量販店のエアコン工事って、どうですか？

[らら]

新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で
の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか？取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。

[362: 匿名さん]

2年半前の話ですが、量販店で2台購入して、取付けは専門業者さんにお願いしました。
費用は2台で約90,000円でした（1台は200V工事費込み）。
仕上げは満足しています。

[363: 匿名さん]

引っ越しを契機にマイナーな量販店でこの春に３台の省エネタイプの
エアコンを買いました。そこを選んだのは、ヨ○バシやビッ○カメラ
よりも標準工事込のトータルで15万ぐらい安かったからです。
ただし、マイナー側はそのグループ専用のマイナー型番機種だったのですが、
性能的はほぼ同等で、室外機は逆に塩害仕様の良いものになってました。

引っ越し先はその量販店の営業範囲じゃなかったのですが、
ちゃんと工事の手配をしてくれました。
標準工事じゃなくて配管カバー等のオプションをつけたら、
きっちりとした工事をしてくれて、見栄えも満足できるものに
なりました。工事代は10万ぐらいはかかりました。

>>361
360さんが言ってるのは本体の価格ですよ。
地元の電気屋さんのエアコン価格はとても払う気になれません。
さらに、大手量販店が必ずしも最安でないことも今回わかりました。

[364: 匿名さん]

うちは大手量販で頼みました
初回に来た業者が余りにも何も分かっておらず出来るはずのことをできないと言いはるので量販にすぐクレームを入れたところ、すぐに違うしっかりした業者を派遣してくれました
後者は、店頭の店員も工務店の人も気づかなかったことに気づいて、後々の事まで考えた方法を提案してくれ、施工も丁寧でとてもよかったです。結果としてポイント分を考えなくても、かなり安くつけられました。特殊な取り付けだったので、取付費はそこそこかかりましたが、それでも工務店の見積よりは全部で40万くらい安かった。
ただ、最初の業者のままいっていたらどうなったことか…、量販に頼むと当たり外れが大きくてちょっと怖いですね。当たりだととてもコストパフォーマンスが良いと思います。

[365: 戦う電気屋さん]

オラオラ　
先月だけで　四件のクレームを受けた
空調やが　通りますよ

[366: 匿名さん]

横浜のヨドバシカメラでエアコン購入、工事してもらいました
工事の方は５０才から６０才の間の方ですが、口が悪く最悪でした
業者名も解りますが伏せておきます
個人名でＵさん、申し訳ないですが最低な工事ですよ！！

[367: 匿名さん]

まずは量販店の店員との関係。会話で少しやって。

当日

あ、真空抜きするコンセントはこちらを使って下さい。
え？壁がオフホワイトなので化粧管の色も揃えて下さいよ。
いいえ。イナバでしょう？オフホワイトはありますよ。

ありがとうございます。

[368: 主婦さん]

エアコン工事を２社で見積もりとりました。
Y電機は延長配管のみの料金でしたが、Kは、２名作業料金をプラス１万５千円でした。

仕上がりは違ってくるのかなぁ？？？

[369: 匿名]

>>359
どこの量販店か名乗ってみ。
量販店でもお前みたいな店員ばかりじゃねぇよ。
サービスがほんとによければ少々の値段の差では負けない。
逆におたくみたいな店は値段でしか勝負できないんだろ？
いかにもみたいなこと書き込んで、ここの人たち混乱させんなよ。

[370: 購入経験者さん]

>>359　　クレーマーが来るのは販売の時に説明等が曖昧だからだろう？　自分かお金出して買った物が、言ってた事と違う事になってたら文句言うのが普通だと思うけど。　まして量販店は安くしてるから、完璧な施工は望まないでと言うなら、最初に完璧な工事はできませんと記載するべきだ。困ってて嫌ならあんたがその仕事辞めればいい。　　文句言ってくる客が悪い様な事を言える様な販売員がいる店、さぞかしクレーム豊富だろうな。

うちのエアコンも2台ケー○デンキで施工。　購入時期が違うので2台とも違う業者が施工。
1台水漏れ　　
1台はコンセント増幅工事で、露出コンセントを使わず、壁の埋め込み用コンセントを固定せずむき出しのまま、エアコン本体と天井の隙間に隠す様に置いてあった。　そして「コンセント見栄え悪いのでエアコンの上に隠しておきましたから」　だって。　　火災の原因にもなりかねない最悪な施工。
増幅工事分の工事代金のみ返金してもらう事で合意しました。　

ネットで買うほうが安くなって様な世の中で、量販店は信用できるからって購入してる人が多いと思います。
商品は安く買えるところで買えば良いですが、施工は信頼できる所にお願いするべきです。ご自分の財産である住居を数万円ケチった事で壊されてしまいますからね。　
お店にクレーム言って、再工事やら返金やら、面倒ですし、言った方も気分良い物ではないですから。

[371: 匿名さん]

Ｙ電気で新築なので柱をはずして穴あけ等、穴あけについて特にお願いしたのに、
室外機の配線をやっている時に見に行くと、
室内機が上部の天井ぎりぎりについていました。

カタログで上部は最低１０センチ以上あけることが必要とあり、
メーカーに確認したところ、「消防法上、製品の作動上両方から
１０センチは絶対必要」とのことで、

新築の家に２つめの穴をあけられ、壁に固定されていたビスも
やりなおしで、１つめの穴はパテ埋めのみです。

クレームするべきでしょうか？将来雨漏り等した場合、
責任を追及するためにも。。。

[372: 入居済み住民さん]

室内のカバーは壁に合わせてホワイト、外側のカバーは汚れが目立たないようにアイボリーとか別々に指定できるのでしょうか？

[373: 物件比較中さん]

最悪だね。

HM頼んでよかった

[374: 入居済み住民さん]

どこのメーカーですか？
ふつうは3.5㎝から5㎝で大丈夫なはず。
見栄えを考えたら、そのくらいが適当だし。

10㎝って、取り付けられない場所がたくさんありそう。

[375: 匿名さん]

＞374さんへ

日立のRAS-S28Aです。
すみません。10ｃｍではなく5ｃｍの間違いです。
3㎝以内につけられてました。

パネルが上部に持ち上がるタイプなので、天井に干渉する可能性もあり、
消防法上からも店舗に指導されているようでもあるのですが。。。

見栄え的にはそうなのですね。

[376: 匿名]

新居引っ越しで今使用しているエアコンを移設予定です。

引っ越し業者に依頼するのは少々不安を感じるため、別で着脱を依頼しようと考えているのですが、近辺に馴染みの電気屋がないのでネットで探してみたところ『ネットでエアコン』という業者が最初に見つかったのですが、こちらに依頼された方いらっしゃいますか？
対応や不具合等、どのような感じだったか教えて頂けると幸いですm(_ _)m

[377: 京都、滋賀の方へ]

平和堂で家電製品を揃えようと思うのですが、エアコンとかアンテナその他工事関係って、どうでしょうか？
また、平和堂の工事で良い方知っていたら、教えていただけると助かります。

[378: 購入検討中さん]

パナホームのエアコン取り付け工費４万円
（化粧カバー４ｍ＋タイル壁工事込）って
安いように思えてきた。

あ、エアコンは持ち込み可能だそうです。

[379: yuki]

意味ありません、配管キット使ってる為と思われます。キット物は決まった長さで作ってる為余ったパイプを作り直すのが手間だから巻いてるわけです。

[380: yuki]

