量販店のエアコン工事って、どうですか？

[らら]

新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で
の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか？取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。

[201: 匿名さん]

最後まで、とは言わずとも手取足取り面倒みないから安く売れるのが量販店じゃね？

[202: 匿名さん]

町の電気屋さんで買うのが一番。

[203: 匿名さん]

>202
で、お勧めの電気屋さんは？

[204: 匿名さん]

近所にあるでしょ

[205: 匿名さん]

>200
今時、室内の配管カバーが標準外工事ってところが、
ヤマダ電機のレベルの低さを表してるんじゃね？

[206: 匿名さん]

へぇーカバーを標準工事にしてるとこあるんだ。

[207: 匿名さん]

カバーが標準工事なら安くなるんでしょうね。
そこどこですか。
頼みたい。

[208: 匿名さん]

それは>>205の脳内にしか存在しません。

[209: 匿名さん]

○ジマ電気はカバーもタダで付けてもらえたよ。店のエアコン売り場にカバーの見本があって選ばせてくれた。標準取り付けに含んでたよ。

[210: 匿名さん]

緑電化は室外は標準工事に込み、室内は（たぶん）2ｍまで8000円の標準工事価格が設定されてる。

[211: 匿名さん]

コジマ
http://www.kojima.net/information/kojimaclubinfo/02/020901.html

[212: 207]

>209さん、210さん
ありがとうございます。近くにコジマか緑があるか調べてみます。

[213: 209]

ちなみに○は「こ」じゃなくて「の」なのですが…

[214: 209]

ちなみに○は「コ」じゃなくて「ノ」なのですが…

[215: 匿名さん]

>>194,>>195
頼んでもいないのに勝手に配管カバーを取り付けようとした業者が居たのは本当だよ。
そんなことは有り得ないなんて、どうして決め付けることができるの？同じ穴のムジナですか？

業者のおかしな挙動を偶然発見して問いただしたら、追加費用は９０００円になります、だと。
あっけらかんとして答えてましたよ。
４年前の話です。

[216: 匿名さん]

終わった後頼んでないのに勝手にやったから払わないって言えばただで手に入ったのに

[217: 匿名さん]

>216
なるほど、なるへそ

ただは無理っぽいとしても追加費用は半額とかに叩けたでしょうね。
215さん、惜しいことしましたね。

[218: ２１５]

それも考えたけど、そんなことしたらインチキ業者と一緒じゃない。
そこまで堕ちていないから。

[219: 匿名さん]

っつうか作業前に見積もりで確認しない自分の未熟さを知った方がいいよ

[220: 匿名さん]

頼んでも居ない＝見積もり外の工事を勝手にやったと言ってるのだが。
どうしてそこまで業者を擁護するの？あんたも業者？

っつうか業者ならちゃんと身分を明かして論理的に正当性を説明してみなよ。
それと業者の成りすまし書込みに対してサイトの指針が出てるからちゃんと読んどけ。

[221: 匿名さん]

見積もり外なら証拠があるんだから支払う必要ないだろw

[222: 匿名さん]

>それも考えたけど

やっぱ、考えたことは考えたんだ。ふっふっふっ

[223: 匿名さん]

２１５＞悪質な電気工事屋もいますよ。

量販店等のエアコン工事の電気屋は、個人で経営している人が多いです。それに中には良い人もいますが、やはりこんな世の中です。儲からないので、つい悪質になる人もいるのです。

もっと悪質な量販店もあります。免許もないのにエアコン工事をやらせているところもあります。

まぁ量販店でも小さな量販店では買わないことです。やはりコジマとかヤマダ等の大きなところで買うのが１番です。安心して買えるし工事も安心ですよ。


２１５に文句があるみたいですが、そんな奴は相手にしないことですよ。
そう言った奴は、まだ子供なんですよ。お子ちゃまです。

２１５さん、相手にしないことです。

[224: 匿名さん]

ヤマダはダメだっつうの

[225: 匿名さん]

＞２１５さん、相手にしないことです。
その通りです。良心的で施工もしっかりしている業者も知っていますが、
敢えてこの板に張り付く業者の程度を露呈させています。
少しでも多くの人がこの業界の実態を知ることができればそれで良いのです。

下手な工事でエアコンをダメにされ、自分で工事した事もある経験から、
工事を発注する側も無知であってはいけないと思っています。次の犠牲者を作らない為にも。
なので、大人気無い書込みは承知しています。ご容赦を。

[226: 匿名さん]

見えない敵と戦ってるな

[227: 匿名さん]

真空引き
↑なんと読むのですか？

無知で馬鹿ですみませんがどなたか親切な方教えてください。
お願いします。

[228: 匿名さん]

しんくうびき

[229: 匿名さん]

>>228さん
ありがとうございます！

[230: 匿名さん]

真空引きは重要だね。

以下は違法の施工例。見かけたら問いただすか通報したしたほうがいい。

＊アース線の接続をやっていない。
＊電気工事士の資格がないのにコンセントを増設したり、コンセントを変更したり、分電盤で電圧切替を行う。
＊都道府県または大臣に電気工事店登録がされていない業者なのにエアコンを取り付けたり取り外す行為を行う。
＊エアコン本体の故障での入れ替えで、古いエアコンを取り外すときに、もしくは修理の時などに
　フロン回収機を使わずにみだりにフロンガスを大気に放出させている。
＊フロン回収に関する資格を持たないのに、フロン回収機を使用している。

以下は悪質な手抜き施工例。こういう業者には頼まないほうがエアコンのためにもよい。故障の元になる。

＊配管終了後、真空引きを充電ドライバーでやっている。もしくはやらないでフロンガスで配管内の空気を
　追い出すパージをやって、フロンガスをみだりに大気に放出させている。
＊標準で付属する配管が長いにもかかわらず、切断せずに丸めて室外機の後ろに束ねてある。
＊配管切断後、リーマー等で切断面のバリ取りをやっていない。
＊配管をエアコン本体に接続時にトルクレンチで締め付けトルクの確認をしていない。
＊１０年以上使用した取り外す古いエアコンと新しいエアコンで、ガス圧測定のゲージが全く同じものを
　使用している。
＊地べたに機器を直置き設置する。（プラスチックベース等を使用しない）

以下はお客のことを考えている業者。
＊床置きの室外機のドレン配管をちゃんとやってある。
＊真空引き時に真空計で真空度を測る。
＊ガス圧を計測するゲージマニホールドのホースの先にフロンガスの放出を最小に抑えるコントロールバルブを
　使用している。
＊室外機を設置するスペースが狭く、メンテナンス時に一度機械を外さないと内部の修理ができない
　可能性があることを事前に顧客へ説明する。
＊室外機の固定ボルトやベースに防振ゴムを挟んで防振処理をしている。

[231: いつか買いたいさん]

今でもエアコンの引き取り　０円　なんてのあるのかな？
くず鉄相場も安くなったし。
配管を切って外して、室内機と室外機と配管を、持っていくだけ？

[232: 匿名さん]

コントロールバルブは、ホースを外す時に、ガス漏れを防ぐための道具ですよ！
感で記載しない事ですね！規格に合わした企業が製造しているものです。

[233: 匿名さん]

量販店を非難して、それを理由にボッタクル、ネット業者がいますので気をつけましょう！

[234: 匿名さん]

>232

>コントロールバルブは、ホースを外す時に、ガス漏れを防ぐための道具ですよ！

これは
>フロンガスの放出を最小に抑えるコントロールバルブを使用している。
これと何が勘違いなのか説明をお願いします。私には少なくとも言っていることは同じに思えます。


>233

何か勘違いしてないですか？
非難されるような違法工事を公然とやっているのが量販店の工事です。
あなた方がやっていることはユーザー本意ではないことぐらいこの業界で商売やっていればわかるはずです。

[235: 匿名さん]

「量販店の工事」なんて存在しないんですよ

[236: 近所をよく知る人]

真実
まともに工事して取付工事費1万円なんてありえないだろ。実際　施工してるのは下請けの下請けエアコン1台ガソリン材料込みで
7千円ぐらいでやってるんだから。いい業者なんて夏場の繁忙期にいるわけないんだから。
真空引きだのフロン回収だの言ってるやつがいたけど、フロンガスの回収するのにかかる費用なんて安売りで買ってる人間が払えるわけないんだよ。ガス回収器なんて量販店の工事屋さんは持ってるわけないんだから。回収したガス処分するのにいくらかかると思ってんの。お客だってそんな費用払えないんだから。買う客だって値段が安いことだけしか考えていないだろ。

[237: 匿名さん]

>236

なんだかんだ言ってるが、結局はお客本位の工事をやってないってことだろ。
カネがもらえるかどうかの話なんて、おまえらが勝手に受けた仕事なんだから知ったことかよ。
１台７０００円程度の標準工事では、無資格者、無登録業者が取り付けを行い
フロンガスをまきちらし、真空引きなんてやってられないと違法行為やエアコンの寿命を
縮める行為やってると堂々と宣言しているわけだな。
こういうひとつひとつの作業はカネの問題じゃなくモラルの問題だ。だいたい回収機持ってないやつが
空調の仕事やること自体に問題がある。おまえの理屈だと機器の更新の仕事は請けられないぞ。

まあそんな泣き言言ってないでまとな客を見つけることだな。違法行為のオンパレードで
せいぜい通報されないようにな。

[238: 匿名さん]

>>236
普通エアコンの移設や新設でフロンガスの回収なんてしないだろ。
家電リサイクル法も知らないのか？

[239: 匿名さん]

>>238

わかってないね。236は本体の故障や入れ替えのときにＣＯＭＰが動かないときのことを言ってる。
確かに２３６の言うとおり、現在ルームエアコンでちゃんとやってる業者はほんの一握りだろう。

家電リサイクル法とは、廃棄するルームエアコンの処理プロセスの一部で、機器を外した後のリサイクル処分の
流れであって、機器の入れ替えで小売業者やその下請け工事業者が配管をバラすときのことには
何も触れていないが、機器の製造者にはフロンガスは適正に回収する責務があると書かれている。

ここでだれかが言ってるのは、機器の修理でｃｏｍｐ交換の時などにガス回収しないのか？ということ。
あるいはルームに限らず動かない機器の入れ替え時に、ちゃんとガス回収やってるか？ということ。
家電リサイクル法は、この動かない機械のバルブのみ締めて配管ぶった切り、フロンガス飛ばした後の
機器の処分に適用されるわけで、その機器の外し方にまでは言及していない。
ましてやガス飛ばす行為は違法に変わりないし、多くの量販やメーカーがまだこの実態を黙認している。
コストや作業時間がかかるから面倒でやらないというのは理由にはならない。
本来はこういう現場でのガス回収は、ルームエアコンの場合、メーカーが責任を持って回収する義務が
あるわけで、現在その費用を負担していないメーカー側にも責任はある。
その辺の解釈を間違って家電ならなんでもいいみたいなことばかりやってると
今回のエアコン工事における電気工事士法の厳格な解釈の適用による違法業者、違法工事の締め出しと
同じようにガス飛ばし行為も一層厳しくなるよ。
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/oshirase2008/pdf/081203-2-2.pdf

そうでなくても省庁は温暖化の悪者のフロンの回収率を上げようと躍起なんだから。

[240: 匿名さん]

