立地条件はとても気に入っているコの字型に建てられたマンションの購入を考えているのですが、南向きは価格的にとても無理で、
東向きの棟にするか西向きの棟にするかとても迷っています。
西向きは夏の夕暮れ時が灼熱地獄のようだし、東向きは洗濯物がなかなか乾かないのでは・・。
どっちもどっち!って言われたらそれまでだけれど、実際に住んでいるひとの意見を参考にできたら・・と思っています。
ちなみに14階建ての8階を検討中で、バルコニーは東棟だけが逆梁方式、広さは西棟が幅7・2m、東棟が幅6・5m、奥行きはどちらも2mです。
[スレ作成日時]2003-05-04 00:05:00
東向きvs西向き
751:
銀行関係者さん
[2010-05-07 13:06:00]
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752:
匿名さん
[2010-05-07 13:50:31]
フツウは会社や学校です。
朝起きて薄暗いなかで朝食を食べ、薄暗いまま家を出て、 夜まだ西日の蒸し暑さが残る家に帰ってきて、また薄暗い朝を迎える。 これ以上酷いことはないでしょう。 |
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753:
匿名さん
[2010-05-07 14:45:33]
> フツウは会社や学校です。
これだと南向きは、北向きと同じってことでしょ つまり、東か西かの議論になります > 朝起きて薄暗いなかで朝食を食べ、薄暗いまま家を出て 東以外は、ほとんど同じです > 夜まだ西日の蒸し暑さが残る家に帰ってきて 少なくとも明るいというメリットはある というか遮光カーテンしめて、ECOガラスあったら、他の方角と室内の温度かわらないよ さらに暑さに関しては、夏の一時でエアコンでカバーできる 結論は、早起きで朝ゆっくりしている人は東向き それ以外の人は西向きがいいってことですね |
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754:
匿名さん
[2010-05-07 15:59:26]
>東以外は、ほとんど同じです
南は朝暗くないですよ。 >少なくとも明るいというメリットはある 夜なので暑さは残っていることはあっても暗いですよ。 午後家にいる人は西向き それ以外の、会社勤めのかたや子供のいる家庭は南か東向きがいいってことですよ。 |
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755:
匿名さん
[2010-05-07 16:46:23]
> >東以外は、ほとんど同じです
> 南は朝暗くないですよ。 それを言ったら、全ての方角で暗くはない あくまで東に比べたら暗いということです 東以外はたいしてかわらないということです > 夜なので暑さは残っていることはあっても暗いですよ。 これも、他の方角に比べれば、西は明るいですよ 西で暗くなるぐらいまでなると、他の方角と気温は変わらないですよ 会社勤めの方は、別に南であるあまりメリットないでしょ?休日ぐらいですか? 休日で、晴れで、昼間家にいるという条件の日が多いなら南のメリットはありますけど、そのいう日が少ないなら高い買い物だけですよ |
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756:
匿名さん
[2010-05-07 17:16:55]
>それを言ったら、全ての方角で暗くはない
南は、朝、直接部屋までは日が入らないまでも、ベランダには日が入ってきます。 DWならさらに相当早い時間から日が入ってくるので、 いずれも西、北に比べたら随分明るいですよ。 |
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757:
匿名さん
[2010-05-07 17:27:11]
> DWならさらに相当早い時間から日が入ってくるので
DWの場合は、西日を嫌がる人の場合、南向きも厳しいですよ 直射日光が、部屋の中まで入ってきますので、まぶしいです 南向きの場合、直射日光ではなく、ベランダの反射光が部屋にはいるため、暑くもなくまぶしくもないでも明るいというのがメリットです DWの場合、それがなくなります DWで窓が大きいのであれば、北向か東向がおすすめです |