できます。

[381: 業者]

No371さん、お気の毒です。業者でも癖があります。天井へ着ける人（他の機種に付け替えた時付けられない）買い替えのことを考えてない。おそらく半分素人と思います。取り付けは付け替えを考えてつけます。量販店の業者かな？電気工事士の資格も無いのかも？それよりエアコンの基本を勉強して無いかも。
最近量販店は商品知識と無資格も関係なく取り付けているようです。
気を付けてください。大事な家です。資格の提示と、取り付け時はしっかりと相談しましょう。埋め込みｺﾝｾﾝﾄとか、照明器具も平気で付けているようです。消費者がもっとしっかりしましょう。

[382: 量販店業者]

知ってますか？量販店で品物売ってるだけの店員。（中にはそうではなく勉強してる方もおります。）が、まず、基本的な事工事内容の説明しかしない。しかも、重たい室外機を天吊、壁付け、屋根置き、また既存の物を取り外す工賃や取り付け工賃。どれにしてもオプション工事の説明も出来ていないない為、現場に行って追加料金の確認をするとお客さん側から「お店でそんなこと一言も言ってなかった！聞いてない！」との返答。確かにそうですよね。お客さんはお店の人との会話で購入するか決めるんですから。お店で言われた事がお客さんは正しいと思ってる方が多いのは確かで、料金表見せても納得せずタダであれこれやらなければならない事の毎日です。それと、販売の方はっきり言って現場に行って見てもいないのに「何でも出来る」と簡単に言うのはやめてほしい。というのが本音なんです。
あと、いろいろ量販店の工事は、ろくでもないの意見も多いみたいですね。
私どもは、立会いで居られる方にどうするか、どうしたいか、細かい事も聞くように心がけて工事はしております。
ですが、中にエアコン配管取り回しや取り付け位置等を確認して工事しているのに、その日居なかった方が後日クレームをしてくる事も多いのは確かです。
ひどい所は３～４年も前付けたエアコンに関してあった事例ですが、「工事した人間が勝手にココに付けたからエアコンの効きが悪い」と！ありえません断固！取り付け前にはお客様の希望する室内機の位置や配管取り回し、カバー確認取り付け方法確認いただいてからの施工をしておりますので。
それでもこちらが悪い扱いになって後日移設工事出費が自腹となりました。
本当に丁寧に仕事している業者の方も多いのです。
量販店の業者のみんなが一部の粗悪な仕事する業者と同じように見てほしくないです。
工事する側の人として、大切なのはお客さんの希望と要望にどれだけ近いようにしてあげられるか心がけている人間も居るんです。
お客さん側としたら、手抜き心配そうな業者なら事前の打ち合わせしっかりするのと、邪魔にならない程度に時々作業覗くとか、効果あると思います。

[383: お客に120%満足の電気屋]

量販店の工事、下請け会社（電力会社の公認工事店が必要）の孫請けが（ほとんど素人、電気工事士免許無）工事をします。明らかに違反です、でも工事の上手い人も中には居ます、稀ですが？。
　孫請けの工事費、材料持ちで８０００円が相場です。またエアコン工事と申しましても、多種有ります。量販店が標準工事とするのは、右配管の4メール曲がりなし、配管穴有り（穴開け工事、店によってはシーズン中しない所も有ります）－－－何故なら技術が必要なのです、在来工法ですと穴の辺りに筋交いが有り、プレハブや２バイ４では他の難関が待ってます－ーー尚配管カバー等、綺麗な工事を要求すると別料金です。
　これ以外に、左配管、マンション等の穴がエアコンと別の位置に有る場合、壁埋め込み配管、その他多種有ります。
店の素人営業マンが、素人の話を適当に聞いて、後は力関係の弱い下請け任せ　　マー、店としては売れれば良いのだから、売ったら終わり、次に客が何処の店で買うか解ら無いですからね。
　孫請けの工事費８０００円安すぎだと想います。過去にこんな例が有りました、１６畳のダイニングキッチンに２２クラスのエアコンが付いていました、客に聞くと全然効かないとか。ソーデスヨネ私の店なら即返品です、孫請けに知識が無かったのか、其れとも新たに交渉すると店を通して再交渉に成ります、今積んできたエアコンは返品です１銭にも成らないし時間の無駄、孫請けの真意が知りたい。
　エアコンを買う店と取り付け業者を別にする、一見素晴らしそうですが、当店では絶対に反対します。何事も無ければ良いのですが故障が出た時、必ず責任のなすりあいに成りなす、機械が悪い、取り付けが悪い、最後はメーカーか当店に来ます。
　量販店の工事、真空引き殆どしません、１階なら楽ですが真空ポンプとマニホールド(量販店で買ってる人は見たこと無いと思いますがﾒｰﾀｰ２個にゴムホース２本付き）それに延長コード２，３階ですと大変です。
　真空引き、他のサイトで問題に成っていますが、雨の日に工事をして部屋を汚された（Y田デンキ)工事屋がヤンキーでもんくも言えなかった、真空引きを言うとヤンキーは意味がすぐに理解出来なかったらしい、でもエタイの知れない機械でしたらしい。
　真空引き。素人の殆どが誤解していますが、正式には真空乾燥引きと申します。工事が雨の日私の体は濡れても良いのですが配管は絶対濡らしません、配管の中に水分が入るとエアコンの運転中キャﾋﾟﾘﾁｭｰﾌﾞの所で氷結することが在り、ガス交換だけではおさまりません。雨の日など水分が入ったなと感じたら真空乾燥の為１時間位引きます。尤も雨の日は工事しません。
　町の電気屋さん値段が高すぎます、しかも技術レベルが低い所が多いです、尤も孫請けよりは上です。
量販店と変わらない値段。丁寧すぎる工事。お客様が１２０％満足する当店。今は名前明かせませんがエアコンの質問何でも受けます　　ただ乱筆(パソコンだからないか？）乱文です。
　

[384: 匿名]

個人的にはＨＭか工務店に設置してもらった方が賢明ではないかと思います。特に高高住宅の場合は。また、冷暖房設備は施主任せのＨＭも基本的には避けた方が賢明だと思います。冷暖房設備は家の一部なので、家は冷暖房設備も含めたＴｏｔａｌな設計をしているメーカーが重要だと思います。

[385: 匿名]

384です。マンションの方のお話ですね。スルーして下さい。

[386: 入居済み住民さん]

新築の家に山　県庄　地方のヤ　ダ電器でエアコンを購入してつけてもらいました。
作り付けの家具と天井の間が狭いので、派遣された設置担当の方と相談して、干渉しないという位置に設置してもらいましたが、作動させると吹き出し口のカバーが、家具に少しぶつかり充分に開きませんでした。
担当の方は、気になる切りますとの事。
普通なら、お店に苦情申し立てる所ですが、その苦情は設置担当の方に行く訳で、仕返しが怖いので泣き寝入りしました。
（そんな事をしそうな方だったわけです。）
あまりレベルの高くなくなく、教育されていない、下請けの方もいるので注意が必要ですね。

[387: 匿名さん]