室外機の配管カバーって床上どの程度まで取り付けるんでしょうか？
やまだ電機でエアコンを買って取り付けてもらったところ、室外機で隠れたくらいのところで切られているんですが。。そこからテープ巻きした配管が露出して室外機に繋がっています。横から見た目にすごくみっともないんですけど、化粧カバーってこんなもんなんでしょうか？

[241: 匿名さん]

>>240さん
何もわざわざ横から覗いて見んでも・・・

[242: 匿名さん]

>>240

まあ量販でカバーサービスならこの程度の仕上げでしょう。
別途料金払ってこの仕上げならエンドカバーの付いていないしどうかと思う。
手抜きといえば手抜きだし、普段見えないところはサービス外といわれればそれまでかも。
ちゃんとお客のことを考えた業者なら、配管の露出部分を最小限にしろと指示されれば
さらにエルボをつけて接続口の近くまでカバーで仕上げるけど。
運が悪いと思うしかないですね。

[243: 匿名さん]

>>240
はっきり言って、単なる見た目の問題ですよ。
許しがたいエアバージやエアコン寿命に関わる手抜き工事に比べれば可愛いものです。
流れをぶった切ってまで問題にする事じゃないと思う。
何が本当に大切な事なのか、消費者側ももっと賢くなるべきです。でないと悪徳業者が増えるばかりだよ。

[244: 匿名さん]

>240 です。
皆様、ご意見等ありがとうございました。
そうですね。単に見た目の問題ですが、よそのお宅の仕上げを見たときに
きれいに出来上がっていた(化粧カバーサービスで購入とのこと)ので
あまりの違いに思いっきり拘ってしまいました。でもそのことを告げたら
やまだ電機さんはすぐに対応。とてもきれいに仕上げてくれました。
クレーマー客として登録されちゃったかなとも思いますが、最も近くの
量販店でもあるので私としてはこれかも利用させていただきたいと思いました。

[245: エアコンマン]

化粧カバーは見栄えの問題だけなので、そんなもんだとおもいます。室外機のつなぎまでカバーしている家はめったにありません。後一つ付け加えるなら化粧カバーの末端にジョイントをつけてカバーのズレを防止するパーツをつけたらいいとおもいます。

[246: 匿名さん]

>>240です。
エアコンマンさん、アドバイスありがとうございます。
ジョイント付けてみますね。自分で出来ることも少しずつ
覚えたいと思います。ありがとうございました。

[247: 契約済みさん]

来月入居します。
エアコンを2台購入しますが量販店で購入の場合、どこ（選択肢はヨド、ビック、ヤマダ、コジマ辺り）が一番きれいに仕上げてくれそうでしょうか？

[248: 匿名さん]

やまだ電機で配管カバーは別途の取り付け工事になるといわれた。そこで後付しようとしたら値段がｂａｋａ高と騒いでた奴がおったの。
最近、やまだ電機は配管カバーも標準工事になったのか？

[249: 別スレ81]

見た目だけの問題ではないです。
それに、今以上に将来見た目自体も悪くなります。

[250: 異端な意見者]

こんにちは　すいません　マルチポストになるのですが、どうしてもいいたくて．．．

掲示板の趣旨としては異端の意見かもしれませんがどうか聞いてください。

先日、エアコンを購入してしました。いろんなエアコンやそれに伴う工事のトラブルについて勉強して、リスク回避の意味で繁忙期の前の閑散期に工事をするのが手抜き工事を回避する方法だと聞き及び、購入に踏み切ってしまいました。

首都圏にある大手量販店のポイントが2万近くあったのでそれを足して購入。

工事が終了したのですが、真空引きをちゃんとしてくれたかはわかりませんでした。まず電源コンセントを貸してくれ、とはいわれなかったのでやったとすればそれ以外の方法で遣ったと思います。また、業者は、こちらに確認をもとめずに「おわったからサインしてください」といって早々に退散しました。しかし、みてみるとエアコンが窓枠のところに乗り上げて、やや傾く形になっていました。その後、販売店に連絡をとり、業者に戻ってきてもらい抗議したら、「穴の位置関係でまっすぐつけようとすると穴をもっと大きくしなければならない」といわれたけど、なんでそれを工事中にいわなかったんだろうと思いました。その後真っ黒な素手のまま強引にエアコンを動かして何とか平衡な位置に動かしてくれました。(この時点で気分は非常に悪くこれからもう気分よくこのエアコンを眺められないだろうと思いました。)

そしてこれは異端な意見かもしれませんが、私の部屋外の室外機を置く部分なのですが、囲いというか塀のようなもにがっちり囲まれているので落下の恐れはありませんが元々屋根だった部分でそこにいくには部屋を通らなければいけないのですが、そこに作業員が履くためのクロックスを持ち込まれてしまいました。
　私はそもそも潔癖症で病気かもしれませんがそういった部分があります。だから工事を伴うエアコンの購入はこれまで控えてきました。でも20年ほど利用していたエアコンもそろそろ変えなければいけないという使命感や最新式のエアコンがこの部屋に付いたら心地いいだろうなという悪魔の囁きにとらわれて、今回買ってしまったしだいであります。
　でも潔癖症の私も最近症状も落ち着いて工事やが多少部屋に入って埃巻き上げて作業してもエアコンがリニューアルされたことで、部屋自体もリフレッシュされるだろうと思い購入に踏み切ってしまったのです。室外機を置く屋根部分に降りるときになにか履きたいといってきたらサンダルを貸してやろうと思って前日にホームセンターでサンダルを購入しておきましたが、無断でクロックスを持ち込まれてしまいました。「しまった」と思ったときにはもうときすでに遅しでその瞬間に諦めざるを得ませんでした。
　これまで私は「人が足に履き大地や土を踏むもの」を新品未使用以外で部屋に持ち込んだことは一度たりともありません。その日以来そういう想念が私のうちに付着し、「この部屋は、この部屋にある俺もブルーレイもパソコンも机も布団も本棚も本も壁も天井も扉も、すべて作業員の「土足を持ち込むという行為」によって汚染されてしまったんだ。」という思いが私の心を襲い、ひどく苦しみ、この数週間食事もあまりとれない状況に陥り、エアコンを買ってしまったことをすごく後悔しました。

本当に馬鹿なことをしました。なぜ、エアコンの買い替えを踏みとどまらなかったのか。以前のエアコンが壊れるまで待たなかったのか。なぜ自分でエアコンを取り付けるという考えが浮かばなかったのか。それが悔しくてなりません。
　その日以来、なんだか部屋が汚染されてる感じがして、あまり寝転んだりすることもままなりません。

　人生最大の失敗だと思ってます。

[251: 匿名さん]

エアコンプレッサー

[252: 匿名さん]

コジマで秋モデルを安くしてもらい五月の連休明けに取り付けてもらいました
気密スリーブにしてもらいましたがかなり綺麗に施工してもらい満足してます

[253: 匿名さん]

>>248

私が購入した時はエコポイント先取り還元セールとかで、指定の
エコ商品を購入すると化粧カバーがセットサービスされていました。
化粧カバーってけっこう高いし商品引き換えカタログもくれたので、
込みなら良いかなとエコポイントも福引も待たずに購入しました。

[254: 匿名さん]

今度入居するので、2台購入予定ですが、化粧カバーってやっぱり必要ですか？

[255: 匿名さん]

>>254
１階でなければ外壁側がテープ巻きでも特に見栄えを気にする事もないかと。
室内側はエアコンの後ろから配管直出しなら関係なし。
直出しできないならテープ巻き配管と隙間を埋めるパテが見えますが
気にしないのであればそのままで。

来客に綺麗な我が家を見て欲しかったり、見栄えにこだわるなら付けましょう。
室内側は距離も短いと思うのでそれほど金額は掛かりませんし。

ここはマンション板ですが、もし戸建てでしたら
道路から見える部分だけでもやっておいた方がいいと思いますよ。
テープ巻き配管だと新築の外壁には悲しいくらい不釣り合いで
家全体が安っぽく見えてしまいます。

[256: 匿名さん]

コジマがいいとかヤマダがいいとかいう議論は意味がないだろ
意味のある議論をするなら、コジマのどこどこ店がいいとか悪いとかヤマダのどこどこ店はどうだったとか
店の名前までわからなきゃ意味ない

同じコジマでも店によって、地域によって使ってる業者はまちまち
業者の管理まできっちりやってるわけじゃないから品質もまちまち

[257: 匿名さん]

>>254
化粧カバーを付けないで冷媒管露出(テープのみ)なんて絶対許せません。
貧乏臭いというか、みすぼらしいというか、仮設っぽいというか･･･
気にならない人は気にならないんでしょうけどね。

マンションの共用廊下を歩いていると各家庭のエアコンが並んでいますが、
化粧カバーをつけていないと只今工事中？みたいに見えてしまいます。

ちなみに、屋外の場合は耐候性の意味もあるので見栄えの問題だけではありません。
化粧カバー無しの場合数年でぼろぼろになってしまい、
ひどいところではカラスにつつかれて銅管が露出したりしてますよね。

[258: がっかりさん]

3月程前関西の大手量販店○ドリ電化伊丹店でエアコンを購入して昨日初めて
エアコンを稼動したところ室内配管から水漏れがあった為
修理を依頼しました。（こんなことは量販店で無くてもありうることと納得）

修理を依頼したところ本日は無理です明日11時から15時なら伺えますとのこと
でしたから。暑いけど今日の今日は無理だと思い出かける予定をキャンセルして
明日お願いしたのですが、その後やはり明日も行けなくなりましたととのこと（怒り）
こちらは予定変更までしてたのに・・・さすがに強い口調で明日対応を再度依頼しましたが
その後返事はありません。やはり買うときは丁寧即日クレーム対応と言ってますが
口だけ・・となると設置技術もやはりたいしたことないのかな？？？

今後の対応また報告しますので今後の参考にしてください。

[259: エアコン取付10年目]

某量販店で下請けをしています。　
ほとんどの量販店の工事業者は複数の量販店と契約していることが多いです。例えば、朝一の現場はY電機次の現場はYカメラ　という具合に。
なので量販店の質というよりは、たまたまいい業者、悪い業者に「当たった」と思ってもらったほうがいいのかも知れません。実際この時期昼飯抜き、休憩は移動で運転しながらは当たり前で朝は8時～夜8時までぶっ通しなんて毎日なんです。それに半月～１ヶ月休みなしなんてこの業界ではよくある話で。「飯食わなきゃ体もたないだろ」って思う人もいるかと思いますけど。「体ぶっ壊れるの覚悟」でやらなければサラリーマン並みの稼ぎが出せないのです。私自身、10年近くこの業界にいるプライドもあって手抜き工事はしないつもりで毎日の工事をこなしていますが、さすがに1日6軒も7軒もの事前下見のない様な一発勝負的な現場をこなすとなると焦ってきてしまうわけです。1軒躓いてしまえば、立て続けに時間が遅れて行き終いには最後のお客さん宅到着が予定より2時間遅れって事もあります。それだけ気持ち的にも余裕がない状態でいれば嫌でも手を抜いて工事をしてしまったりもします。　
エアコンの性能に関わるような手抜き（真空引きをしない、室内で露出するドレンホースに断熱処理をしない等）は大変問題であり、そこを手抜きするような業者は即刻辞めるべきだとおもいます。ただ、性能に問題のない手抜き（化粧カバーが室内機裏に入った所で終わってる、穴埋めのパテが少々汚いとか）はこの時期は大目に見てもらいたい。ってのが本音だったりします。時間に余裕があればもっと丁寧な工事ができるのですが。。。
「忙しい時こそ丁寧にやってこそプロなんじゃない？」ってお思いの人もいるでしょう。この業界、与えられた件数をこなせなかったらそれでお終いなんです。回れないような件数を預ける量販店、それを金欲しさに引き受ける業者どちらにも問題があると思います。実際、私が以前勤めていた工事業者の社長はまさに後者のタイプで社員に台数をこなさせるでけこなさせて、家に帰るのは日付が変わってからなんてのは当たり前で。東京に本社のあるこの業界じゃ大手の工事業者なんですけどね。それに耐えかねて私自身独立して業者を始めたって経緯があるんです。一度、この業界を去ろうと思ったこともありましたが、やっぱりこの業界で仕事をしていて楽しいんです。

