかかる料金は、相場ですが、
漏れ検査・真空引きに5〜8000円、ガス補充に3〜5000円、この際中途半端なガスが残っていると冷媒ガス回収作業費等で別途10000円程度と思われます）長々業者側の言い訳のようになってしまいましたが、大概の業者さんは（センスの問題もありますが）日夜、各メーカーの取付説明書に目を通し勉強して工事に望んでおります。

[70: 入居済み住民さん]

とても丁寧にして下さいましたよ！
エアコン移設もネットで探してお願いしましたが、値引き交渉で半額にしていただいたにもかかわらず(笑)、室外機を置く台もサービスして貰って
てとても丁寧にして頂きましたよ。
休憩に豆からのコーヒーをお出ししたら喜んでもらえました。
ちょとした気遣いですかね？

[71: 匿名さん]

ここは工事スレということなので。

質の悪い業者がやって来るのは、忙しい時期に頼むからでは？　夏とか引越しの集中する時期以外なら暇だから、ただのバイトみたいな奴は工事にこないと思う、そんな奴雇っている余裕ないだろうから。
ちなみにうちは５月ごろ頼んだけど、配管とかも含めて、ちゃんと工事してくれてるように思うぞ。

[72: 入居済みさん]

>>71

確かに確率的にはそうかもしれないが、閑散期でも手を抜く奴は手を抜く。

[73: 匿名さん]

エアコン取り付けてもらってから　二年後に水漏れしはじめました。
〇マダ電器で新品です。　泣きました。
そんなに使用していなかったので　不具合がわかりませんでした。
もう一度言います。　泣きました。

[74: 匿名さん]

賃貸等で「安ければ少々雑でもいいから」という需要も存在するでしょう。

量販店では工事伝票に「新築につき丁寧に施工してください。」と書かせるだけでしょう？？　千円単位の値引きより大切なことです。

[75: 匿名はん]

私の経験
棒大手K電気の下請けに就職・・・
雇用保険＋労災のみ
一日最低4台のエアコン取り付けして
月給25万（30日間1日も休みなしで）
そんな環境でいい工事って出来るんでえすかね？？
ちなみに多忙期で6台くらいらしい。
静岡の企業だけどね！！
気おつけてね

[76: 匿名さん]

量販店でクーラー買ってます。全然問題なし。

７月とか忙しい時期に工事すれば、多少雑になる可能性はある。でも、それは工事業者しだい
だと思う。忙しくなったときに手を抜くか抜かないかは、その人の人間性だから。だけど、
手を抜かれる危険性を少しでも下げるためには、やはり繁忙期を避けるのが良いと思う。
雑な業者は、暇な時期でも手を抜く。それは、自分の仕事場を見ていても同じ。ダメな
奴は、忙しくても暇でもダメ。いい業者に当たるかどうかは、運の問題。

[77: 入居済み住民さん]

大手量販店の標準工事は、簡単に言うとエアコンのすぐそばに穴があって、そこを通して外に出てそのまま真っ直ぐ下に下りるような、簡単な工事を言います。
量販店は現場を下見しないので、当然当日現地で、下請けの施工業者が困惑するような状況もありえるわけです。
化粧カバーをしない場合は、手抜きをして対応するのですが、化粧カバーを希望するとそういうわけに行かないので、非常に高くなった印象を受けますが、実はそうでもありません。
ゼネコンの都合でエアコンのコンセントとダクトの穴が壁の左右にあるような場合もあります。
これはゼネコンの職人が間違わないように、実用性を度外視し、無事に施工を終えるために設計されたことに問題があります。
例えば最近のマンションは、ダクトの穴の下に必ず２４時間換気の排気口があります。
これは、ゼネコンの職人が混乱しないように、「ダクトの下に排気口」と決めたマニュアルがあり、それにそって設計してるからです。
実用性は全く度外視ですから、化粧カバーを希望すると、この排気口を迂回しなくてはなりません。
当然部品がたくさんいります。つまり費用がかさみます。
化粧カバーなしの場合は、ここに業者の性格が如実にでます。

まぁそんなとこです

[78: 匿名さん]