＞275様へ
量販店の単3切り替え工事7万円だとの事、下請けの発注価格4万2千円、どんな悪質な建設会社でも4割は抜きません。
　2万8000円でケーブル、配電盤メータ板他、それに東電図面申請。儲かりますか？、酷いですね。
このレスの投稿者に、声を大にして申し上げる。量販店はトータルすると決して安くないですからね！！、安い物は安く、それで客を呼び、高い物を高く売る、そして下請けを安く使う。1例ですが39800円のエアコン限定商品を売ると、店長にこっ酷く怒られ、納品に2－3週間掛かるとかで客に断りの電話を入れさせたそうです。元量販店員の話、間違い有りません。
　もう一つ質問、現場で増設工事が出た場合、領収書の発行元は誰ですか？、量販店ですか、それとも下請けですか？。量販店なら4割抜かれるーーーー高いの解ります。

[388: お客に]

NO386様へ
そんな物、ＹＤデンキの本部に話をして即返品してもらいなさい。
そもそも切る話ですが、何を切るのですかエアコンの１部それとも家具の一部、そして度の様な工具で切るのですか？
取り付け前に寸法測れば前もって解る筈です。
　このレスの殆どの方が勘違いしてますが、粗末な工事をされて反撥出来ないのは、私が思うに量販店で値段を優先して買ったお客様のコンプレクスが心の一部に有るから反撥出来ないのだと思います。第一、現場も下見しないで素人の店員が素人客に販売価格を簡単に決める自体が可笑しいのです。しかも人相と態度の悪い素人取り付け業者が来たら最悪です、現場で契約に無い増設工事されるや無資格の電気工事されるやーーー。
　ＮＯ３８６様、販売契約したのはYDデンキです、堂々と返品交渉して下さい

[389: 匿名さん]

知ってます？。電気工事士の悪質な犯罪率、すごく高いの。
　昔は手配士と申す者が、建物の請負をしてたのです（今の建築屋です）昔は大工の頭領と水道屋左官屋それに電気屋が居れば、家が建ちました。唯大工の意地の悪い事には、苦労しました、家を一人で建てている積りなのです、電気屋は１番下のランクでしたから。。
電気屋で大工と仲が良い関係（仕事抜きで心中）９割居ないでしょう。でも今はシステムが変わり、３０から４０業者が入り監督も入りオール電化のお陰で、ベスト３の位置に居ます。
　最初の話に戻りますが、そんな歴史上の関係で、今も苛められてる量販店の電気屋には注意しましょう！！。

[390: 匿名さん]

>>389
香港の方ですか

[391: 匿名さん]

>>390

残念ですが。生粋の。日本人です。

[392: 匿名さん]

994 ：目のつけ所が名無しさん[sage]：2011/07/09(土) 04:41:17.14 20Aギリギリまで使う機種は専用線じゃないと落ちるよ。当然。冬はね。 995 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 08:35:32.21 やはりエアコンは２００Ｖに限るな
電流が半分で済むから電気代が半分になる 996 ：目のつけ所が名無しさん[sage]：2011/07/09(土) 09:21:30.77 >>995
だよね。なんで4畳半でも200V機付けないのか不思議だね。 997 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 09:32:47.92 >>995
釣り？ 998 ：目のつけ所が名無しさん[sage]：2011/07/09(土) 09:50:29.95 200Vだと電流が半分になって電気代が半分なのはちょっと考えればわかるとおもうがｗ
常識でしょ。 999 ：目のつけ所が名無しさん[sage]：2011/07/09(土) 09:59:28.23 そうだね

他のスレですが。　大笑いですね200ｖで電流が半分に成るのは確かだが、電気料金が半分とは笑止。
東電は電流で料金を請求をしてないので、　答えはブ――。積算電力で請求しているのだ。
電力＝KW［キロワット］　KW=I（アンペア）＊E（電圧）　即ち１００Vで１８A食ってるエアコンを２００Vにすると９Aで済むのだが　　　（１００v）１８A＊100V=1.8kw （２００Ｖ）９A＊200V=1.8KW　　電力は同じ1.8kwで同じ料金なのだ。
　こんな感じで素人店員は、頭が価格で一杯なった客と接するのか？。
なんだか悪徳商人と悪代官に見えてくる。

[393: 匿名さん]

>>３８２
　エアコン２台買ったら、
悪徳工事屋、２名紹介みたいですね！！。

[394: お客に120%満足の電気屋]

真空引きで色々揉めて居ますが。そもそも量販店で新機種を買う時に、お宅の元のエアコン動いていますか？
　動いて居なければ、フロンガスR２２放出し放題です。そもそも量販店の広告や店員にフロンガス回収とのこと聞いたり見たこと有ります。あの動いてないエアコンのガス何処に消えたのでしょう。
真空引きは、お客様1個人の問題ですが、フロンガスの放出は世界中の問題です。
　地球にやさしく、量販店の決まり文句ですが、フロンガスの回収は電気工事士問題より多大に大きな問題です。
当店はお客様に事情を話し殆ど有料で回収しますが、中には値段だけで買った人や事情が判断できず自腹切る事もあります。
　殆どが壊れて動かないエアコンなのに、室外機でシューと音がしたら、ガスの放出か真空引き無です。
政府は知っているのに、何故？とぼけているのか、　　あー全てが金か

[395: 匿名さん]

＞＞３９４
アホ、バカ、糞野郎。７千円で材料持ちで下請けしてるのに、壊れたエアコンのガス回収なんてできるか！！！！！。
真空引きすらしないのに、ガス回収の機械と１０キログラムもするボンベ持てるか？？
　大体、量販店で買う客にそんな意識有るか？？。地球に優しくとか、テレビで宣伝している量販店にも全く無いぞ！！．
　唯、私にも良心が有る。まともな工事量料貰えばまともな工事をします。

[396: 匿名さん]

壊れたエアコンの、R２２フロンガスの回収工事、量販店で聞いた事有りませんでした。
買いかえる時に、既設のエアコンが壊れてるとガス回収出来ないのですね。そういえばY量販店で買い替えた時、室外でシューと音がしていました、一声かけてくれば、有料でもしたのに。」
　人に優しくとか地球優しく等、テレビ宣伝しているのに本心は他店より安く売り、自分だけ儲ければ良いのだ。
嗚呼！　世の中金が全てかーーーーー。

[397: 匿名]

この前ヨドバシでエアコン買いました。
ここで学んで、「真空引きやっていただけますか？」と聞いたら、「はい、もちろんです。それは必ずやります」と。
取り付け業者の方は感じのいいおじさんとお兄さんの二人組で、言わなくても真空引きやってくれてました。
当たりの業者さんだったみたいで良かった〜。

[398: 匿名さん]

ローソン○○店の店員が対応悪かったからローソンは全国すべての店舗がダメだ。

ってレベルの話ですよ。

Y電機で下請け工事していますけど、真空ポンプ使わない業者は周りにはまったくいませんけどね。
ただ、基本的に壊れたエアコンのガス回収はしません。
時間がかかりすぎるのでこちら側も嫌だし、お金がかかるからお客さんも嫌がりますね。
2万ちょっとかかりますんで、Y電機だと。

手抜き工事だとか、工事ミスされた人ってのはいつ取り付けに来てもらったんですか？
夏の暑い時期だと外れ業者に当たりやすいですよ。
夏だけのスポット業者が大量に入るんです。
夏以外の時期だと常駐の業者しかいないので、外れはほとんどないはずです。
地域によるのかもしれませんけど。

業者側からの目線で言わせてもらうと「真空引きはしてくれるんですか？」とかは全然いいです。
興味本位で見てるのもいいです。
ただここ数年ネットやらテレビで中途半端な知識だけ身につけたお客さんが多いですね。
あら探しみたいな事されたり、受け売り丸出しな事言われたりするといい気分はしないですね。