どうか、この業界の辛さ、厳しさを解ってもらいたいと思い長々と書き込みさせていただきまいた。ほとんどがキチンと仕事をこなす優良な業者だと、私は思います。中には酷い位手抜きをする業者もいますが。
やっぱり、丁寧な取り付け、納得のいく取付を希望するのであれば夏場を避けた時期の取付をオススメします。夏場以外に活動している業者は比較的優良な業者が多かったりもしますしね。

[260: 匿名さん]

せっかく業者さんが来られてるので聞いてみますが、
設置工事の依頼はいつ頃だとうれしいんでしょう？

業者さんも人間なので超繁忙期にあれこれ言われたらやる気もなくなるだろうし、
そうなると見逃しても許されるレベルだけど気になるところは知らん振りかもしれません。

だったら、業者さんにやる気を出してもらえる時期にこっちも満足な仕事をしてもらいたいので
お聞きしました。

私としては別に夏の直前に入れなくてもかまいませんからね
これから10年以上使っていくんだから半年や数ヶ月でも遅く入れて
値下げやわずかなモデルチェンジを期待するより
多少高くて古いモデルでもきっちり仕事してもらったほうがありがたいです。

[261: 小市民]

皆さん教えて下さいm(__)m本日エアコン撤去＋新規設置工事しました。両方で作業時間は５０分程度でした。購入はＭマックスです。気になる事が２つあるのです①自転車の空気入れの様な機械で作業してましたがそれは「真空引き」だと思って良いでしょうか？
②「ドレンホースは絶対に接地してはいけない」と他スレで見たのですが、接地（マンションベランダの排水穴まで延長ホースで）しています。大丈夫でしょうか？ 初めてのレスでいきなり割り込み質問すみませんm(__)m

[262: 匿名さん]

＞261
それ手抜きだねー。でもこの時期は繁忙期だから、そんな事例多いよ。

[263: 匿名さん]

以前に比較サイトの通販でアエコンを買って、取り付けは専門業者（フォ〇〇ム）に
頼んだのですがアルバイトの兄ちゃんみたいのがやってきて、工事内容最悪でした。
クレームを言って後日にしぶしぶ修正してもらいました。

今回はビック西新宿で注文、地元のエアコン業者がきました。
年配でまさに職人さん、こちらの都合をよく聞いてくれ、ほぼ完璧に工事してくれました。
業者の当たり外れはあると思うけど、ポイントは「作業中は完全に横でチェックする」こと。
「そこはこうして」とリクエストすれば、コミュニケーションも図れるし、いろいろと
教えてくれます（真空引きの作業を教わりました）。
結果、思い通りの工事ができますよ。

[264: 小市民]

２６２の匿名様、お返事ありがとうございます。そうですか・・手抜きですか。事には年配の方と３０代位の方と２人で来られていて、とても感じの良い方達だったんです・・。作業中３回程携帯が鳴り、とても忙しそうではありましたが手抜きをする様な感じには見えなかったので、少し悲しいです。ちなみに、「手抜き」の詳細というか、正しくはどうするべきで、現状のままだとどうなるのかなど、教えて頂けたら嬉しいですm(__)m 販売店に言ってやり直しして貰うべきでしょうか？それともう一つあったのですが、室外機にアースが着いてないんです(:_;) これは大丈夫なんでしょうか？重ねて質問すみません。不況で給料カットの中、結構高い買い物だったので、気になって仕方ありません↓↓

[265: 小市民]

何度もレスすみません
前の質問の件は、メーカーのサービスセンターへ直接問い合わせた所、アースの件は室内機の方にきちんと接続してあれば問題ないそうです。真空引きについては販売店へ電話した所、「当店では必ず行っています。」との事、工事の方も外注ではなく自社雇用（正社員さんではないが）だそうで、私も、機能説明を受けている間もう一人の方がずっと真空ポンプで作業しているのを見ているので、信じて良いと判断しました。１３日に突然エアコンが壊れ（２０年使用！）暑がりでエアコン無しではいられない私はタウンページを広げて片端から電話かけまくり・・（長くなるので続きます）

[266: 小市民]

（続きです）Ｙ電器、Ｂ電器、Ｙカメラ、Ｂカメラ、ＤオＤオ・・どこも判で押した様に「今日明日でエアコン取付？！無理ですね～早くて３日後です」との答え・・。途方に暮れる中、最後に電話したミスターマックスさんで、電話口に出られた年配の男性の方がとても親身になって下さいました。新規購入の為、来店して商品を選ばないといけなかったのですが、都合で外出できず、電話でその方とやり取りして商品を決め、翌日の午前中工事を入れて頂きました。商品は富士通１４畳用・冷暖ドライ空清付き２００９年型で、取外・取付工事代・リサイクル料含めて税込９万少しでした。少し高い様に思えますが、ネット通販で同じ物を安く購入したとしても取外・取付工事を業者依頼で２万５千円はかかる様ですので、ほぼ同等な金額かなと。ミスターマックスさん、ありがとうございましたm(__)m 皆さん長くなってすみません

[267: 小市民]

最後にもう一つ、以前質問したドレンホースの件も、メーカーへ確認しましたら、ドレン排水管が波打ったり逆勾配になってなければ問題ないとの事でした。何度も投稿すみませんでしたm(__)m

[268: 匿名さん]

常識で考えたら、

夏場にエアコン買って設置を頼めば、どんな業者であれ、「手抜き」になる可能性は高いのは、誰でもわかると思います。
一日に、何軒も回って工事しないといけない時期だし。

７月８月に、エアコン買って、施工が心配って言う事自体がおかしいなと思います。

[269: 匿名さん]

5月頃に買えば、気候もいいし、仕事も詰まってないから業者さんもじっくり工事してくれるんじゃないですかね
1日分でも新製品、1日分でも値下げと思ってる人にはありえない選択でしょうが

[270: 匿名]

量販店なら必要最低限に動けばいい程度にしか考えないでしょ。それだけしか工事代貰ってないし、本当にきちんとした工事を望むなら空調設備屋さんに頼めば大丈夫です。
工事代を高いとかいうなら値段に見合う工事で我慢すれば？なんでも安くってのは勘違いでしかないし

[271: 匿名さん]

8月にコジマ電気で購入して取り付けてもらいましたが、丁寧な仕事だったと思います。

20代の夫婦と思われる２人組で作業していましたが、私が見る限り何の問題もありませんでした。

今日、別の移設専門業者にエアコンの取り付けをしてもらいましたが、
上記の２人組の作業に比べて問題の多いこと。

その手の作業を専門とする有限会社の取締役という肩書きの人でしたが、
戸建外壁に対する知識不足や配慮にかけるような作業がいくつか見られてかなりへこみました。

今思うと、コジマの下請けで作業してくれた２人組夫婦は当たりだったなあという感じです。

[272: 匿名さん]

ミドリ電化は工事担当者も自社の社員らしく、エアコン工事も保証が付き、責任の所在明確化で安心ですとのことでした。
どなたかミドリ電化のエアコン工事をされた方、工事は丁寧だったか教えて下さい。

[273: 匿名さん]

私はヨドバシカメラで春に取り付け工事をして貰いました。丁寧で対応もよく、良かった！と思ってましたが…夏になり、冷房中なのに、室外機の暖房用の水が出る、関係ない場所から水が漏れるようになり…違う人に修理を依頼したところ…ホースを逆流するように設置した？らしく…きちんと設置して貰いました。

どんなに人当たりが良くても、作業が出来ない人は最低ですね！

[274: 匿名さん]

コジマに注文しましたが、とても親切に工事してもらいましたよ。

値段も高くないし、また何かあればお願いしようと思います。

[275: 緑色の電球]

元々冷凍機やＰＡＣの修理や工事をしていて今年の10月から量販店の仕事を始めましたが余りにひどいです

１　工事する人間が配送上がりで免許取った人ばかりで本質的な事を全く理解してない
２　間違ったやり方が罷り通ってる
３　材料を変に指定して高い材料代で工事手間が減りさらに粗悪工事につながってる
４　どう考えても赤字になる作業がある

２なんかはひどくて室内機引っ掛けるときフレアナット外して引っ掛けてるのですよ！
笑っちゃいます　穴でごりごりやったら室内側配管にゴミ入ります
３は長ったらしい配管セット使わされてやりにくいだけ
４は電源工事　単３切り替え7万円　受注たったの４.２万円　２人作業で2割渡す取り決めで-1.4万
（人数は強制的に２人と決められてる）
残金２．８万　この中でＳＶケーブル１４ｍｍ２　１０ｍ　メータボックス　分電盤５０Ａ１０回路
主要材料だけで２万超え　利益6000円台　ここから図面書いて電力会社に申し込み---大損になります
直受けなら６万で喜んでお受けしますが

[276: 緑色の電球]

元々冷凍機やＰＡＣの修理や工事をしていて今年の10月から量販店の仕事を始めましたが余りにひどいです

１　工事する人間が配送上がりで免許取った人ばかりで本質的な事を全く理解してない
２　間違ったやり方が罷り通ってる
３　材料を変に指定して高い材料代で工事手間が減りさらに粗悪工事につながってる
４　どう考えても赤字になる作業がある

２なんかはひどくて室内機引っ掛けるときフレアナット外して引っ掛けてるのですよ！
笑っちゃいます　穴でごりごりやったら室内側配管にゴミ入ります
３は長ったらしい配管セット使わされてやりにくいだけ
４は電源工事　単３切り替え7万円　受注たったの４.２万円　２人作業で2割渡す取り決めで-1.4万
（人数は強制的に２人と決められてる）
残金２．８万　この中でＳＶケーブル１４ｍｍ２　１０ｍ　メータボックス　分電盤５０Ａ１０回路
主要材料だけで２万超え　利益6000円台　ここから図面書いて電力会社に申し込み---大損になります
直受けなら６万で喜んでお受けしますが

[277: 匿名さん]

電源工事　単３切り替え一式が７万円
量販店は、これを４万２千円で業者に受注させる。
業者の工賃は（一式の料金の）２割で１万４千円、指定された主要な材料費だけで２万以上、手元に残る利益は６千円台、その他の手続きはサービス