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758:
匿名さん
[2010-05-07 17:32:48]
> いずれも西、北に比べたら随分明るいですよ
私の今のマンションは、南西角部屋で、リビングは南の窓、寝室に西の窓があります(大きさは似たようなもの)ベランダは1.8mで向かいに建物なし 朝にカーテンを開けたときの部屋の明るさはほとんど変わりませんよ ちなみに朝の7時くらい 何時ぐらいを想定されているのかわかりませんが、もう少し夏なら太陽が少し南にいくので、少しぐらいは差がでるのかもしれませんね |
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759:
匿名さん
[2010-05-07 23:27:20]
昼間や夕方が暗いとか暑いとか言ってんのは暇な専業主婦だけ??。
我々、会社員にはほとんど関係ない気がしますw、反論覚悟で言い切りますよっ 休みの日は優雅に昼頃まで寝ていたいしw起きたらすぐ子供とどこか遊びに行くし・・・。 旦那は勝手に起きて休日出勤?でほとんど家にいませんしね。 忙しい今時の核家族は、家なんて夜寝るだけでしょ? お言葉ですけど、お暇な年寄りか専業主婦だけよね、西向きの悪口言うのは。 |
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760:
匿名さん
[2010-05-08 13:25:51]
私は水商売ですが、西向きマンションは良いですよ。生活リズムにバッチリです。
朝陽が入らないから、昼までぐっすり眠れますよ。 同業の友人も、西向きや北向きの人多いです。 深夜帰って、夕方出かけるには申し分ないと思う。 |
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761:
匿名さん
[2010-05-08 18:53:04]
西向きは家にほとんどいない夜型の人向けですか。
ファミリー世帯にはきつそうですね、辞めておきます。 |
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762:
匿名さん
[2010-05-08 22:08:23]
東が暗い、西が最高!と、目くじらを立ててアピールする西向きの方。
ならば、日差しの強い真夏に文句言わず、冬場にけなす方が、真実味がありますよ~ なんだか揚げ足取りの、負け惜しみにみえて、読んでいて逆に可哀想になります。 他の向きを必死に貶そうとする理由は、西日のほてりによる「ヒス照りック」が原因ですかね? 外国住んだり、各種酒を朝まで飲んだくれて、自堕落な生活をして下さい。お子さんもいないのでしょうね。 せいぜい、掲示板内で盛り上がってください。 西田さん(=頓珍漢な西向きの方)間もなく到来する本格的な西日対策を真剣に考えましょう。 午後から日暮れにかけての西向きのバルコニーを見ると、正直、気の毒になります。 何か抜本的な対策があれば良いですね、がんばってご自愛ください。 |
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763:
匿名さん
[2010-05-08 23:45:38]
↑よくぞ、言ってくれたっ
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764:
匿名さん
[2010-05-09 17:36:43]
マヒガシ!こんなとこまで出現して・・よっぽど西向きに劣等感を持ってるとしか思えない。
暗い部屋に住んでると性格にも影響するのかな。一人か二人ののマヒガシだけだと思うけど。 |
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765:
匿名さん
[2010-05-09 17:47:30]
西向きおばさんが落ち着いたら、
また、おかしなのが湧いてきたな・・・ 西向きってこんなのばっかだなw |
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766:
匿名さん
[2010-05-09 18:02:23]
↑西向きスレでは最古株のニシダさんだよ、知らないの?