引越しでメチャクチャな工事をされてこの業界のズサンさを知りました。
それ以来、エアコンを新規購入するときは必ず販売店で工事業者の経歴などを確認しています。
どんなに高性能なエアコンを買っても工事が悪ければ金をドブに捨てているようなものですから。

消費者側も優れた工事内容には適正な対価を払うという当たり前の意識が必要ですね。
結局、おばかな消費者が増えると悪徳業者も増えるということですから。
ちなみに、壁のコア抜きと真空引き以外は素人でもできますよ。

[79: 入居済み住民さん]

もう7年くらい前の話なんで恐縮ですが。
ウチの場合はビックカメラで3台購入、工事費含め55万くらいでした(ポイントで乾燥機が買えました)。

繁忙期でなかったこと、台数が3台とまとまっていたことなどが良かったのかもしれませんが、出たばかりの換気機能付きモデルだったため、店員に下見を希望したところ快諾、後日実際に施工される方が下見に来てくださいました。これは繁忙期だったらまず無理じゃないかと思います。

設置当日は2名の方がいらっしゃいましたが、室外機など大きいため2名で良かったと言っていました。1台だけだと2名でくるのは難しそうな雰囲気でした。

さりげなく、施工費ってどれくらいもらってるんですか??って聞いたら、このモデルは1台1.5万だと言っていました。

今のところエアコン自体は快調です。

[80: 購入検討中さん]

ヤマダとかコジマとかヨドバシだと設置の時に真空引きしてくれない
って思ってたけど違うの？
せっかく買うんだからエアコンの能力フルに発揮してもらいたいけど・・・。
知ってる人おしえて！

[81: 匿名さん]

設置は量販店とは無関係の業者ですから

[82: ご近所さん]

私は量販店のヤマダ電気ですが、取り付けた人はいままでで最低ランクでした。
「これでやっと暑い夏をしのげる」ってくらいに仕事を見ていたら、
「（なにみてるんですか）、私のやることがそんなに信用できないですか？」と
突然キレられた。

突然のことで唖然としたが、エアコンがなくては困るのでそのまま完了まで作業してもらった。
今思えば、真空引きはしていなかったと思うし、テープの巻き方も甘い（ボロボロ）
管の引き回しが不自然（７５度位に折り曲げて設置するものか？）、
穴をふさぐのは粘土のようなものを詰めただけ（３年たってもあまり固まっていない）。

やっぱり、見られてキレるというのは、自分の技術によっぽど自信がなかったんだな。
金額からすると１０年くらいはもってほしいけど・・・どうかな？

まあ、当時はパソコン買うよりも安かったから、壊れたら買い換えればいいや
位に思っているけど

[83: エアコン屋]

自分は量販店とは関係無いですが、壁掛エアコンの作業費は２万５千円です。
撤去処分、穴あけ、化粧ダクト含む。金物は別途。
簡単でも難しくても作業費は同じです。
埋め込みなら８万から１５万位かな？
５千円や１万円でやろうと思う人が多すぎて台数こなさないと儲けにならないので手抜きをするようになるんです。

[84: 購入経験者さん]

まさに本日、コジマで購入したエアコンを取り付けて頂きました。

2名で手際良く作業していただきました。
この道４０年と言っていましたが、
絶妙なコンビネーションで全く無駄のない動きでした。

真空ポンプも当たり前の作業だと言っていました。

昨年も別の部屋にエアコンを取り付けたのですが、
このときは６月であったため、一人で雨天の中の作業でした。
次の作業予定もぎっしり入っていたみたいで
大変そうでした。こちらが申し訳なくなるくらいです。

やはり、繁忙期は避けて、この時期に取り付ける方が
余裕を持って丁寧に工事してもらえると思います。

２月３月なら
決算期＋型落ち品の叩き売りも狙えますよ。

[85: かたゆ]

ども 業者です 確かにこの時季に取り付けは正解ですよ 真夏はヤバいですよ 初めて付けるみたいな人さえ雇いますからね

[86: 匿名さん]