こういうことですか、なるほどこれじゃ、丁寧な工事などやってられませんなあ。

[278: 匿名さん]

エアコン工事は信用あるところでしたほうが良い。
あとで故障したときに困ります。

[279: 匿名さん]

そうそう
汚い手で新品のエアコン汚されて
センスのない付け方されました

[280: 匿名さん]

ヤマダで買って付けました。詳しいことはよく分からないですが、こんなもんかな、という仕上がりです。元々新築に穴開けること自体抵抗あって、取付が終わって、なんかホッとしました。
ただ、エアコン本体を取り付ける壁に穴をあけられず、横壁から外に配管を出したので、パイプが見えてます。仕方ないので、ホームセンターで何か見つけて隠します。
エアコン付けて感じたのが、エアコン自体が景観を損ねるし、生活感がいきなり出るから、綺麗に住みたいなら、エアコンなしで過ごすしかないって事でした。

[281: 匿名さん]

新築マンションですが、先日業者さんが取り付け場所にこられて、「化粧カバーどうしますか？」と聞かれたので「お願いします。」といったところ、外側はいきなりドリルで壁にねじ穴を開けられたので驚きました。結構深めに掘ってましたが、これって普通のことなんですかね？
穴からひび割れしたりする心配ってないんでしょうか？

[282: 契約済みさん]

化粧カバー取りつけのためマンション壁に穴開けるのは禁止事項ではないでしょうか？？

[283: 匿名さん]

マンション購入して、エアコン取り付けて貰って、化粧カバーも追加で取りつけて貰ったけど
壁に穴は開けなかった。壁に穴開けるのは禁止と聞いたけど。
２８２さんは壁に穴を開けてしまったのですか？

[284: 匿名さん]

>>283
ねじどめしなかったのですか？
接着剤でくっつけた？

[285: 匿名さん]

>>284様

283です。ネジ止めしてある個所は４ヶ所ありますよ。左右２ヶ所ずつです。壁に迄貫通はしてませんでした。
化粧カバーが、ずれたり、落ちない様にネジで止めてあるのではないかと思います。
接着剤は使用してる所も無かったです。

[286: 匿名さん]

ウチはホチキスみたいなので、パッチンパッチンって壁に留めていました。
ドリルで穴は開けていませんでした。

[287: 284]

>>285様
ありがとうございます。

[288: 匿名さん]

価格コムで、評判の良いエアコンを最安値で買って
地元の信頼できる業者につけてもらうのが一番かと思う

[289: 匿名はん]

何をもって信頼できる業者を判断するのか教えてください

[290: 匿名さん]

289さんは、何をもって信頼できる業者と考えますか

[291: 匿名さん]

取り付け作業だけで成り立つ業者？
結局量販店の下請け業者と同じじゃないか？

[292: 匿名さん]

こちらの掲示板を見る限りでは・・・

・「真空引き」を確認する
・化粧カバーを取り付ける際には、ビス止めまではOK（マンションです）

でいいのでしょうか？

エアコン取り付けの際に、気をつけておいた方がいいことは他にありますか？

[293: 匿名]

>291
量販店の下請は有り得ない安さで委託されてるから、数をこなさないといけない。
だから、業者に入るお金が同じ3万円だとしたなら、工事に掛ける時間は倍くらい違う。

[294: 某業者]

私自身　量販店のエアコン工事に携った事があるのですが
と言うのは　量販店のエアコン工事は特に夏のシーズンのみの
契約で工事に回る業者が殆どです
業者の施工管理はまず　無いと言う事です　が
昨今　業者の対応の悪さが指摘されているので
対応のマニュアルや研修はありますが
施工に関しては皆無と言っていいでしょう
しかも年間通して工事に回っている業者でも
三ヶ月もすれば一人前と言う事ですので
施工の良し悪しは期待しないほうがいいと思います
が、大手のバックアップがある為　万が一の場合は
安心かと思います、水漏れにより下に置いてあったテレビが
損傷した　とか、事故やクレーム対策は万全です
一般の業者は確かに丁寧で慎重です
万が一の対応も　すべての責任が自分にあるからです
しかし、一度繋がりの縁があれば次から気楽に言えるのが
一般、近隣の業者です、多少高くても色々と相談できるし
１０年程すれば必ず家電品は壊れます、
取替えの相談や対応や細かい工事も言えるのがいいところだと思います

最終的にはお客様が予算で決めるか今後の付き合いで決めるかだと思います

[295: 匿名さん]

>>292
夏の繁忙期は避ける。工事が雑になるので。遅くとも６月までだね。

[296: 匿名さん]

エアコン工事は丁寧だったけれど、
量販店のケアの方が大問題だった。

[297: 匿名さん]

量販から委託の業者も、数こなすから、早く熟練になるんんじゃない？

[298: 匿名]

雑な工事で数こなしても、雑なままですよ。

[299: 匿名さん]

そりゃそうだ、特約で請ける分安い、だからチャっチャと仕事せにゃならん
１０件に一件でガス抜けなどのクレームがあるかもしれんが、２割以上早く仕事をこなして
いるならば、それでも仕方無いし相対的に損は無い。

やってる事はＨＭと下請け職人の関係と全く一緒
早くこなせば、その分儲けになる。こなせなければ赤字にもなる。

こういった下職の連中は、大概腕はいいよ。
ただ中身じゃなく早いって事でな「早くてどうにか納まる」
これが今一番求められる下職の姿だね。

[300: 匿名さん]

２３０へそれだけの工事費がだせますか

[301: 匿名]

腕は普通だけど、態度最悪だったな。
汚い茶髪の男女が来て、部屋の出入り時にも失礼します、もなかった。
朝8時にぶっきらぼうに今から工事に行くと電話で起こされて嫌な予感したが。

[302: エアコン等 空調専門業者]

私も空調設備に関する職業なのでよく解ります
量販店や引越業の工事担当の方々は
予算的にも本当に辛いと思います
どう考えても無理な金額で数件をこなして
その上対応や施工の美観等と言われても
当然無理だと思います
我々建築業界でも大手ゼネコンからは
かなりきつい予算で事細かく仕様を決められ
出来る訳がないと思います

簡単な例で、牛丼２５０円との事ですが、
味や具材の維持や店員の対応や店側の待遇は
維持できると思いますか？
せめて４５０円くらいが限界じゃないかと？・・・
どう考えても無理な金額だと思うのですが

エアコン取付１００００円って出来ると思いますか
責任施工が可能な金額だと思いますか？

安い物がいい　とお考えの方は
何が有ろうとも文句は言えないと思います。

最近流行のクレーマーの存在も恐怖ですね
安い金額で注文して、後は何かとクレームをつけて
元を取り戻す、
書込しててバカらしくなりました

[303: 匿名さん]

294・302さん
内情を解っている分、私は地元の家電屋さんにお願いしています。
確かに割高ですが長い目で考えると割高だとは思いません。
色々な事の相談や修理等々は安くやって貰っています。
お互い顔が見える分、気持もありますからね。

[304: 匿名]

エアコンは冷えていれば良いとお考えの方は量販店へ…

居住空間との調和を加味したいならば、少なくとも、取り付け工事は専門業者へ。下見してくれるところならば、尚可！

地元に一件はあると思いますよ～

[305: 匿名さん]

専門業者の場合はエアコン本体はどこで買えばいいの？

[306: 匿名さん]

店頭販売ならコジマかヤマダ、それかネット通販。

[307: 匿名]

ネットなら、量販店より安いケースもありますもんね。怪しいもんもあるけどww

まあ、マンションなら、エアコン本体価格に、内外ダクト仕上げの換気ホースなしで、2.5～3.0ってとこですかね～

あ、吊り物は当然だけど高くなりますよ。

金物代に、取り付ける労力が全く違いますから…

[308: 匿名さん]

　いろいろな意見参考になります
現在量販店で下請けをしている業者ですけど、いい業者を見分けるにはやっぱり修理ができる人で量販店の経験がある人が一番いいと思います。
修理ができる人はエアコンをどうつけたら故障するなど色々考えて提案すると思います、しかし経験の浅い人は「このようにしか取り付けできません」という方が多いです。
かと言って修理ができても、取り付けの経験が浅い為きれいに施工できない方も多いです。とくに年配の方によく見られます。
量販店の経験がある人のいい所は、毎日工事に携わっている為最新の資材（配管カバーなど）を使いこなしています
　後は量販店の店員との打ち合わせ（工事内容）が重要です！
でも、１番はやっぱり買う前に商品や工事のことを調べることがいいと思います＾＾

[309: 匿名]

エアコン工事してるものなんですけど。工事してるものからしたら糞安い金額でしかも他人の家いって暑いなか取り付けし､あげくのはてにはクレームを付ける客､｢ほかにもいっぱい商品買ってるから､工事代安くして｣って言う客｡
あなた達が買わなくても良いお客様がいるので量販店では購入しないでください｡かなり迷惑なので!

[310: 匿名]

？
あなたが量販店の下請けやめれば済む話では？

[311: 匿名さん]

量販店で取付ました
作業を見学してましたが
専門業者に頼まないと拙いかもなんていう工程は無かったぞ？

[312: 匿名]

エアコンだけではないよね？
専門業者を勧める人は
テレビやその他複雑な配線の場合も量販店ではなく専門業者から買ってるの？

[313: 匿名さん]

コジマで買って10年で壊れました。

[314: 匿名]

安売り店の品なら１０年使えれば充分でしょ。
より高性能の新品を買いなさい。

[315: 匿名はん]

３９
エアコン移設時はポンプダウンで室外機にガスを回収し取り外します。取り付けは、真空引きをしバルブを解放しまう。Ｒ－２２、Ｒ－４１０でも同じです。特にＲ２２はオゾン層を破壊するので、冷媒がＲ４１０に変わったのです。Ｒ４１０も温暖化に悪いのです。

[316: 匿名さん]

量販店の商品も10年持てば町の家電屋さんと同じ。

[317: 匿名]

10年はおおよその目安として、普通です。
家電はそんなもん。

[318: 匿名さん]

エアコンの省エネ性能、
メーカーがかさ上げ過大表示だってさ。
量販店で買うかどうか以前に問題あるな。

[319: 匿名さん]

某建築会社からマンションにエアコン50台の設置依頼あり
50台取付完了し、請求をしましたが支払いされず、です。
今の時代は建築会社からの依頼は断った方がいいですね。
騙せそうな業者を探している建築会社が多いようです。
同業者の皆さん要注意で・・・。

[320: 匿名]

どこの建設会社だ、名前出したら。

[321: 匿名さん]

量販店にエアコン工事を依頼する建築会社なんてあるの？

[322: 匿名]

で、泣き寝入り？

[323: 購入検討中さん]

まとめ

ここの連中って量販店で安く買って置きながら、ウダウダとアフォやろ。

探せばエアコン専門で2万円くらいで手抜きなしで化粧カバーつかって
綺麗に工事してくれるところがあるんだから、文句いうなら金掛けろよ。

[324: 匿名]

そうです。

アホです。

でもってケチです。


そういう奴に限って、腐れクレームをつける。

[325: 匿名]