あと数人が同じ事言ってますけど、量販店の下請けがもらえる工事料金は本当に安いです。
必要以上に丁寧にする事はないです。
こちらも生活かかってますので。

ただ、こちらも人間なので感じのいいお客さんにはそれなりの対応します

[399: 匿名さん]

量販店の下請け工事料、非常に安い　　安いなりの工事仕方ないですよ。
　後フロンガスの放出、1年以下の懲役もしくは10万円以下の罰金、業者は1年の業務停止。
ばれた場合。誰が責任取るのですか？量販店、下請け業者、孫請け業者、それとも客。
誰か、教えてください？。

[400: お]

昨日、家中のテレビが４台とも映らないので。Yダデンキでブースター買って取り付けたが、全然駄目だったと電話ありました。
本日お伺いして、具合をみましたが驚きました、電源分離型のブースターに卓上ブースターを売りつけました。現物（電源部）を持って行って買ったそうだが、フツー考えられます！！！！形は似てますが使用上　天と地ぐらいの差があります。
Yダデンキの店員、電気の知識がほぼ無いのですね。エアコンも同じだったりして？　愕然!!

[401: 匿名さん]

ばれた場合、当該孫請け業者の首切って終わりですね。
量販店が責任を負う可能性はゼロに近いです。
下請け、孫請け業者は使い捨て程度にしか見られてないので。

下請け業者毎に1日のノルマみたいなものがあるんです。
閑散期は問題ないですけど、繁忙期は精一杯やってもギリギリのラインな件数をまわしてくるんです。
で、こなせないと「業者はいくらでもいるから出来ないならやめてくれてもいい」って言われる。
スピード重視に成らざるを得ない部分もあるんですよ。

販売員は知識なんか無い人が多いですよ。
現場を見た事もなければ、エアコンやアンテナやそのほかの工事の手順すらろくに知らない。
まあ、店にいる販売員の半分くらいが契約や派遣だったりしますし。
ただ、それも人によるんです結局。
下請け業者からちょくちょく話を聞いたり部材を見せてもらって勉強してる人もいますから。

よく量販店の業者はダメで町の電気屋か空調屋に頼むのがいいって書き込みみますけど、その町の電気屋さんや空調屋さんも量販店の下請けに大勢います。
あらゆるツテを使ってエアコン工事ができる業者を探してますので。
ピンからキリまでいるのが実情です。

[402: 購入経験者さん]

エアコンの取り付け工事は、現場立会いが原則だっていうけれど、契約者本人が不在で家族のものが立ち会った場合はどうなるの？
しっかりとした工事をしていけば、何も言わないのだが、手抜き工事＋余分なオプションのすすめ等、大手家電量販店の下請は相当ひどい目をしているのでしょうか？

電話でクレームを言えば、開き直るし…。

それって客商売しているはいえないでしょう…。そもそも低レベルの書き込みかもしれないけれど、金貰って請負契約しているのだから、キチンと工事して欲しいです。

そのおかげあって、クレーム解決金もらったけれどね。

[403: 匿名さん]

ヨドバシで購入したエアコンを取り付けてもらいました。
新築マンションへの設置で台数４台、屋外に加え室内化粧カバー設置も依頼しました。

作業内容と台数からして結構時間がかかりそう...さすがに何人か来るんだろうと思ってました。

設置工事当日(９時開始の朝一指定してました)、業者さんに確認すると設置は一人で行うとの事...

しかも業者さんへヨドバシから化粧配管を行うとの指示も出ておらず、訪問時に資材不足。
業者さんの拠点が近くだった事もあり、取りに行ってもらう時間は短時間で済みました。

最初は業者さん、夜までかかるかも？って言ってました。まぁ一日スケジュールを空けてんで問題は有りませんでしたが。

結局、業者さん一人で４台設置＆全て屋内外化粧配管を含め、途中休憩を何回か少し挟み１７時までかかりました。
トラブルが無くスムーズにいったから少し早く終わった様ですが。

肝心な作業内容ですが、真空ポンプを使用し、ゲージで漏れチェックもやってました。
カバー類も丁寧に加工されており、作業自体は非常に満足です。

[404: 匿名]

宅もヨドバシでエアコン設置。事前に屋外も化粧カバー設置申し込んでいたにもかかわらずカバー持参なし。色について嫌味言ってお買い物に行かれてましたよ。挙げ句の果てにベランダで作業するのに靴下のままでベランダに出て、そのまま室内に侵入。もう、一刻も早く帰って欲しかったので何も言いませんでしたが。

[405: 匿名さん]

もう少し　生きるための必死さがほしいよな。

宅急便も家にいるの　ピンポン押さずにポストに不在票入れて帰り上がった

奥さん　俺　子供　犬　が家にいるのに。電話ではピンポン押しましたってっさ。

しかも直前にPCで配達中を確認しているのにね。頭きたから　通販で買う時　名指しでこの配達員が配達時の場合、
返品しますと明記して　いつも契約しているよ。

余談でした。ごめんなさい。

[406: 匿名さん]

昨年、ヨドバシで2台のエアコンを購入し、取付けてもらいました。
購入検討に行った時は、初日はメーカー派遣の人に当たりました。さすがに自社の説明は詳しいですが、その日は購入しませんでした。メーカー派遣の人は、他社製品と比較して自社製品を奨めましたが、他社を極端に悪く言う事はなかったです。
2回目に行った時にヨドバシの店員を捕まえて、前回の内容を説明した上で、再度、他社も含めて説明を聞きました。
遠くで見ていた、前回のメーカー派遣の人は、最終的に自社の製品に決まった事で、粗品を持ってお礼に来ました。人それぞれかも知れませんが、良い人に当たったと思います。

工事に関しては、予め、して欲しい事を紙に書いて、ヨドバシの販売員に渡しておきました。その時、下見に来てもらった方が良いという事で、下見をお願いしました。
下見は、取り付けに来る担当者が二人、来られました。私の依頼内容に関して、どのように工事するのか説明し、荒見積りをおいて行きました。(当日、工事をした段階で、多少変更がある場合があると言われました。カバーの取付けが現物合わせなので)
当然、工事は下見に来た二人が来て、一人(ベテランがカバーの現物合わせを担当)が室内機、若手が室外機を担当していました。ベテランは時々、若手の仕事ぶりを見ていて、若手も、段取りを報告し、指示を受けていました。
文句を言えば、きりがないですが(たいした文句はないが)、仕上は上々だったと思います。

工事担当者曰く、工事は夏に入る前の方が良い。(当方は6月初旬)
夏場に入れば、数をこなさなければいけないので、ここまで丁寧に出来ない。
料金がかかるが、材料の準備も含めて、下見は依頼した方が良い。
との事でした。
次に、エアコンを購入する時も、同じ業者を指名したいと思います。

ヨドバシの担当者曰く、気をつけてはいるが、工事に関しては、少なからずクレームはでるとの事。
人対人の事だから、ある程度は、しようがないのかも...