これからの３月引越し繁忙時に、
（手持ちのエアコンを、引越し業者）＋（新たに購入品を量販店下請け）
のパターンもあるかと思います。

スレチですが。私は、
３月の繁忙＝＞雑な作業を避け２月に引越しました。

引越し業者の下請けの方ですが、２月中旬の時点でさえ
忙しくて１日/台しか取り付けできませんでした。
「毎日夜１１時頃、事務所に帰って伝票処理をするので
　翌日取り付けの時間帯は、当日朝でないと連絡できない」
とのこと。
＊そのなに遅くまで取り付け作業をやるのか？疑問ですが。

（引越し業者）（量販店）と”元請けは異なり”ますが、
業界として、作業状況が厳しいものと思われます。
量販店の下請け業者も、３月は（引越し業者）からの強い依頼が
あるかと。
であれば、３月の引越しシーズンを避け、４月中旬以降
がよいかと思います。

[87: 匿名さん]

どなたかお教えください。
うちは古い家のためエアコン専用コンセントが無く、延長コードを使っていました。
先日買い替えたところ、「専用コンセントを新設してください。延長コードは使わないでください。」
と言われました。
延長コードでは重大な問題があるのでしょうか。

[88: 匿名さん]

>延長コードでは重大な問題があるのでしょうか。

単に電気容量と発火の危険性の問題かと思います。

エアコンの定格出力がケーブルの許容量を超えているといずれは発火します。
通常の延長コードは700Wから1500Wなので使用する場合は、エアコンの
定格出力を調べて余裕のある範囲で使ってください。

また、受け側のコンセントも１口だけにしてアースなどの漏電対策を
しっかりするなどの対策をしないと、いざというときブレーカーが
焼けてしまうこともあるようです。

[89: 匿名さん]

>88さん
87です。ありがとうございます。

[90: 匿名さん]

先日、Ｙ電機で購入、取付けをしてもらいました。
配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いということだったのですが、
外壁のカバーの約\8000はいいとして、
室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？

とりあえずカバー無しで取付けてもらいましたが、やはり納得がいきません。
Ｙ電機に相談すべきでしょうか？

[91: 匿名さん]

どうして取付け業者に談判しないでＹ電機に相談するの？
Ｙ電機は配管カバーは別途だ、取付け業者に直接支払いだと言ったのでしょ？

それに配管カバーといっても種類があるんじゃないですか。もし、工事費込みで総額約28,000円の値段が妥当な配管カバーなら高いだろ～とは言えませんよね。

[92: 匿名さん]

>>91さんへ
取付け費込みのＹ電機の指定した業者ですから、、
元請に聞くのが筋だと思うのです。
取付費とは別に、外壁配管カバー￥8000＋室内配管カバー￥20000越ですよ？

材料代を自分で調べて見積もってみましたが、￥6000もあれば事足りるようです。

[93: 匿名さん]

なら自分でつければ

[94: 匿名さん]

>>93
出てくんなカス

[95: 匿名さん]

そうなんだよ、>>94のようなクソは。

[96: 匿名さん]

詳しい工事の内容がわからないので断定はできませんが、Ｙ電機が配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いといったのは、これは高くなるなとＹ電機が思ったからかもしれませんね。
Ｙ電機と契約している業者なんで、Ｙ電機に話を持ち込まなければ気が済まないとおっしゃるのでしたら、やめた方がよいでしょうとも言えませんが、相談の仕方によってはただのクレイマーと見なされるかも・・・
配管カバーの材料代は安いという理由で安く取り付けろというのは無理なのでは。93さんのレスは言い方はよろしくないとしても、正論でしょう。

[97: 匿名さん]

>>93さん、>>96さんへ
自分で付けれないから困ってるんです。
前記の通り、Ｙ電機の指定業者ですし。

カバーを取付けるのが非常に難しい作業で、丸１日かかるような仕事だとして、
かつ、それだけの作業で来てくれたのなら、
材料代と別で経費\が18000必要というのも分からなくはないですが、、
取付け費を払ったエアコン工事のついでの作業なのに、高過ぎるのではないかと思うのです。

[98: 匿名さん]

別に指定業者使わなきゃいいじゃん

[99: 匿名さん]

￥6000の材料は自分で手配するから、手間賃１時間900円でやってくれろって条件を請けてくれる空調設置工事の業者っているの？

[100: 匿名さん]