取り扱う側も勉強だね

消費者の方が勉強してるってこと。だぁ～ね。

[326: 匿名]

こんな奴が居るからまともな人も疑われるんや。

[327: お客様や販売店、業者各位殿]

私は２０数年エアコン工事に携わる者です。
勿論、量販店の工事もゼネコンのマンションや
集会所、公共事業（国交省、文科省が主）も
多数施工してきました。
従事者の立場から言わせて頂くとしたら
まずはお客様のご要望が一番です
直接お客様との打ち合わせや
建築業者、設備業者、と色々ですが
最終的にはユーザーですので
いくら大手ゼネコンや設計事務所でも
ユーザーの希望が一番なのです。
使う本人ですし、お金を出して頂くのですから。
ユーザーとの打ち合わせや希望に添って仕事を
するのが普通です、お客様より予算の提示も
あるでしょう、　予算内に納める方法や
折衷案も考慮していくのが普通だと思います。
上記にもありましたが　家電製品ですので
よくもって１０年程で寿命となり取替が
必要となります、その際にもご用命頂けるような
対応、対処　それに至る迄とその後のお付き合いが
大切だと考えております。
確かに量販店や引越作業業者は仕事量が多いのと
簡単、単純作業ということで誰もが独立し
下請業者で従事しているのも確かです。
最終的にはお客様の判断ではないでしょうか？
「いかに安く早くしてほしい」なら
量販店でもどこでもいいと思います。
せっかくの新築や新居、新品の機器だから
とのことでしたら、じっくりお考えの上
小さい事でも相談できる、いつでも
すぐ対応してくれるところがいいかと思います。
後者の場合はそれなりの費用がかかるとは
思いますが、長い目で見れば
結局安くつく時が多いと思います。
じっくり考えてみてはいかがですか？　

[328: Ｍ電機メーカー人]

みなさん工事の事ばかり書き込みされてますが、何故量販店でエアコン購入されるのですか？

安いからだと思うのですが、安いには理由があるのですよ！


エアコンは特に量販店専用機器と一般店専用機器と存在します。

一般店とは、町の家電店・空調設備のプロ店を指します。

同じメーカーで同じグレードで同じ形をしていても中身は全然ちがいます。
量販店で貰えるカタログと一般店で貰えるカタログをじっくり検証してください、カタログが違います。
一概には言えませんが、だいたい配管接続ﾒｰﾀｰ数が違います。

メーカーは量販店で販売される機器は安い価格で販売されるため、室外機や室内機のケーシング等の材質をコストダウンさせています。量販機がコンプレッサーも同じグレードで適応総配管長が短いのはコンプレッサー自身も材質を落として力が弱い事を示しています。室外機の鉄板の厚みが数ミリ薄いコンプレッサーの鉄板の材質が数ミリ薄いは当たり前でコストダウンさせるためなのです。コンプレッサーにも総運転時間数が設計されており、総運転時間数が全く差があります。
カタログにはそこまでは表記されていません。

これは実際に同じ時間同じ条件で量販機と一般機を使用した場合2年から3年は間違いなく寿命に違いがが出てきます。メーカーは試作時に検証しています。


これにユーザーの方の日頃の手入れが余りされていないとこの差はもっとでてきます。

量販機と一般機は品番が違います。見分ける為（メーカーによってはグレードの低い機器は同じ場合有り）

にそうしています。しかしそれをいい事に量販店の営業の方はメーカーが当店専用に作っている為ですと、ほとんどが説明しています。一般機より材質等質が落ちている事は伏せる為

最新で省エネでグレードの高い機器は設計段階からまったく別物ですよ！


これを考えるとよーく考えて機種やメーカーを選んで工事も責任を持ってしていただける、業者を選ぶべき。

各エアコンメーカーには指定工事店（メーカーの下請空調設備プロ店）が有り各メーカーから実際に工事を請け負ってる業者がいます。そのプロ店に見積からお願いするほうが良いと思います。
但し量販店よりは高くなりますが、何十万も違いが出たりはしません。高額な商品であれば絶対一般機お勧めします。

各メーカーのお客様センターに連絡し紹介してもらえますよ。

量販店の安いには安いの理由が必ず有るのですから。


そこを考えて量販店で買うか買わないか買う方がじっくり考えて買われる方がいいですよ！

[329: 匿名さん]

量販店で購入しましたが手抜きが嫌なので、工事の様子を録画しようと思っています。
後でもめたときにも役に立つと思うので。

[330: 匿名]

この時期なら、撮影したり、いちいち真空引きか聞いたりウザい
余りにも横柄な客しか、まだ１０件に１件程度しか
手抜きはしないでしょ。これからシーズンになると、
こっちも数をこなさないとダメになるけれど。

[331: 匿名さん]

渋谷のビッグカメラでエアコン2台購入し、その下請け業者さんに取り付けてもらいました。
素晴らしく手際よく、きちんとしてもらいとても満足しています。

親戚の建築士が、仕事ぶりをみて関心していて、取り付け業者さんの電話番号を聞かれました。

[332: 匿名さん]

コジマ電気の普通の工事より５０００円追加料金かかる省エネ（気密）エアコン工事なんてのは、値段なりに満足いくものなのでしょうか。

http://www.kojima.net/shop/shopnews/ne012/index.htm

[333: 匿名さん]

工事を録画するとありますが信頼できないのであれば頼まない方が良いでしょう。誰が来るかもわからないし、どんな工事をしてくれるのかもわからない。なので不安って気持ちもわかりますが、量販店なので仕方ないと思います。安さを求めるのか、それとも質を求めるかで違うと思いますよ。安さを求めたらは質を諦めるべきです。　　クレームをつけたら良いて問題でも無いと思いますし、少しの疑いがある時点で買わないほうがベストですね。　　

[334: 匿名]

うちは、ものはネットで最安値で買って、工事は、新築工事の時から電気工事全部やってくれてる業者に直接お願いしてる


エアパージも通水テストもしっかりやってくれるので安心


中間マージンない割りにちょっと高めだけど手抜きされるよりはまし


安かったから一部屋だけ試しに量販店で買ったが、来た業者が素人みたいな仕事しやがるから工事代捨てるつもりで帰ってもらった

[335: 匿名さん]

エアコンの標準工事ってせいぜい２万円前後でしょ？

それを録画する云々って？（ネタでしょ）

エアコンなんて既にステータスでも何でもなくて単なる部品に過ぎないのに
そこまでこだわらなくってもいいんじゃないの？

前の人が言っているようにステータスや満足感を求めるなら量販店で買うのが間違いでしょ。

[336: 匿名さん]

量販店と専門業者扱いのエアコンは基本的に別物ですよね。
エアコンの能力と言うか仕様は違いますが、工事のレベルに差は無いでしょう。
量販店の工事が駄目と言う事はありません。
工事業者の力量によるでしょう。

[337: 匿名さん]

えええー！

量販店のエアコンは良くないんですか？
全然知りませんでした。

量販店って「ヤマダ電機とかケーズ電機など」の事ですよね？
専門店のエアコンなんて何処で買ったらいいのですか？

どんな風に違いがあるのでしょうか？

現在エアコンを４台購入しようと検討中です。
無知なのでどなたか教えて下さい。
よろしくお願い致します。

[338: 匿名さん]

＞専門店のエアコンなんて何処で買ったらいいのですか？
いわゆる町の電気屋さんとかの類でいいんじゃないの？

[339: 匿名さん]

掲示板の方は、ご存じない方が多いのか量販店の信者さんが多いのか、以前に似たようなことを書いたら、
避難の嵐だったけど、量販店の価格と専門店の価格差を考えれば、大量販売のスケールメリットだけでは
埋められない価格差がある製品も存在するのも事実。

量販店向け（とは必ずしも限らないけど）には、例えば吸着パッドを２枚から１枚に減らしたり
厚みを薄くしたり、内部のコンデンサを中国製等にしたり、基板のねじ止め箇所を1/3程度まで
減らして両面テープを多用したり、メーカーも見えないところで色々と涙ぐましいコスト削減
をしています。ねじ１個で何銭の世界だけど製品１台の製造原価が1000円違えば1万台で1000万円、
100万台なら10億円の差が出る。

安定して長く使いたいと思うのならば専門店で買った方が良いけど、量販店向けのものでも最低限の品質は
確保しているはずだから、圧倒的に価格の安い量販店で購入して壊れたら迷わず買い替えるのもアリかも
しれない。

[340: 匿名さん]

> 399

住宅設備用ていうやつですよね。
でも、デベのオプション会で紹介された住宅設備用を売っている設備専門会社は、型番が違うだけで、量販店のものと全く同じだと言ってましたよ。

部品変えて、別ロットで作るのも、メーカーにとっては大変ですよね。管理とかね。

[341: 匿名さん]

↑
339の間違い。未来は読めない。ごめん。

[342: 匿名さん]

コンプレッサーの能力とか違うから、室外機と室内機の配管可能距離とか室外機が１Ｆで室内機が３Ｆなど高低差をクリアできる能力などが違うと聞きました。

[343: 匿名さん]

価格ＣＯＭで購入するのは量販店と同じですか？

[344: 匿名さん]

A市賃貸からB市新築戸建へ転居したときのこと。
既存のエアコンは引越し業者に移設を依頼し、下請の業者が取り付けてくれた。
このときの作業はパーフェクトでした。過去経験した引越しでの取り付け作業
の中で一番。

入居一ヶ月以上前に、照明器具や他に新調する家電品などと一緒にリビング用
新規増設エアコンを量販店（以下○○）で購入した。
広い部屋をカバーする、自分としては高価なもの。

当然エアコン取り付け工事も依頼したが、エコポイント需要の関係で納品に日数
がかかるとのことで、取り付け日は引越し後しばらく経ってからとなり、冬の
寒い中、入居後数日間オイルヒーターで寒さをしのいでいた。

事件は、午前に設置する予定だった日の朝にかかってきた電話から始まった。

業者「○○のエアコン取り付けのものですが、ご不在ですか？」
自分「いえ、家で待ってますが」
業者「住所はA市□□・・・ですよね？」
自分「それは引っ越す前の住所。今はB市△△・・・です。」
業者「えっ！？そうなんですか？」
自分「クルマで20分あったら着くでしょう？待ってますよ」
業者「困ったなあ。あとで連絡します。」で切れた。
このときは、全く心配していなかった。

---30分後

○○「○○です。エアコン取り付けが本日出来ません」
自分「え？え？何だって？」
○○「B市では業者が取付できないのであらためて日を設定させてください」
自分「おいおい、1ヶ月以上前に購入して支払いしてて、設置場所B市って
書いてる伝票の控えも持ってんだけど？」
○○「とにかく、いつ取り付けたらよいか教えてください」
自分「そちらの手配ミスだろう？しかもこんなに近いのになぜ出来ないんだ？
午後でもいいから、今日持ってきて、やれ！（怒）」

とにかく、○○の電話対応者は謝罪もなければ業者への手配もできず。
上の者に替われといっても出して来ず。埒が明かないので本社窓口に電話して
状況を説明してきちんと対応してくれと依頼すると、しばらくしてようやく
謝罪の電話。