[407: エアコン屋]

自分は空調設備業の経営者です。
量販店の業者、空調設備業者、はっきり言えばどちらにも良い業者、悪い業者は居ます。
踏み込んで言えば、今どき真空引きをきちんとやりますと唄っている業者様は逆にどうかと思います。
真空引きなどプロから言えばアピールするものではない程度の当たり前の作業ですから。
量販店の業者に知り合いも沢山いますが、みんなキチンとやっています。
工事業者の知り合いでも、真空引きをやらない業者はいません。
今時そんないい加減な業者に仕事は廻って来ませんから。

それ以前に、配管の施工の仕方や配管の保温状況などもっと肝心な所があります。
真空引きだけに気を取られて、もっと肝心な所を見逃さないで欲しいものです。

[408: 匿名さん]

エアコン屋さん空調設備業者さんのどちらにも良い業者、
悪い業者は居ます。なんのお仕事でも良い人、悪い人が
居るのと同じですね。お金の関係で真空引きをしないのでは？

22㌔のエアコン工事の価格
既設のエアコン撤去　￥
新規のエアコン取付　￥
室外機の取付　￥
銅管工事　￥
真空引き　￥
既設のエアコンとゴミは業者にて処分　￥
手抜きをするとどれほどのプラスの利益が出るの？407さん

[409: 匿名さん]

y電機でかったけど、普通にやっていったよ。ただ、夏前には買わなかった。時期を外して、１日１、２軒ぐらいのスケジュールの時期に頼んだ。やっぱり忙しいと少しのミスも、黙ってやり過ごしそうだから。
一応、真空も、穴開ける時の探りも、構造材の確認もしたよ。（叩いただけ。音の違いね）
１年経つけど、特段問題は出ていない。

やっぱり20疊用とか、家電量販店が安い。工務店はその値段無理と言っていた。（家電用と業務用？何か型番違うとか言っていたな？）

[410: 購入検討中さん]

結構業者の当たり外れはありますね。
ただビックの担当者に聞くと20畳の値引き率は良くないみたい。
6畳～10畳は台数さばけるので報奨金込みで値引きできるとのこと。
ネット通販で安いの探して、工事は自分で業者探して手配したらいいと思う。
２～３万工事代払っても、十分ペイできる。

[411: 匿名さん]

＞410

もうすぐ、モデルチェンジ時期に購入。2011年　製造。20疊　池袋のy限定。b競合。　165千円工事込み。ポイント20％。
同時期に買った、10疊用が100千円ポイント10％は笑えた。10疊はお掃除自動付いててけど、最高級グレードで無かった。
20疊用は、自動的に最上級モデル。もちろん、どちらも長期保証と工事費は無料です。


今年はエアコン上がったから、この値段では買えないらしい。各社のメーカーの説明員に値段の探りいれていた。

[412: 客の少ない春か秋がよい]

2012年夏に古いエアコンが壊れたのでビックカメラで買い換えました。
エアコンは動くのですが、天井とエアコンの間に手が入らないほど高過ぎる位置に設置されてしまい、
エアコン上部に積もったホコリを掃除することもできません。
作業員はエアコン部品を口に咥え、それを手に取りつつ作業していました。

このような劣悪な業者に当たらないようにするには
春や秋などの客が少ない時期に買い換えたほうがよいと思います。

[414: 周辺住民さん]

Ｊシンで取り付けしました。
15畳用を1名で取り付け。
真空引きするか心配だったのでずっと立ち会いしました。（見張り）

真空引きは電動ポンプできっちりしました。

引越でエアコン移設を専門業者にお願いしたところ
見えないところ（配管）を間違って切った箇所があったり
本体裏の銅線がむき出し（テープ巻きにしないといけない）で
あることが判明。

その業者によるとＭ電機（Ｅオン）がエアコン取り付けが丁寧にすることが
業者間では有名とのこと。

[415: 匿名さん]

寝室用の２．２ｋのエアコンを３万円にてネットで購入、２０１２年型（霧ヶ峰）
取り付けもネットで頼み、当然真空引きで取り付け工事費１２６００円で済んでます。
三つの寝室、１０年前からこれで付けてますが、故障も無く問題有りませんよ。

ま、真空ポンプがあれば自分で取り付けますがね、暇だし。

[416: 匿名さん]

↑
不要になったエアコンも自分で取り外せば、
近所の電気屋がタダで引き取って行きますよね。

リサイクル料ってなんなんだろね、勿体ないわ。

[417: 入居済み住民さん]

エアコン引取なんか喜んで無料で引き取るところは一杯ある。
取外し、引取で無料もあるし。

[418: 匿名さん]

>>417　エアコンは金属の塊ですからね。結構な値段で売れるみたいですよ。

[419: 某量販工事屋]

皆さんの書き込みをみていると、腹立たしい。。。確かに最悪な業者もいるのは確か。。。
ちゃんとやってる業者は、みなさんの根拠のない知識のおかげで、大変迷惑しています。
ちなみに室外機の後ろで配管が一周しているのは、出来上がった配管のセットモンを使っているからで横着でもなんでもありません。しかも性能には一切影響ありません！機種にもよりますが、だいたい１０Mまでは大丈夫です。と言うかそうゆう規格です。
じゃあなぜ短く切って加工しないかと言うと、量販のサービスの会社から加工するな！と言う指示があるんです。なぜかと言うと業者が加工してガス漏れさすリスクがあるからです。
それと、真空引きは今や常識です。していなかったら絶対文句を言ってください！
そんなこんな　しょうもない業者がいるから僕たちが嫌な目でみられるんですから！

[420: 匿名さん]

そうですか、こんなオワコンまでお疲れ様です。

[421: 匿名さん]

新築購入したのでY電気で5台のM社のエアコンをかなりの値引き
で購入したが、取り付け費用が9万円弱もかかった。
内外とも化粧カバーをつけたせいもあるが、
一番いたっかったのは、エアコン用の配管穴の直下に
24時間空調の換気穴があるため、そこを必ず迂回する
必要があって、ちょっと曲げるたびに3,000円とか
金がかかって、最終的に高い金額になってしまった。

配管をちょっと曲げるたびに3,000円という値段設定は
いくらなんでもぼったくりだと思う。
化粧カバーの原価なんかせいぜい200円ぐらいでしょう。
でも、エアコン工事がこういうものだとわかっているはず
だから、マンションデベロッパもエアコンの配管穴の下に
換気穴を作らなくてもいいのにと思う。

多くの客がデベ関連の内装業者にエアコン設置を頼むので、
わざと設置に金がかかるようにしている気がしてならない。

[422: 匿名さん]

あの穴の位置関係は不思議ですよね。
まったくエアコンの取り付けを考えていないようにも見える。
前に住んでいたマンション(新築で入居、23年過ぎて売却)は、エアコン設置済みで隠蔽配管だったけれども、今はそういう物件が少ない。
財閥系デベの物件のくせに、室内をかなりなが～い配管しないと、穴までたどりつけないようなものまである。あれは無様ですよね。
全体に設計の質が低下したのか…?

[423: ご近所さん]

穴をしたにしないと、外壁を這わせないといけないからじゃないかな


７年ほど前にヤマダでエアコン買ったけど、外部業者が取り付けたが
外部は化粧カバー取り付けたが室内は配管がテープ巻きでそのまま....

かみさんしかいなかったので、業者が｢室内の配管に水が溜まることがあるので化粧カバーは
付けない方がよい｣と言って帰ったらしい　みっともないが、上手くだまされた　
ヤマダは我関せず....

まあエアコンもあまり使わないで済むと判ったのは２，３年後、　髙い階は夏は涼しかった　...


年数経つとドレインホースがカリカリに為って簡単に折れたり破損したり
太陽光に当たらなくても駄目だ　安物使ったらしいな.....