>92

これだから素人はこまる。

あなたが用意した部材で現場が納まらなかった場合、工事中断で後日になるよ。
その場合、手間以外に別途交通費、諸経費もその都度要求されることぐらい覚悟できているんだろうね。

そういうリスクも含めて業者は実際に使う可能性の低い材料も合わせて余分に仕入れて現場に持ち込むもんだ。
実際に使いそうな部材が６０００円だから６０００円でいいという考えでは付けるほうも商売にならない。
だいたい直管なんて５０ｃｍしかつかわなくても1箱仕入れなければならないわけ。
それで余った部材が他の現場で長期間使わなくて変色したりしたら廃棄なわけ。そういうリスクも含んでいる
からある程度高い値段になる。

当然購入時に室内側もいっしょに指定していれば予め材料も段取りするのでもっと安いが、実際に取付当日に
言われても材料が用意できていないからその日の作業や足はムダになる。
Ｙからの工事金額は１台いくらできまっているし別な日にまた続きの作業をやるとなれば
その分の手間代はもうＹからは出ないわけ。土工じゃないんだから半日作業でも諸経費いれて10000円は
普通に請求されるよ。

つまり購入時に指定しなかったアナタに重大な問題がある。

[101: 匿名さん]

説明不足ですみません。

>>100さんのおっしゃる事も理解した上で、事前に申し出ていたのに、
このような事になったので困っています。

[102: 匿名さん]

わけのわからん人ですねえ。
それなら最初から量販店でなんか買わずに、空調設備の専門業者頼めばよかったのに。

[103: 匿名さん]

こんな事になるなんて思ってもみませんでしたからね。
この道を通らなければ事故に合わなかったのに って言われてる気分です。

人の苦労を笑うばっかりで、まともに相談にのってくれる方がいなくて残念です。

[104: 匿名さん]

なんだ釣りレスか（笑）

[105: 匿名さん]

＞外壁のカバーの約\8000はいいとして、
＞室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？
ぼったくりもいい加減にして欲しいですね。
材料代なんてホームセンターで調達しても５千円もあれば充分。
残りは人件費か？時給１万か？ふざけてるよ。
エアコンの取り付け自体自分でやった事があるから良くわかるが、完全に客をなめてるな。>>100

[106: 匿名さん]

だから自分でやれって

[107: 匿名さん]

>自分で付けれないから困ってるんです。
と言ってるじゃありませんか。

自分では付けられないが、人には高いお金は払いたくない、どうすりゃいいんだ
このポイントをおさえてレスして下さいね。

ほんと、「人の苦労を笑うばっかりで、まともに相談にのってくれる」奴がいませんねえ。

[108: 匿名さん]

業者なんていくらでもいるんだから、見積りとりまくって納得する金額のとこに頼めばいいだけだろ。何言ってんだ？

[109: 匿名さん]

相見積をとるだけの分別があるなら、こんなア　ホ　な質問はしないと思うのだが・・・

しかし、見積りとりまくったところで質問主の納得する金額は出てこないかも。
そんな気がする。

[110: 匿名さん]

分かりにくい相談をしたようですみません、ちょっと整理します。

どこに見積もりを取っても、出張料なる経費がかかる事くらいは分かります。
カバーの取付けだけで来てもらうなら、\23,000という金額も納得できます。
（まぁ、今回の業者は１個所で\23,000と言い放ったワケで、到底納得出来ないのですが・・・）

エアコン工事と別にカバー取付け工事だけを頼むなんて、ムダな事をしたくないのでＹ電機に取付けと一緒に頼みました。
それなのに、エアコン取付け工事費や外部カバー取付け費とは別に\23,000/１個所という金額を提示されて困っています。
特別に安くやってもらおうとは思っていません。
しかし今回は、とても適正な金額だとは思えなかったので相談させてもらいました。

[111: 匿名さん]

引越しの際、エアコンの取り外し・取り付けを
下請け業者が行いますよね。
内容的にこのレスとカブルと思うのですが、

別スレを立てるべきか？
スレチでこのスレにレスするか？

迷います。

[112: 匿名さん]

ぼったくりだと言いたいんだろうけど、価格は相手が提示するものだから。気に入らないなら他のところ探しな。

[113: 匿名さん]