○○「どうさせていただきましょう？」
自分「設定日にきっちりと設置することと、いくらか返金してくれ。」
---
○○「上司と相談しまして、■円の返金でいかがでしょう？」
自分「（1/20かよ、ケチだな！）まあいいよ。」
○○「クレジットカード購入への返金なので、ポイントが戻りません」
自分「どうでもいいわ！そんなもん！！」

結局、また次の休日まで1週間経ってから設置。業者の作業は低レベルですが、
まあこんなものと思ってたので作業自体に文句はないです。

設置後数日経って、汚い字で書かれた現金書留で「ご依頼の件お送りします」
とだけの手書き送付状と金が送られてきた。

「なんじゃこりゃ？だれがいつ現金って言ったよ？」
開いた口がふさがらない、って、こういうことを言うんだ、と思いました。

その後も○○は継続的に利用してますが、しばらくの間は、レジでカードを
読み取ったあと、心なしか対応が良かった気がします。気のせいかも。
（画面になにか出てくるんですかね？）

スレ主さま。ズレた内容でご容赦ください。

[345: 匿名さん]

>型番が違うだけで、量販店のものと全く同じだと言ってましたよ。

なんかこの言い方、ひっかかるなあ。
そういえば自分も有名量販店などと同様ですという言い方をされたことはあるけど専門店（たとえばパナソニック専門店）あるいはメーカー直販と全く同じという言い方は聞いたことがないなあ。

以前は量販店やセール用に格安品ロットを設けても数が多いから十分採算が成り立っていた（基板や部品も共通化したり／というかありあわせのもので代用したり、ねじあなも埋めないでねじだけ使わないなどもあった）直販会社が在庫を抱えてしまってこっそり横流しする場合は足がつかないようにシリアル番号を消してバッタ屋などに流していた。

おそらく今は、ロット単位で部品点数の見直し（安物化：ピー）を行う程度で低いほうに品質を合わせているかもしれない。

少し前までは量販店モノはロット番号以前に製品コード自体が全然違っていたりしたんだけど、いまは製品コードとロット番号が近ければ同じものと考えてもいいのかな。

[346: 匿名]

>>344

おまえ最悪な客だなｗ

希望日に取りつけの約束を破ったのは間違いなく悪いよ。謝罪するのは当り前だが


返金しろって・・・弱みにつけこんでユスリか？なんで返金しないといけないんだよ


店が返金に応じるのも変だが、返金するにしても現金で返したって問題ないだろ。なんか問題あるんか？ｗ


店からしたらお前みたいなのは厄介な客だよ、俺が担当なら今後利用してほしくもないけどな

[347: 匿名さん]

設置が希望日にできなかった落ち度は店側にあると思いますが
お金を要求するなんて、クレーマーそのものですね。

[348: 匿名さん]

学生の時、エアコン付けのバイトやったな～
最初の一週間は見習いって感じで仕事覚えて、その後は同じバイト２人で取付けもあって
やっと一人前。

最初の頃、壁の穴あけ時に途中でホルソーが止まる　んん？
「あのー、何かに引っ掛かって進みません」
『それは筋交いだな、負けずに叩き切れ！そのまま突き進め！』
「はい！」

また別の家で・・・
「あのー、凄い音がして引っ掛かって進みません」
『それはＣチャンだな、負けずに叩き切れぃ！そのまま突き進めぃ！』
「はいぃ！」

一度開け出した穴は、もう位置は変えられない宿命なのです・・・
こちらの業界では、エアコン付ける場所にそんな障害物を入れている建築屋が悪いのだ
皆そう考えております。

[349: 匿名]

ジョー●●が天井梁に傷をつけていきました。その場で指摘しても知らないの一点張りでした。もう頼みません。

[350: 匿名さん]

昔からある西新宿の量販店に頼みました。
工事前に下見に来てもらい、おおよその工事費を出してもらいました。
ベテランと見習い(と言っても、アルバイトではない。そこそこのレベルの人)のペアです。工事も同じ人たちが来ました。下見に来てもらうと、工事もスムーズです。

ベテランは室内機、見習いは室外機担当です。
工事は室内、室外とも配管カバーをつけてもらいましたが、上を見ればキリがない事を実感しました。
でも、出来栄えは上の下くらいではないかと思います。
室内の配管カバーの取付けは、パズルのようで、なかなか時間がかかるもののようです。(だから手抜きも多いし、未熟な人は雑な仕上げになる)

工事費は意外に高くなりましたが、それでもデベのインテリアフェアなんかで頼むよりかなり安上がりでした。

下見してもらうと良いですよ。担当の人柄も分かるし。
あと、たまに、客が取り付け不可能な機種の選択をしてある場合があるとか。こんな場合も、下見でわかりますと、言っていました。

[351: 匿名さん]

邪魔な筋交いは全部切断させて頂きました。
有難うございました、又のご用命をお待ちしております。

[352: 匿名さん]

私は工事業者本人です。　以前は量販店の工事もしておりましたが
あまりの過密スケジュールと雑な処理、客相の悪さがイヤになり
もうこの数年は量販店では施工しておりません。
販売店も結局は在庫の処分や利益の大きい商品を優先して売り込むのは
当然の事だし、責任感はまったくありません。　販売のみですので
製品の問題はメーカー、施工の問題は工事業者です　では販売員は
どのように責任をもっておすすめしたり、しているのでしょう　考えてみました？
と、なると工事担当者もバカらしくなります。　数がうるから金になる　だけの
理由で量販店でぶら下がってズルズル工事をしていました。
他の書き込みにもありましたが　ネット通販で購入した場合等は
本当に信頼と付き合いで工事を依頼するのが一番だと思います。
量販店の欠点として、販売担当者がもし同じだとしても業者は来るたびに別の人
勿論別会社です、本気できちんとした事を望むなら、
気軽に文句も言えるような付き合いの深い業者が一番だと思います。
もしそんな業者居ない場合は、色々とあたってみるのもいいですね
以外と近くの小さい電気屋さんは少し割高ですが、とことん相談に乗ってくれます
明らかに　ボッタクリの電気屋さんも居るのも確かですが・・・
安い、早いの中国の様な量販店を選ぶか、国産のじっくり構えてゆっくり下見と相談を
選ぶかですね、　
安くて冷えて水が外に出てたらいいって方は量販店へどうぞ！
多分　いい業者とも出会えないでしょう

[353: サラリーマンさん]

最近は量販店しか選択肢がない地域も多いから
一概に量販店とはいっても客層はピンきりでしょうが、
礼儀を知らない底辺に属する方々にあたると大変でしょうね。

少し前ですが、柄シャツでピーチサンダルのような格好の
３０代前後の方が店内で突然切れだして、大声で怒鳴って
値引きなどを要求しているのを見たけど、
こういう客層だと工事する方も大変なんでしょうね。

そういえば量販店経由の工事で精神的にちょっと逝って
しまっている担当者にあたったことがあります。
上記の投稿でなんとなく納得しました。

[354: 匿名さん]

個人の電気屋です。工事内容は量販店と違います。まず材料、配管、配管カバーなど国産のを使います。1日に何台やらなければいけないことはないので丁寧にします。まず下見をしますね。材料の関係がありますから。ただ商品をよそで買って取り付けだけとゆうのはいかがなものでしょうか？移設ならわかります。たしかに量販より高いです、でもそれにあった工事もします。又量販と一般店の商品ですがたしかに違います。中身も品番も違います。値段だけなら量販にいかれるといいですよ。個人店はいいかげんなことはできません。信用問題になりますからそれと住宅のエアコンも一般の商品と違います。　これも住宅設備ように作られています。特納台数つける場合値段交渉になりますから一般の商品よりおちますね。やはり値段の安いのはそれなりです。後は自分で判断して決めることですね。

[355: 動産購入勉強中さん]

新築の家に大きな穴をあけることに抵抗がある。
高気密でなくなりますよ。

[356: 匿名さん]

個人だろうと量販だろうと使う材料は一緒。つか選択肢はそれほど無い。
主流になってるようなメーカーのが結局安くなるからねぇ。
（その中で一番安いのを選ぶ）

輸入のバッタもん使うほうが高くつく。
ま、だからこないだの震災なんかで「物が入らない！」って事態になったりするんだけど。

電線（VVF）でもそれが行き過ぎてhttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/11.july/110722happyou.pdf
こんな法律に引っかかったり。


工事をする人間の腕っても、それこそ千差万別。
腕が信用できる人間に、直接依頼するんでなければ五十歩百歩。
普段は電気工事やってて、バイトでエアコン取り付けの応援なんかも珍しくない。
暇なら自分で行くだろうし、忙しけりゃ応援頼むってだけの話。

穴を開ける位置から、配管ルート、必要部材まで拾いきって自分で施工管理するのが一番無難かね。
工具と手だけを借りるつもりで、自分の責任において指示・確認する。

[357: 極悪電気]

私は工事業者です。有名スーパーでエアコン工事、アンテナ工事を請させていただいております。なかなか、新規購入時に、業者を指名するのは、難しいと思われます。気にいったら、また次の時に、指名して、専属になってもらう事は可能だと思います。

[358: 物件比較中さん]

電気や安いですが、壁に大きな穴が開きます。

配管も壁伝いでカッコ悪い。

壁の中に隠した方がいい。

[359: 販売関係者さん]

初めてこのような掲示板の書き込みを拝見しました。
皆さんのご意見　慎重に検討させて頂きました。
私達の立場から言える事は　しっかりとして欲しいならば
我々の量販店や通販等で少しでも安く購入をされる場合は
工事や対応に期待しないで下さい。
それ以上の事や今後の付き合い等　事細かいものを期待するならば
地元の電気店や工事業者に依頼して下さい。
原価ギリギリで販売している量販店で
皆様が書き込みされているような対応は
当然不可能です、現実として考えて下さい。
私達のところにもクレーマーが多数電話や店に訪れます。
クレーマーするなら量販店、近所であのお宅は・・・
等と変な噂が広まっては困るような方も量販店
普通の方で末永く近隣と共に　と言う方は
地元の方でお願い致します。
こんな事は皆様ご存じでは？
当たり前の事だと思ってました。
某　量販店の販売員の率直な意見です

[360: 匿名さん]

少しくらい高いだけなら地元の、家を建ててくれた工務店と付き合いのある電気屋さんに頼みたいに決まってる
でもリビングにつけるエアコン1台本体価格だけで10万違ってくるとさすがにキツイ
家全体だと差額が何十万にもなってしまう
全体で十数万円までなら保証料と思えるけど…。

[361: 匿名さん]

ルームエアコン1台取付12万www
高くね??