[424: 匿名さん]

ケチるとそうなる、何事も世の中カネ次第。
工事も安物買いの…　　知識が有って注文付けれるなら別だがね。
残念でした。

[425: ご近所さん]

>>424 　業者の人かな？

けちっていた訳じゃないが....繁忙期だったみたいだ
こちらは指定したのにやってくれなかった　

３台も設置したので手抜きしたか？　ヤマダは駄目だな....
　

[426: 匿名さん]

山田くんも小島君も他の量販店も繁忙期の工事業者は皆同じ、ごっちゃ混ぜ状態。
普段はエアコン付けない業者も頼まれて工事してるみたいよ。

エアコンに限って言えば年度末の引っ越しシーズン後の取り付けがおすすめ。
当然夏前にお願いすると専門さんが対応するよ。
それと、ハッキリ言って化粧カバーは無用、一戸建てで外観気にするなら付けたら良いくらい。
マンションでは要らないでしょう、まして高層なら誰が見るの。

[427: 匿名]

今時って業者さん忙しいですか？
臨時収入があったので子供部屋に
エアコン付けようかと思ってます。

[428: 匿名]

>>427

量販下請けですが、今の時期は平日であれば暇ですよ。
土日祝日は集中するので、それなりに忙しいですね。

[429: ふう]

売れ線の特価品は量販で買った方が良いが、リビングの大型機はネット購入で自力で信頼できる工事業者見つけて
２、３万位払ってやった方が安いと思う。

[431: 匿名さん]

実家で消費増税前にエアコン買い換えようと量販店に行ったら、エアコン専用のコンセントがないとだめで、ない場合は配線工事が必要で１万円以上かかるって言われた。そのお店の基準でって話しだったから、少し離れた別の量販店に行ったら、お上の通達で従わないといけないってことで納得したんだけど、ちゃんと説明できるようにしろよな。

ちなみに実家のマンションは壁式で、戸境壁だけでなくて、住戸内の壁もほとんどがコンクリート。大掛かりな工事になって１万円ですまないと思ったからちょっとびびった。

[432: 匿名]

そもそも増税前だからって急いで買う
マスコミに踊らされるバカ

[433: エアコンマン]

どの書き込みも一つの断片や一回の経験で書き込んでいる、
まあお客さんサイドなら解るけど、業者の書き込みのいい加減な事、まず結論からいくと本当のプロフェッショナルはエアコン業界には2割もいないんじゃないか？エアコン業界は大きく４つに分けれる、パッケージこれは店舗や大型のエアコン、これは道具も材料も全く違う、後は量販店、これは新品の品物専門、移設業者、これは引っ越し屋さん専属、後は
住宅メーカーの設備屋さんこれはパッケージや街の電気屋さん上がりが多いです、問題は量販店のエアコン屋さんと、引っ越し屋さんのエアコン屋さんなんですよ、この二つはシッカリした教育や知識を勉強してる人間はほとんど居ない、金儲け来てる人間ばかり、知識も、技術も我流なんです、全ての業種で急所も技術も違う、お客さんのニーズも工事代金も違うんです、全ての知識ある職人はほとんど居ないでしょう、しかも最近よく聞くのはヤマダ電機の工事人、チョット難しかったり、複雑な創りの建物、取り付けが困難な現場は工事できないんす、これはひどい、ようは腕の悪い職人ばかり集まってるから簡単な工事だけやるんです、簡単だから売上も上がるんです、でも技術はあがらないんです、ヤマダで付けられないって断られたお客さんの家に数多く行きましたが、確かに難しいが簡単な標準工事だけなら素人でも着けれるんです、ひどすぎる、取り付けた後に不満や問題が出てくる業者は全て素人ですよ、工賃から工事内容立ち振る舞い、工事から商品の説明から全て感心して、もらうぐらいでないとプロフェッショナルではない、あと工事が上手い職人は速いし丁寧、綺麗です時間をかけて綺麗は素人でも出来ますから、2人できて2台で3時間とか書き込みに有りましたが遅過ぎです、1人でも遅いぐらい、エアコンの工事は2人でやる作業は無いですから、作業は補助でしかないんですよ、まあこれだけいい加減な書き込みに頭にきたので書きました、いい業者を探すなら量販店の常駐してる、第1業者を指名することです。

[434: 匿名さん]

↑なるほど。
買い替えるなら１０年後位に安いところでと思っていたが、我が家は隠蔽配管なので量販店無理っぽいし。
安さだけでは選べないというわけね。

[435: 電気の住人]

こんにちは。よろしくお願いします。

私は電気工事、空調工事で生活しております。

電気工事は主に新築のマンション、病院、その他大型ビル、注文住宅で行っています。

空調工事は、注文住宅のセパレートエアコン、パッケージエアコン（三相２００V５馬力程度）を取り付けしております。

仕事の依頼において、ハウスメーカー、家電量販店、引越し業界からの依頼は全てお断りいたしております。

まず専門的な話も含みますが、断る理由をそれぞれ書き込みます。

ハウスメーカー。無理な工期と割の合わない単価で仕事をさせます。この世界で仕事している方は決算時期になると、ほとんど18時間以上毎日寝る間もなく電気工事しておられるかたも多数いると聞きます。
しかも、ハウスメーカー専門なので、電気工事の一部のみ（そのハウスメーカーの使用する材料や施工方法の知識しか持っていない職人さんも多数います）に特化しているため、それ以外の電気工事に関してズブの素人さんが多いのです。ただし、仕事のスピードだけはとても早いのです。応援作業に行ったとき、とてつもない早さでの仕事を要求され、私にはとても無理だと感じました。

家電量販店。夏の繁盛期には1日、５台以上エアコン工事をされている方がいます。移動時間込で1日５台以上とは、しかも知らない家にエアコン工事に行って下手な仕事でもしたら客にクレーム付けられ、それなら客の言い分はわかりますが、文句つけて金を要求するような悪質なクレーマーも多数いるらしいです。追加工事が単価がとても良く、夏のエアコン工事だけで１年分稼ぐ猛者もいると聞きます。

引越し業者。仕事もなく暇で時間を持て余しているような人間が仕事を求めてたどり着く世界。それ以上のことは私には言えませんが、事実でしょう。

結論を言いますと、本当の職人はそのような世界を選ばなくても職人としてのスキルの必要とされる世界から依頼されますので、これらの業界と関わらなくても生きていけます。

ただし、希に家電量販店やハウスメーカにも職人がいることも事実であり、彼らの仕事を見てきた経験上、手抜きのしない真面目な人間もいるのです。

残念ながらお客様に言わなければならないのは、「だれが来るかもわからない家電量販店や引越し業者に仕事を依頼して、後で損したとかおかしな工事されたと言いますが、あなたのお友達や知り合いに良い職人さんがいないのですか？」と質問します。

たまたま運良く腕の良い職人さんが来てくれたらラッキーですね。

私は、知人、友人、信頼のある人間のところ以外に仕事に行くことは絶対にありません。

皆さんも良い職人さんを自分で探してみてください。

[436: 主婦さん]

先日、エアコン移設のために、インターネットで７千円台で紹介している、エレホームという業者にお願いしました。

こちらの知識が無いため、当日はわかりませんでしたが、化粧カバーを取り付けるかの話もなく、配管（接続電線・ドレンホース）の追加がいるから、一万二千円だと言われました。高くて躊躇しましたが、新規に買うよりもいいかと思い、了承しました。