>111
全然、違うんでないの？

「このレス」というのは
・Ｙ電機と、配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いという条件で購入契約をした。
・Ｙ電機の指定業者がきて取付けたが、カバー代約28000円に納得できずカバーなしとなってる。
・カバー代高けえぞとY電機に尻を持ち込もうと思うがどうか？
ということね。

配管カバーについては、いわば仕様書の段階で詰めておかねばならないこと。これをやらなかったのは、客側の手落ち。普通はY電機にクレームを付けても無駄。
まあ、だめもとでやるだけはやってみて、クレームを聞いてもらえたらラッキーでしょという話。

引越しの際のエアコンの取り外し・取り付けは、それこそ腕が確かで値段の安い業者を探せば良いだけのことですね。

[114: 匿名さん]

>105

おまえこそこの仕事なめてるのか？
時給１万て誰が言った？　おれは仮に移動を含めて半日かかる場合、諸経費入れてと言ったぞ。
おまえの論理なら取り付けが１台一人で1時間だから
１人１日８時間で８台取付できるぞ。そりゃ１時間で終わるような簡単な工事も
あるだろうが少なくとも室内ダクトやるようなＭＳの工事が一人で1台１時間で終わるわけないだろ。
実際に自分でやってみろ。Ｄ社のうるさらなんかだったらもっとだ。
駐車場が離れてたりすればＥＶで機材、道具一式搬入して梱包といてセットするだけでへたすりゃ２０分はかかる。
だいたい現場での仕事が１時間でも、それが離れた場所なら行き来の時間、材料の段取り、下見などを含めれば
１時間で収まるわけないだろ。なめるのもいい加減にしろ。
まあそんな安くやるやつは電気工事の資格もないモグリだろうし、真空引きも電動ポンプなんか使わないで
電動ドライバーでピューさ。もちろん室外機のドレン配管なんかやるはずもない。
オレの言ってることがわからないならこの業界の時給など語る資格はない。

[115: 111]

>>113
わかりました。スレ立て検討します。

[116: 匿名さん]

>110

まだわかってないようですね。
あなたが最初に取付を終えた時点ですでにＹから業者への依頼内容は終了しています。
一番まずいのは工事が終わってからモメたことです。
工事をやる前でしたら出張、諸経費×２＋若干の工事費ＵＰで済んだ可能性があります。
しかしすでに取付してしまったものに対して、あとから室内カバーをつけるのは
何もない状態でとりつけるのよりも多くの手間がかかります。配管も一度曲げてしまったものを
カバーに合わせて曲げなおす部分もでてくる可能性もあります。

そしてなによりその高額な金額の裏づけとなるのは、基本料１５０００円という数字が表しているように
あなたの家の工事のためにおそらく１人で半日か２人で２時間程度の作業費を見込んでいると思われます。
つまり室内カバー取付はもうＹの依頼の仕事ではなく、完全にあなたと業者との新規の工事契約になるのです。
そこにはＹの工事単価に従う義理も無く、価格設定は自由です。やるほうも損はしたくないですから
最大限のリスク管理費を上乗せしていると思います。このようにカバーごときで業者を手配すれば
高額に感じると思いますが、巷の空調機屋でペアで動いているような業者なら、別な部屋の工事のついで
などであれば以外に安くやってくれる人もいるかもしれません。

とにかく敗因は、工事完了後のクレームということです。やる前に金額を確認して納得いかなければ
Ｙへエアコンを返品するくらいの対応をしていればよかったと思います。

[117: 匿名さん]

>>114
おまえ、何言ってんの？
エアコン本体工事の付帯で
＞室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？
について議論してるんだが、判ってるか？
これをぼったくりと言わずになにをぼったくりというんだ？

[118: 匿名さん]

何がぼったくりなんだか
嫌なら契約しないそれだけだろに
頭悪いんだな

[119: 匿名さん]