[362: 匿名さん]

2年半前の話ですが、量販店で2台購入して、取付けは専門業者さんにお願いしました。
費用は2台で約90,000円でした（1台は200V工事費込み）。
仕上げは満足しています。

[363: 匿名さん]

引っ越しを契機にマイナーな量販店でこの春に３台の省エネタイプの
エアコンを買いました。そこを選んだのは、ヨ○バシやビッ○カメラ
よりも標準工事込のトータルで15万ぐらい安かったからです。
ただし、マイナー側はそのグループ専用のマイナー型番機種だったのですが、
性能的はほぼ同等で、室外機は逆に塩害仕様の良いものになってました。

引っ越し先はその量販店の営業範囲じゃなかったのですが、
ちゃんと工事の手配をしてくれました。
標準工事じゃなくて配管カバー等のオプションをつけたら、
きっちりとした工事をしてくれて、見栄えも満足できるものに
なりました。工事代は10万ぐらいはかかりました。

>>361
360さんが言ってるのは本体の価格ですよ。
地元の電気屋さんのエアコン価格はとても払う気になれません。
さらに、大手量販店が必ずしも最安でないことも今回わかりました。

[364: 匿名さん]

うちは大手量販で頼みました
初回に来た業者が余りにも何も分かっておらず出来るはずのことをできないと言いはるので量販にすぐクレームを入れたところ、すぐに違うしっかりした業者を派遣してくれました
後者は、店頭の店員も工務店の人も気づかなかったことに気づいて、後々の事まで考えた方法を提案してくれ、施工も丁寧でとてもよかったです。結果としてポイント分を考えなくても、かなり安くつけられました。特殊な取り付けだったので、取付費はそこそこかかりましたが、それでも工務店の見積よりは全部で40万くらい安かった。
ただ、最初の業者のままいっていたらどうなったことか…、量販に頼むと当たり外れが大きくてちょっと怖いですね。当たりだととてもコストパフォーマンスが良いと思います。

[365: 戦う電気屋さん]

オラオラ　
先月だけで　四件のクレームを受けた
空調やが　通りますよ

[366: 匿名さん]

横浜のヨドバシカメラでエアコン購入、工事してもらいました
工事の方は５０才から６０才の間の方ですが、口が悪く最悪でした
業者名も解りますが伏せておきます
個人名でＵさん、申し訳ないですが最低な工事ですよ！！

[367: 匿名さん]

まずは量販店の店員との関係。会話で少しやって。

当日

あ、真空抜きするコンセントはこちらを使って下さい。
え？壁がオフホワイトなので化粧管の色も揃えて下さいよ。
いいえ。イナバでしょう？オフホワイトはありますよ。

ありがとうございます。

[368: 主婦さん]

エアコン工事を２社で見積もりとりました。
Y電機は延長配管のみの料金でしたが、Kは、２名作業料金をプラス１万５千円でした。

仕上がりは違ってくるのかなぁ？？？

[369: 匿名]

>>359
どこの量販店か名乗ってみ。
量販店でもお前みたいな店員ばかりじゃねぇよ。
サービスがほんとによければ少々の値段の差では負けない。
逆におたくみたいな店は値段でしか勝負できないんだろ？
いかにもみたいなこと書き込んで、ここの人たち混乱させんなよ。

[370: 購入経験者さん]

>>359　　クレーマーが来るのは販売の時に説明等が曖昧だからだろう？　自分かお金出して買った物が、言ってた事と違う事になってたら文句言うのが普通だと思うけど。　まして量販店は安くしてるから、完璧な施工は望まないでと言うなら、最初に完璧な工事はできませんと記載するべきだ。困ってて嫌ならあんたがその仕事辞めればいい。　　文句言ってくる客が悪い様な事を言える様な販売員がいる店、さぞかしクレーム豊富だろうな。

うちのエアコンも2台ケー○デンキで施工。　購入時期が違うので2台とも違う業者が施工。
1台水漏れ　　
1台はコンセント増幅工事で、露出コンセントを使わず、壁の埋め込み用コンセントを固定せずむき出しのまま、エアコン本体と天井の隙間に隠す様に置いてあった。　そして「コンセント見栄え悪いのでエアコンの上に隠しておきましたから」　だって。　　火災の原因にもなりかねない最悪な施工。
増幅工事分の工事代金のみ返金してもらう事で合意しました。　

ネットで買うほうが安くなって様な世の中で、量販店は信用できるからって購入してる人が多いと思います。
商品は安く買えるところで買えば良いですが、施工は信頼できる所にお願いするべきです。ご自分の財産である住居を数万円ケチった事で壊されてしまいますからね。　
お店にクレーム言って、再工事やら返金やら、面倒ですし、言った方も気分良い物ではないですから。

[371: 匿名さん]

Ｙ電気で新築なので柱をはずして穴あけ等、穴あけについて特にお願いしたのに、
室外機の配線をやっている時に見に行くと、
室内機が上部の天井ぎりぎりについていました。

カタログで上部は最低１０センチ以上あけることが必要とあり、
メーカーに確認したところ、「消防法上、製品の作動上両方から
１０センチは絶対必要」とのことで、

新築の家に２つめの穴をあけられ、壁に固定されていたビスも
やりなおしで、１つめの穴はパテ埋めのみです。

クレームするべきでしょうか？将来雨漏り等した場合、
責任を追及するためにも。。。

[372: 入居済み住民さん]

室内のカバーは壁に合わせてホワイト、外側のカバーは汚れが目立たないようにアイボリーとか別々に指定できるのでしょうか？

[373: 物件比較中さん]

最悪だね。

HM頼んでよかった

[374: 入居済み住民さん]

どこのメーカーですか？
ふつうは3.5㎝から5㎝で大丈夫なはず。
見栄えを考えたら、そのくらいが適当だし。

10㎝って、取り付けられない場所がたくさんありそう。

[375: 匿名さん]

＞374さんへ

日立のRAS-S28Aです。
すみません。10ｃｍではなく5ｃｍの間違いです。
3㎝以内につけられてました。

パネルが上部に持ち上がるタイプなので、天井に干渉する可能性もあり、
消防法上からも店舗に指導されているようでもあるのですが。。。

見栄え的にはそうなのですね。

[376: 匿名]

新居引っ越しで今使用しているエアコンを移設予定です。

引っ越し業者に依頼するのは少々不安を感じるため、別で着脱を依頼しようと考えているのですが、近辺に馴染みの電気屋がないのでネットで探してみたところ『ネットでエアコン』という業者が最初に見つかったのですが、こちらに依頼された方いらっしゃいますか？
対応や不具合等、どのような感じだったか教えて頂けると幸いですm(_ _)m

[377: 京都、滋賀の方へ]

平和堂で家電製品を揃えようと思うのですが、エアコンとかアンテナその他工事関係って、どうでしょうか？
また、平和堂の工事で良い方知っていたら、教えていただけると助かります。

[378: 購入検討中さん]

パナホームのエアコン取り付け工費４万円
（化粧カバー４ｍ＋タイル壁工事込）って
安いように思えてきた。

あ、エアコンは持ち込み可能だそうです。

[379: yuki]

意味ありません、配管キット使ってる為と思われます。キット物は決まった長さで作ってる為余ったパイプを作り直すのが手間だから巻いてるわけです。

[380: yuki]

できます。

[381: 業者]

No371さん、お気の毒です。業者でも癖があります。天井へ着ける人（他の機種に付け替えた時付けられない）買い替えのことを考えてない。おそらく半分素人と思います。取り付けは付け替えを考えてつけます。量販店の業者かな？電気工事士の資格も無いのかも？それよりエアコンの基本を勉強して無いかも。
最近量販店は商品知識と無資格も関係なく取り付けているようです。
気を付けてください。大事な家です。資格の提示と、取り付け時はしっかりと相談しましょう。埋め込みｺﾝｾﾝﾄとか、照明器具も平気で付けているようです。消費者がもっとしっかりしましょう。

[382: 量販店業者]

知ってますか？量販店で品物売ってるだけの店員。（中にはそうではなく勉強してる方もおります。）が、まず、基本的な事工事内容の説明しかしない。しかも、重たい室外機を天吊、壁付け、屋根置き、また既存の物を取り外す工賃や取り付け工賃。どれにしてもオプション工事の説明も出来ていないない為、現場に行って追加料金の確認をするとお客さん側から「お店でそんなこと一言も言ってなかった！聞いてない！」との返答。確かにそうですよね。お客さんはお店の人との会話で購入するか決めるんですから。お店で言われた事がお客さんは正しいと思ってる方が多いのは確かで、料金表見せても納得せずタダであれこれやらなければならない事の毎日です。それと、販売の方はっきり言って現場に行って見てもいないのに「何でも出来る」と簡単に言うのはやめてほしい。というのが本音なんです。
あと、いろいろ量販店の工事は、ろくでもないの意見も多いみたいですね。
私どもは、立会いで居られる方にどうするか、どうしたいか、細かい事も聞くように心がけて工事はしております。
ですが、中にエアコン配管取り回しや取り付け位置等を確認して工事しているのに、その日居なかった方が後日クレームをしてくる事も多いのは確かです。
ひどい所は３～４年も前付けたエアコンに関してあった事例ですが、「工事した人間が勝手にココに付けたからエアコンの効きが悪い」と！ありえません断固！取り付け前にはお客様の希望する室内機の位置や配管取り回し、カバー確認取り付け方法確認いただいてからの施工をしておりますので。
それでもこちらが悪い扱いになって後日移設工事出費が自腹となりました。
本当に丁寧に仕事している業者の方も多いのです。
量販店の業者のみんなが一部の粗悪な仕事する業者と同じように見てほしくないです。
工事する側の人として、大切なのはお客さんの希望と要望にどれだけ近いようにしてあげられるか心がけている人間も居るんです。
お客さん側としたら、手抜き心配そうな業者なら事前の打ち合わせしっかりするのと、邪魔にならない程度に時々作業覗くとか、効果あると思います。

[383: お客に120%満足の電気屋]

量販店の工事、下請け会社（電力会社の公認工事店が必要）の孫請けが（ほとんど素人、電気工事士免許無）工事をします。明らかに違反です、でも工事の上手い人も中には居ます、稀ですが？。
　孫請けの工事費、材料持ちで８０００円が相場です。またエアコン工事と申しましても、多種有ります。量販店が標準工事とするのは、右配管の4メール曲がりなし、配管穴有り（穴開け工事、店によってはシーズン中しない所も有ります）－－－何故なら技術が必要なのです、在来工法ですと穴の辺りに筋交いが有り、プレハブや２バイ４では他の難関が待ってます－ーー尚配管カバー等、綺麗な工事を要求すると別料金です。
　これ以外に、左配管、マンション等の穴がエアコンと別の位置に有る場合、壁埋め込み配管、その他多種有ります。
店の素人営業マンが、素人の話を適当に聞いて、後は力関係の弱い下請け任せ　　マー、店としては売れれば良いのだから、売ったら終わり、次に客が何処の店で買うか解ら無いですからね。
　孫請けの工事費８０００円安すぎだと想います。過去にこんな例が有りました、１６畳のダイニングキッチンに２２クラスのエアコンが付いていました、客に聞くと全然効かないとか。ソーデスヨネ私の店なら即返品です、孫請けに知識が無かったのか、其れとも新たに交渉すると店を通して再交渉に成ります、今積んできたエアコンは返品です１銭にも成らないし時間の無駄、孫請けの真意が知りたい。
　エアコンを買う店と取り付け業者を別にする、一見素晴らしそうですが、当店では絶対に反対します。何事も無ければ良いのですが故障が出た時、必ず責任のなすりあいに成りなす、機械が悪い、取り付けが悪い、最後はメーカーか当店に来ます。
　量販店の工事、真空引き殆どしません、１階なら楽ですが真空ポンプとマニホールド(量販店で買ってる人は見たこと無いと思いますがﾒｰﾀｰ２個にゴムホース２本付き）それに延長コード２，３階ですと大変です。
　真空引き、他のサイトで問題に成っていますが、雨の日に工事をして部屋を汚された（Y田デンキ)工事屋がヤンキーでもんくも言えなかった、真空引きを言うとヤンキーは意味がすぐに理解出来なかったらしい、でもエタイの知れない機械でしたらしい。
　真空引き。素人の殆どが誤解していますが、正式には真空乾燥引きと申します。工事が雨の日私の体は濡れても良いのですが配管は絶対濡らしません、配管の中に水分が入るとエアコンの運転中キャﾋﾟﾘﾁｭｰﾌﾞの所で氷結することが在り、ガス交換だけではおさまりません。雨の日など水分が入ったなと感じたら真空乾燥の為１時間位引きます。尤も雨の日は工事しません。
　町の電気屋さん値段が高すぎます、しかも技術レベルが低い所が多いです、尤も孫請けよりは上です。
量販店と変わらない値段。丁寧すぎる工事。お客様が１２０％満足する当店。今は名前明かせませんがエアコンの質問何でも受けます　　ただ乱筆(パソコンだからないか？）乱文です。
　