作業が終了後は、今まで使えていたのに、ガスが抜けているから、ガスの補充がいると言われました。さらに一万円かかるとのことでしたので、断りました。工事完了報告書のチェック項目の確認もなく、客側の署名欄も空欄のままでした。作業後の釘やごみなどもそのままで、私が料金を支払った後は、そそくさと帰ってしまいました。

あとになって、化粧カバーをつけるには、またエアコンの脱着が必要なことがわかり、ほかの業者に頼んでも追加で二万円かかる見込みです。エレホームの本社に電話しましたが、不誠実な対応で、事実確認もなく、挙句の果てには、対応した社員が、現場作業をした当事者どうして話してくれと丸投げする始末で、申し訳ないの一言もありませんでした。ずさんな工事の上、ガスをわざと抜いた可能性もあるのに、説明責任も果たされないまま、私は泣き寝入りするしかありません。

そもそもエアコン移設などするべきではなく、移設費用の安さは、ずさんな工事の裏返しであることを痛感しました。こちらへの投稿が間違っていたら申し訳ありません。私のような被害がなくなりますよう、切に願います。

[437: エアコン]

↑こんにちは。
私は量販店さんの下請けでエアコン取り付けしているものです

移設をされたと言うお話しですが取り外しをしたのもその業者ですか？
取り外し時にガスを室外機に戻す作業は行われていましたか？
これをしないと配管内のガスは抜けてしまうので残りのガスは少なくなってしまいます。

もしガスを戻していたのなら移設後でも大抵の場合は以前と同じ様にエアコンは効きます

あと化粧カバーの話しですが、取り付けの現状にもよりますが外さなくても付けれます
室外機を動かせば配管も一緒に動きますので

しかし、その業者は最悪ですね
化粧カバーの有無を聞くのは当然ですし、チェック項目もお客さんと一緒に確認そしてサインを貰うのは当然ですよね。

[438: 匿名さん]

学生の時に繁忙期のエアコン付けバイトやってました。

バイトは最初補助ですが、ＯＪＴ一週間で半人前で
複数台取り付けの現場に二人で行って、取り付けは一人作業
まあ実質客先では一人前の振る舞いです。

私の経験からですと、取り付けが早いのも遅いのもアウトですね
単純に穴あけして室外機は置くだけなら、実働１時間前後が目安
やたら早い人は、雑でも迅速な仕事で結構引っ張りだこな人
やたら遅い人は、初心者と何時までも不器用な人
でも一日５台がノルマってのは、私の時も同じです。

私は結構器用な方で、バイトでも独り立ちしましたが
新築一軒に６台付けて６時間が最高で、私には８時間で移動込みの
一日５台は全然無理でした・・・
でも防水シートや断熱材はカッターで開き、内外で穴位置を変えて筋交いを避ける
より丁寧な仕事ぶりが自慢でしたね。
教えてくれた人が、結構丁寧で良い仕事する人でした。

より早い仕事する人は、だいたいホルソーで何か感触があってもそのままブチ抜く
断熱材とかシート巻き込んでも気にしない、下手すると筋交や凄く嫌な音がする
アパートのチャンネルもブッタ切り。まあこれで１０～２０分は仕事速いのですけどね。
内外途中で様子見ながら穴開けする人は、丁寧ですよ。

あと繁忙期の夏場にエアコン付けないこと。
忙しいと質が落ちるって、どの世界でも当たり前ですけどね・・・

[439: 主婦さん]

NO.４３６で投稿させていただいたものです。

私の完全な落ち度だったのですが、エアコン移設の知識も何もなく、作業自体はまるっきりお任せし、子供の世話をしておりました。

移設も取り外しも同じ作業員の方がやりました。ガスを室外機に戻してくれたかどうか、わかりません。現在エアコンはきいておりますが、本当にホースの延長は必要だったのか、ガスは意図的に抜かれたのではないか、不信感ばかりです。

エレホームの本社に電話しても、何も対応してもらえないばかりか、折り返し連絡も無く、もう諦めました。下請け業者さんは、追加料金で儲けなくてはいけない、という現状があるようですし、自分の勉強不足でありました。

その後、本当に親切で対応のよい業者さんにお話を聞いてもらい、化粧カバーを取り付けていただきました。こんなにも対応や料金が違うのかと驚くとともに、本当に身が救われた思いです。横浜市の株式会社日本住設さんという業者です。

化粧カバーの工事の際、パイプの中の電線を、無断で継ぎ足されていたことがわかりました。一言もそんなことは言っていなかったのに。。。ありがとうございました、とエレホームの業者さんにこちらから頭を下げていたのが、愚かしいです。

それもこれも、自己責任。安いと言って飛びついてはいけない、今回はよい勉強になりました。

[440: 匿名さん]

故事の諺に幾つかあるし。

[441: 匿名さん]

マイホームを手に入れる時も同じ。諺は奥が深い。

[442: 匿名さん]

先日ノジマ電気で3台のエアコン工事をしましたが、皆さんの書かれているようなことはありませんでした！1人で来たので大丈夫？と思いましたが手際よく4時間半～5時間で終りました。内容は2階～1階が2台後は、1階の取り付けだったので大変な作業だったと思います。仕上がりも文句のつけようがない出来でした！試運転の時にも丁寧に説明がありましたし、とても満足です！白いKの工事屋さん有り難う御座いました。

[444: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

>>11
その業者働いてお客さんから金もらうのに、給料も
会社がくれるんじゃなくて、お客様からいただいているものです。そのお客さんにひどい言い方をする人はきっとこの先悪いことあったはずです。いわゆる罰ですね。

こうゆう人はムカついてもキリがないので
気にしない方がいいです。

[445: 購入経験者さん]

多少なりとも自分の身は自分で守らないと…。
・貫通スリーブを入れてくれるか
・コア抜き後は発泡ウレタンスプレーで隙間埋めてくれるか
・コーキングは変性を使うか

[447: 匿名さん]

４４５さん　自分の身は自分で守ろうとしたのですが悔しいです。量販店の業者でした。
家は在来工法で外壁ジョリパッド仕上げです。
北壁から６６０西壁にクランクして北壁になる場所です
そこの良い場所にスリーブを開けようということですが
４寸柱芯６６０の中心が７０くらいの間柱はいってるような設計図です。
室内側から北と西の内角交点より３２０離してそこからさらに７５ミリの穴を開けてしまいました。
室内から７５ミリスリーブ掘ったら左３５ミリに間柱がでてきました。
私は驚きまして、丸い切り落としたものをはめてください、
今日は中止にしますと言いますと業者はいろんな言い訳をした後、
丸く切り落とした破片の中心壁にビス留め終わっていました。
これは防湿シートの穴あけにつながる２次災害ですね
工務店に間柱の位置尋ねたら、その場所により２本間柱を入れたり
受けのあるところなどにより、変わるといい加減な弁解しましたね。
修羅場になすすべもないです。
どうしたらいいでしょうか皆様の解決経験談を教えてください。

[448: 匿名]

それはエアコン取付け業者の責任ではなく工務店の責任…過失と言ってもいいんじゃないですかね。
いまどきの家ならでエアコン取付け場所、室外機の位置、配管が真っ直ぐに下ろせるかなど計画段階で決めコンセント位置や壁内にスリーブを埋めるなどするはずですが。
筋交いではなく間柱であればまだマシですが内壁を剥がし間柱を補強し防湿シートと断熱材はコーキングと発泡ウレタンで接着、隙間除去ってなるんじゃないですかね。