>117

やっぱりおまえは文章読解能力ゼロだな。
まず付帯工事という考え方は、本体の取り付けが終わって業者が帰ったあとの別な日の工事でも
通用すると思っているのか？
質問者は工事が終わってからどうしようか悩んでいるんだぜ。
なんならお前が試しに、すでに工事の終わった室内カバーなしのエアコンに室内カバーだけを後から
1時間分の手間で取り付ける工事をやってくれる業者を探してみろよ。
おまえの理屈からいけば材料、諸経費費込みで１万以下程度を言っているのだろうがそんな値段で業者が
動くわけないだろ？よく考えろ。
　
カバーだろうがなんだろうが別な日に工事の段取りするならもうその時点で付帯工事扱いにならないぜ。
よっぽど顔見知りなら別だが。

どっちにしてもおまえはこの業界で商売やって電卓弾いているとは思えない。

[120: 匿名さん]

>>119さん
私の質問内容は、>>117さんの方が良く理解されています。
キチンと読み返してください。

[121: 匿名さん]

>>90
参考までに…

2年半前の話しになりますが、
他の量販店で、同じくカバー類は工事当日払いという形で、
購入前（壁穴の大きさが問題だった）に、現地へ足を運んでいただいた結果、
カバーについては、室内6,300円＋室外7,350円でした。

見積もりが出たので、
本体購入時に、合算（別伝票）で支払ったような気がします。

室内は逆L字で、長さは1m未満です。

今回は既に起きてしまったことですが、
今後は、現場確認や、概算（特に上限の確認）はしっかり聞いたほうが良いですよ。

[122: 匿名さん]

>120さん

あなたは90、97ですよね。
だとしたらもう工事は室内カバーなしで取り付けは終わっているんですよね？

もうその時点で、それ以降の別な日に行う工事は付帯にならないって言ってるんですよ。
何度も書きますが
最初に室内機を取り付ける前に話をしてくれれば、付帯工事になり
材料代５０００円＋手間おそらく３０００円ＵＰくらいでやってくれたでしょう。
この時点で＋２３０００円と言われるなら私もぼったくりと言いますよ。
でももう配管が終わってしまったものについて、あとからカバーをつけるのは
一度室内機を壁からはずす必要もあり、はずした室内機が床に落ちないように
仮置きする台（業界ではアッパーともいう）が必要なんです。配管だってカバーにあわせて
曲げなおす必要もでてくる可能性もありますし、すでに室外機も設置されて配管も動かしにくい
状況になっているから後からの工事は手間がよけいにかかると言っているのです。
こういう一度完成した後のやりなおし工事を、最初のエアコン取り付けの工事の付帯として要求すること自体が
一般的にお得意さまでない限り何の縁もない一取り付け業者には受け入れがたい扱いだということです。

あくまで付帯工事として要求されるのならＹに相談してみてください。
あなたが購入した機種がそれ相当の高級機種であればＹの利幅も大きいので
あとはＹしだいで付帯扱いにしてくれるかもしれません。

おわかりいただけたでしょうか？

[123: 匿名さん]

90はまじりけのないAHOか？伝説級の稀代の釣り師か？

いずれにせよ、ここまで話をひっぱるネタはなかなか思いつかんぞ。

[124: 匿名さん]

皆さま方、>>122さん
長々と丁寧にお付き合いいただいてありがとうございます。

室内カバー取付けの依頼は、、
１：エアコン購入時にヤマダ電機で依頼しました。
その時は「取付け時に業者に～(略)」という説明でした。
２：工事当日、荷物も運び込み、準備を始めている業者さんに室内カバーの件を聞くと、「1個所で\23,000だ、もったいないから付けない方が良い、テープ巻きでもキレイにやる」と言われ、
その場で断れる状況であありませんでした。

こんなの手抜き工事の押し付けか、高額カバーの押し売りですよね？
やはりヤマダ電機に相談しようと思います。

貴重なご意見、ありがとうございます。

[125: 匿名さん]

>123さん

「伝説級の稀代の釣り師」ではなかったですね。

[126: 匿名さん]

釣り釣り言ってる人は、もう少し釣りの意味を勉強した方がいいですよ。

[127: 匿名さん]

ここまで皆さんに長々と丁寧にお付き合いいただいたんだから、ヤマダ電機に相談してどうなったかの顛末も報告しなきゃ失礼だと思うよ。

[128: 匿名さん]

押し売りじゃなく、逆に取り付け作業断ってるな。

[129: 匿名さん]