[384: 匿名]

個人的にはＨＭか工務店に設置してもらった方が賢明ではないかと思います。特に高高住宅の場合は。また、冷暖房設備は施主任せのＨＭも基本的には避けた方が賢明だと思います。冷暖房設備は家の一部なので、家は冷暖房設備も含めたＴｏｔａｌな設計をしているメーカーが重要だと思います。

[385: 匿名]

384です。マンションの方のお話ですね。スルーして下さい。

[386: 入居済み住民さん]

新築の家に山　県庄　地方のヤ　ダ電器でエアコンを購入してつけてもらいました。
作り付けの家具と天井の間が狭いので、派遣された設置担当の方と相談して、干渉しないという位置に設置してもらいましたが、作動させると吹き出し口のカバーが、家具に少しぶつかり充分に開きませんでした。
担当の方は、気になる切りますとの事。
普通なら、お店に苦情申し立てる所ですが、その苦情は設置担当の方に行く訳で、仕返しが怖いので泣き寝入りしました。
（そんな事をしそうな方だったわけです。）
あまりレベルの高くなくなく、教育されていない、下請けの方もいるので注意が必要ですね。

[387: 匿名さん]

＞275様へ
量販店の単3切り替え工事7万円だとの事、下請けの発注価格4万2千円、どんな悪質な建設会社でも4割は抜きません。
　2万8000円でケーブル、配電盤メータ板他、それに東電図面申請。儲かりますか？、酷いですね。
このレスの投稿者に、声を大にして申し上げる。量販店はトータルすると決して安くないですからね！！、安い物は安く、それで客を呼び、高い物を高く売る、そして下請けを安く使う。1例ですが39800円のエアコン限定商品を売ると、店長にこっ酷く怒られ、納品に2－3週間掛かるとかで客に断りの電話を入れさせたそうです。元量販店員の話、間違い有りません。
　もう一つ質問、現場で増設工事が出た場合、領収書の発行元は誰ですか？、量販店ですか、それとも下請けですか？。量販店なら4割抜かれるーーーー高いの解ります。

[388: お客に]

NO386様へ
そんな物、ＹＤデンキの本部に話をして即返品してもらいなさい。
そもそも切る話ですが、何を切るのですかエアコンの１部それとも家具の一部、そして度の様な工具で切るのですか？
取り付け前に寸法測れば前もって解る筈です。
　このレスの殆どの方が勘違いしてますが、粗末な工事をされて反撥出来ないのは、私が思うに量販店で値段を優先して買ったお客様のコンプレクスが心の一部に有るから反撥出来ないのだと思います。第一、現場も下見しないで素人の店員が素人客に販売価格を簡単に決める自体が可笑しいのです。しかも人相と態度の悪い素人取り付け業者が来たら最悪です、現場で契約に無い増設工事されるや無資格の電気工事されるやーーー。
　ＮＯ３８６様、販売契約したのはYDデンキです、堂々と返品交渉して下さい

[389: 匿名さん]

知ってます？。電気工事士の悪質な犯罪率、すごく高いの。
　昔は手配士と申す者が、建物の請負をしてたのです（今の建築屋です）昔は大工の頭領と水道屋左官屋それに電気屋が居れば、家が建ちました。唯大工の意地の悪い事には、苦労しました、家を一人で建てている積りなのです、電気屋は１番下のランクでしたから。。
電気屋で大工と仲が良い関係（仕事抜きで心中）９割居ないでしょう。でも今はシステムが変わり、３０から４０業者が入り監督も入りオール電化のお陰で、ベスト３の位置に居ます。
　最初の話に戻りますが、そんな歴史上の関係で、今も苛められてる量販店の電気屋には注意しましょう！！。

[390: 匿名さん]

>>389
香港の方ですか

[391: 匿名さん]

>>390

残念ですが。生粋の。日本人です。

[392: 匿名さん]

994 ：目のつけ所が名無しさん[sage]：2011/07/09(土) 04:41:17.14 20Aギリギリまで使う機種は専用線じゃないと落ちるよ。当然。冬はね。 995 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 08:35:32.21 やはりエアコンは２００Ｖに限るな
電流が半分で済むから電気代が半分になる 996 ：目のつけ所が名無しさん[sage]：2011/07/09(土) 09:21:30.77 >>995
だよね。なんで4畳半でも200V機付けないのか不思議だね。 997 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 09:32:47.92 >>995
釣り？ 998 ：目のつけ所が名無しさん[sage]：2011/07/09(土) 09:50:29.95 200Vだと電流が半分になって電気代が半分なのはちょっと考えればわかるとおもうがｗ
常識でしょ。 999 ：目のつけ所が名無しさん[sage]：2011/07/09(土) 09:59:28.23 そうだね

他のスレですが。　大笑いですね200ｖで電流が半分に成るのは確かだが、電気料金が半分とは笑止。
東電は電流で料金を請求をしてないので、　答えはブ――。積算電力で請求しているのだ。
電力＝KW［キロワット］　KW=I（アンペア）＊E（電圧）　即ち１００Vで１８A食ってるエアコンを２００Vにすると９Aで済むのだが　　　（１００v）１８A＊100V=1.8kw （２００Ｖ）９A＊200V=1.8KW　　電力は同じ1.8kwで同じ料金なのだ。
　こんな感じで素人店員は、頭が価格で一杯なった客と接するのか？。
なんだか悪徳商人と悪代官に見えてくる。

[393: 匿名さん]

>>３８２
　エアコン２台買ったら、
悪徳工事屋、２名紹介みたいですね！！。

[394: お客に120%満足の電気屋]

真空引きで色々揉めて居ますが。そもそも量販店で新機種を買う時に、お宅の元のエアコン動いていますか？
　動いて居なければ、フロンガスR２２放出し放題です。そもそも量販店の広告や店員にフロンガス回収とのこと聞いたり見たこと有ります。あの動いてないエアコンのガス何処に消えたのでしょう。
真空引きは、お客様1個人の問題ですが、フロンガスの放出は世界中の問題です。
　地球にやさしく、量販店の決まり文句ですが、フロンガスの回収は電気工事士問題より多大に大きな問題です。
当店はお客様に事情を話し殆ど有料で回収しますが、中には値段だけで買った人や事情が判断できず自腹切る事もあります。
　殆どが壊れて動かないエアコンなのに、室外機でシューと音がしたら、ガスの放出か真空引き無です。
政府は知っているのに、何故？とぼけているのか、　　あー全てが金か

[395: 匿名さん]

＞＞３９４
アホ、バカ、糞野郎。７千円で材料持ちで下請けしてるのに、壊れたエアコンのガス回収なんてできるか！！！！！。
真空引きすらしないのに、ガス回収の機械と１０キログラムもするボンベ持てるか？？
　大体、量販店で買う客にそんな意識有るか？？。地球に優しくとか、テレビで宣伝している量販店にも全く無いぞ！！．
　唯、私にも良心が有る。まともな工事量料貰えばまともな工事をします。

[396: 匿名さん]

壊れたエアコンの、R２２フロンガスの回収工事、量販店で聞いた事有りませんでした。
買いかえる時に、既設のエアコンが壊れてるとガス回収出来ないのですね。そういえばY量販店で買い替えた時、室外でシューと音がしていました、一声かけてくれば、有料でもしたのに。」
　人に優しくとか地球優しく等、テレビ宣伝しているのに本心は他店より安く売り、自分だけ儲ければ良いのだ。
嗚呼！　世の中金が全てかーーーーー。

[397: 匿名]

この前ヨドバシでエアコン買いました。
ここで学んで、「真空引きやっていただけますか？」と聞いたら、「はい、もちろんです。それは必ずやります」と。
取り付け業者の方は感じのいいおじさんとお兄さんの二人組で、言わなくても真空引きやってくれてました。
当たりの業者さんだったみたいで良かった〜。

[398: 匿名さん]

ローソン○○店の店員が対応悪かったからローソンは全国すべての店舗がダメだ。

ってレベルの話ですよ。

Y電機で下請け工事していますけど、真空ポンプ使わない業者は周りにはまったくいませんけどね。
ただ、基本的に壊れたエアコンのガス回収はしません。
時間がかかりすぎるのでこちら側も嫌だし、お金がかかるからお客さんも嫌がりますね。
2万ちょっとかかりますんで、Y電機だと。

手抜き工事だとか、工事ミスされた人ってのはいつ取り付けに来てもらったんですか？
夏の暑い時期だと外れ業者に当たりやすいですよ。
夏だけのスポット業者が大量に入るんです。
夏以外の時期だと常駐の業者しかいないので、外れはほとんどないはずです。
地域によるのかもしれませんけど。

業者側からの目線で言わせてもらうと「真空引きはしてくれるんですか？」とかは全然いいです。
興味本位で見てるのもいいです。
ただここ数年ネットやらテレビで中途半端な知識だけ身につけたお客さんが多いですね。
あら探しみたいな事されたり、受け売り丸出しな事言われたりするといい気分はしないですね。

あと数人が同じ事言ってますけど、量販店の下請けがもらえる工事料金は本当に安いです。
必要以上に丁寧にする事はないです。
こちらも生活かかってますので。

ただ、こちらも人間なので感じのいいお客さんにはそれなりの対応します

[399: 匿名さん]

量販店の下請け工事料、非常に安い　　安いなりの工事仕方ないですよ。
　後フロンガスの放出、1年以下の懲役もしくは10万円以下の罰金、業者は1年の業務停止。
ばれた場合。誰が責任取るのですか？量販店、下請け業者、孫請け業者、それとも客。
誰か、教えてください？。

[400: お]

昨日、家中のテレビが４台とも映らないので。Yダデンキでブースター買って取り付けたが、全然駄目だったと電話ありました。
本日お伺いして、具合をみましたが驚きました、電源分離型のブースターに卓上ブースターを売りつけました。現物（電源部）を持って行って買ったそうだが、フツー考えられます！！！！形は似てますが使用上　天と地ぐらいの差があります。
Yダデンキの店員、電気の知識がほぼ無いのですね。エアコンも同じだったりして？　愕然!!