補修は工務店、取付け業者それぞれが責任のなすりつけあいでどうにもならなくなる可能性がありますから図面通りでないという工務店の過失を突き安価で確実な方法で補修(同時にスリーブ埋め込みも)させるようにするのが得策だと思います。

[449: 匿名さん]

447です。
448さん　ご助言をありがとうございます。そうですか
そこは工事中工務店にスリーブお願いしたけど固辞されたのです。
面倒だからでしょう大工２人でやってる規模です。
今日切り落としたスリーブ内を確かめたら、とんでもない展開となりました。
芯々660間に設計されている構造用合板９ミリが張られていませんでした。
東西にながい小住宅で南北5メートル弱細い家です。
クランクは両面合板の設計でした。耐震２等級を要望
個人設計事務所に監理も頼みました。その人は構造計算会社に半投げした図面でした。
監理放棄した。法律関係のみ頼まれたからねと嘘を言う設計士で宛てにはできません
先ほど工務店に構造用合板を内装こわして入れてください
と言いますと何の事かわからん、やり直せとは
知らんと電話ガチャ切りされました。本当に無知な工務店
設計図をよみこめない、通気止めを知らなかったし程度低かった。
構造欠陥は瑕疵担保保険会社と紛争処理センターに関係するらしい
いつになったら家造りストレスから解放されるのか
できるだけ頑張ります。

[450: 匿名]

設計事務所、工務店双方とも事を荒立てず上手く治める方法はなさそうですね。ペナルティを与える意味でも出るトコに出るしかないのかなと。
がんばってください。

[451: 匿名さん]

447です
450さん　有難うございます
いよいよ社会の中枢機能に入ってまいります
アギーレさんではないけど、起訴されたら辞任要求問題になるくらい
信用ガタ落ちという事がわからない
子供建築士を大人にしてやりましょう

[452: 現場監督]

>>445工事業界知ってか知らずか、能書きよく言うものだ...更にはステンビスに38以上使えってか？ 全ての根拠を述べてみろ？ 真空しないから悪とかＮＥＴみてギャラリーが騒ぎすぎ！
エアパージは元々メーカー推奨で一部の空調屋から広がりを見せて後からメーカーがつけたしたもの！ なぜ真空するかも知らない奴らが小賢しい。 職人達が買ってきて付けるものは全て有料で当たり前！ 自分なら安い単価でさらに部材サービスできんのか？ガソリンと時間かけて材料買いに行くのに理想高すぎ！そこまで口出すならお得意のＮＥＴで調べて工具全部買ってきて自分でやれ！

[453: 購入経験者さん [女性 40代]]

私は、安さから専門業者？の方にエアコン取り外し、クリーニング、取り付けまで依頼しました。
この場所に設置してほしい旨を伝えると“ホースが足りないので…”と言われて諦めて足りる範囲でお願いしたら、結果、ムダに長いホースが室外機の側に丸め付けられ、しかも水漏れしている有り様です。よく見ると水がでる方のホースがほたらかしにされてました。
もう一台の量販店にお願いしたエアコンは全く問題なくきっちりされてました。なので、このエアコンの処理も、量販店の業者さんにお願いしてみようと思っています。
旦那が忙しく、私に手続きを任されていたので気負い探した某○○侍さん結果がっかりでした。しかも余計な出費がかかり、 やはり、量販店の業者さんの方が安心だなと思いました。

[454: 購入経験者さん [女性 40代]]

因みに、Joshinさんは良かったですよ。

[455: 無名]

>>452
何故上から？
常に言われるから？逆を返せば信用されてないからとも言えるが。
従来は効率重視で、多少なりとも大気解放するガスを出してのエアパージが主流であった。
今は、法規制が厳しくなり、真空ポンプでのエアパージ、簡易ポンプでのエアパージとなるが、一部が無駄に騒いだ為、簡易ポンプは悪と風評被害が発生（手順に添って施工すれば配管が新規なら無問題）エアパージミス、これって施工業者の腕が無いからトルク感覚が無いくせに適当にフレアを締め、そこからガス漏れってのが大概。
今は、基本的に各社真空ポンプでのエアパージを推奨としているので、これ以外で施工すると、不具合時に施工不良が原因で壊れたと言われ有償修理になりかねない。
なので、真空ポンプでのエアパージをお願いする方が良い。
因みに、エアパージする必要が何故あるかと言えば、空気に含まれている水分がガスの冷却により結露、凍結しガスが循環されず冷却不足になる。また、ガスの変質、配管が腐食しガス漏れになったりする。
それを防ぐための配管内の真空引き。（真空ポンプもただ引くだけでは駄目なのだが、時間がかかるので今の時期は雑なケースも）
後、作業員は選べないから、作業時に目に余るヤバさが有るならその場で作業は中止させて、直ぐに連絡する。
そして、損害がその時点であれば、直ぐに対応させる。
（因みに、ずっと観られていると作業はやりづらい事極まりない）

[456: 無名]

後、一般家庭でのガスの変質はまず起きません。
特殊な環境下の場合です。

[457: ネットより [男性 50代]]

私は電気屋ですが、量販店で買った人のエアコンを何十台も外しましたが、かなり雑に付けられています。例えば壁のプラスターボードは普通アンカーボートプラグを使うのですが、ビスだけでとめています。これが相当ありました。落ちないのは奇跡に近いです。あと新設でも真空引きが必要（国からは絶対条件）ですが、していないのが現状です。知り合いの話では実際工事に関わる人は孫請けで請負の金額もかなり安く台数をこなさないといけないのでそこまでの手間はかけたくないみたいです。これは余談ですが、引っ越し業者付いてくるエアコン業者はもっと安く１台の取り付け金額は２５００円程度です。工事はメチャ雑です。当然金額以上の仕事は出来ないからです。

[458: 直接狙えれば直接ビス固定]

直接ネタ狙えればわざわざそこを外してアンカー入れないですよ。
今のまともな業者はポケロビのような簡易ポンプ若しくは真空ポンプで真空引きはしています。
ちなみに、都内のケーズは真空ポンプでの真空引きが仕様になっていて、雨天時の作業もダメ。
正直、協力会社自体のレベル、作業員のレベル差は運…だね。
引越屋のエアコン移設は、微妙だね(自分ならエアコンは買換える)


ちなみにアンカーも馬鹿が施工すると効かないので…むしろビスだけよりも強度が落ちる。
この施工にも、資格があるけど、この資格持ってる電気屋はどれだけいるんだろうね？
アンカー入っているから落ちないと言う事は無い。

[460: エアコンマン]

>>21
私は量販下請けやってます。量販店のエアコン工事下請け業者はプロです。問題を起こしてるのは、お客様だと‥
いちがいには、言えませんが、ある程度の知識は入れて取り付けに望んでください。新築で、あればハウスメーカーに穴あけ位置確認、施工前の事前見積もり、いずれ暑いから早くそんな感じだと問題が起きるのは、当たり前です。
時間を守らないのでは無く、行き当たりばったりの工事では時間がよめないのです！

[461: 購入経験者さん [女性 30代]]

コジマのエアコン業者はがっかりでした！
繁忙期で忙しいのはわかるが、いちいち上から目線で言われ、不愉快になりました。
営業さんには申し訳ないが、次は他で買います。