>>128
そんな気もしますね…

引越しでもありますが、
業者にとって割りに合わない場合、
高値を提示して、客から断らせる手法ですよね。

まだ最近の話しのようなので、
春の引越しシーズン、真っ只中、だったのかな？

[130: 匿名さん]

ヤマダ電機はカバーの件は業者に直接に話せと説明してるのに、質問者は業者に連絡をとってない。
当然、業者はその日、カバーは準備してない。
これを「手抜き工事」といわれては業者も立つ瀬がありません。

[131: 匿名さん]

>124

工事前の説明で２３０００円だったのですね。
それは高いと思います。
でもＹと業者の契約がわからないのでなんともいえないけど
室内カバー工事は付帯扱いになってない感じですね。

Ｙから業者への室内カバーの件について連絡がいかないのも問題はあると思うが
Ｙは取付時に業者に言えと言った時点で室内カバーの工事をすでに放棄している。
もし工事内容を監理する立場なら業者にそのことを連絡するはずだ。
ここまでのことは手抜き工事ではなく販売時の顧客への説明不足だろう。
もし室内カバーが業者との別契約工事扱いならそのむねをきちんと説明せずに販売した
不当販売にあたると思います。購入者が業者を選べないことをしりつつ販売したからです。
もしその２３０００円の売上のうちＹがピンハネしているとしたら相当に悪質だ。

ただ当日何も知らない業者がやってきて
そして質問者は渋々ながらテープ巻きで工事にＧＯを出している。
この時点でもうアウト。業者の完成物はテープなしが引き渡し条件だ。
手抜き工事とは顧客と工事仕様と完成物が異なることを言う。
この件を業者の手抜き工事とは言いすぎだ。提示価格はぼってるが。

いやならその日は工事をしないで帰ってもらい後日材料を用意して出直してもらうか
Ｙに相談してもっと安くやる業者を紹介してもらえばよかったと思う。

[132: 匿名さん]

おいおい、標準的な室内配管の準備を全くせずに現場に訪れるエアコン工事業者なんて聞いたことないぞ。
その程度の工事、現場で注文されて対応できずにぼったくり価格を提示するような業者なんて問題外だろ。

業者側を擁護している奴は同じ穴のムジナだろ。
おまえら心を入れ替えろ。＊＊

[133: 匿名さん]

おまえら心を入れ替えろ。ボ ケ

[134: 匿名さん]

>>126

>業者側を擁護している奴は同じ穴のムジナだろ。
１３２：おまえら心を入れ替えろ。＊＊
１３３：おまえら心を入れ替えろ。ボ ケ

こういうのは釣りって言ってもいいの？

[135: 匿名さん]

いや、相手が全くお話にならない馬 鹿であるという事を表現しただけだろ。

[136: 134]

まさかあ～
それじゃ、自分が全くお話にならない馬 鹿であるという事を表現しちゃうじゃないですか。

[137: 匿名さん]

うちの場合は頼みもしないのに勝手に外の配管カバーを付けようとされました。
寸でのところで、「そんなの注文していないんだけど追加費用は？」と聞いたら、
「９０００円になります。」だと。
標準工事費に上乗せして後で請求するつもりだったらしいです。

その業者が取り付けたエアコンですが、急に調子が悪くなって１年後に買い換えました。
それに懲りて、新しいエアコン買った時は、お店には厳重に実績のある業者を寄越すように言いました。
今度は工事内容は完璧でした。室内の延長配管も現場依頼にも関わらず＋５０００円でOKでした。

要するに業者もピンきりで、ここで文句垂れているような業者は外れということです。

[138: 匿名さん]

うちに来た業者さんは「今時、室内のカバーを付けるのは当たり前」だと言ってましたよ。

>>132の言葉を借りると
>業者側を擁護している奴は同じ穴のムジナだろ。
>おまえら心を入れ替えろ。＊＊

[139: 匿名さん]

量販店の安物エアコンだ。

多少、トラブルのは当たり前だろ。がたがた言うんじゃねえ。

[140: 匿名さん]

いよいよ本性が見えてきましたね。

[141: 139]

134さん、見本です。
１匹、釣れたでしょう。