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767:
匿名さん
[2010-05-09 19:18:15]
去年秋にリビング真東向きのマンションに引っ越しましたが、一日中部屋が暖まらず冬は寒くて参りました。
皆さんがおっさる通り、ワイドスパン+ハイサッシュのせいなのでしょうか。それともやはり日差しが入らないからなのでしょうか…。以前のすきま風だらけでしたが南西向きの古い賃貸アパートの方が断然暖かかったです(悲) 窓ガラスは複層なのですが、フィルムを貼る事を真剣に検討しようと思います。 つくづつ数百万だしてでも西向き契約すれば良かったと、後悔・・・ |
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768:
匿名さん
[2010-05-09 19:40:36]
おっ、復帰しましたね西向きおばさんw
成り済ましの時は、いつも同じ内容であんまり面白くないんですよね・・・ もうちょっとパンチのきいた妄想をもりこんで笑わせてください。 ってことで45点。 西向きで後悔してるようでうが、安かったんですからよしとしましょう。 |
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769:
匿名さん
[2010-05-09 21:21:33]
うちは、湖を望む小高いところにあるので、どの方向も大丈夫。
実際はバルコニーも南・北・西の三面、すごいでしょ?。 西側の部屋も特に問題ないですよ。暑けりゃ、遮光カーテン閉めればすむこと。 冬場なんかは、どこより長く温かい貴重な太陽の光が当たって、いいと思いますけどネ。 東南の角部屋が良い良いといいますが、日中の光の量、時間、温度等を鑑みるてを考えると、 南西も捨てがたい。。。ってかもう住んでました(大笑) そのいずれの方向もあるので、我が家は大満足。 |
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770:
匿名さん
[2010-05-09 23:05:43]
うむ、大満足の割に必死な感じがするな。
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771:
匿名さん
[2010-05-10 10:01:26]
午後に遮光カーテン閉めて、電気付ける生活って微妙
来客とか恥ずかしくて呼べないのでは? |
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772:
匿名さん
[2010-05-10 13:05:59]
午後夕方は家に誰も呼ばないのが基本でしょ?
おたく夕飯とか作ってないの、バレバレだねW。 112時から13時の間が、来客時間厳守すよ。 |
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773:
匿名さん
[2010-05-10 13:07:48]
>うちは、湖を望む小高いところにあるので
昨日は海だったじゃんw |
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774:
匿名さん
[2010-05-10 13:15:30]
>午後夕方は家に誰も呼ばないのが基本でしょ?
夕飯に招待したりしないの? |
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775:
匿名
[2010-05-10 16:56:23]
朝に弱い主婦なのに東向き5階を契約してきました!
今は南向きで…午後から洗濯乾くんですが…東向きに新居を構えるにあたり生活改善を覚悟しています!ぜひ東向き生活のお知恵を貸して下さい!主婦の方からのアドバイスお待ちしています! |
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776:
匿名さん
[2010-05-10 19:12:32]
同じように乾きます。おまけに西向きのように暑くはないですよ。
働いてるご主人や、学校に行くお子さんは、さわやかな朝をすごすことができ、 仕事や学業にもとてもよい影響があると思います。 |
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777:
匿名さん
[2010-05-10 23:08:53]
>>775
成り済ましは、惨めになりませんか? |
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778:
匿名さん
[2010-05-10 23:35:33]
うちのマンションは東側より西側の方が人気。当然抽選ありーの、価格も高めーの、まあ当然?かなw
理由は眺望。西側は眼下には桜並木、夏は花火大会、一年中富士山見えるし、遥か向こうには海も見渡せる。 贅沢過ぎる展望だから、これで安くしろなんて言えません。***やクレーマーじゃないからね(苦笑)私も。w 東側は薄気味悪い緑の山林と工場の煙突と屋根ばかりで、はぁ~ってかんぢ。 おまけに東側は午前中の朝早くに日は陰り、西側は昼前から太陽サンサン。 どっちが日照多いか?お天道様の恵みを受けるか?もうお分かりだよね!。 夏の西陽も若干南西向きと建物デザインプランナーとペアガラスサッシ、レース防炎カーテン、近代クーラーだけ だけで、熱さは十分以上しのげますから。本当です。 |
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779:
匿名さん
[2010-05-10 23:43:46]
日出から南中、南中まら日没までの日照時間は同じです。
あっ、地球じゃなくてあなたの星の話でしたか? >レース防炎カーテン 西日の暑さで燃えちゃうのを防ぐためですね、わかります。 |
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781:
775
[2010-05-11 00:22:37]
777さん、 真面目に相談した775ですが、なりすましってどういう事でしょうか? 私は真剣に相談しているので、777さんの様に仰られるとお知恵を頂くチャンスの場を妨害されていると感じます。 本当に失礼極まりないと思います。 改めて、東向きのアドバイス宜しくお願い致します。 追伸…776さんコメントありがとうございました!!!少し安心しました!又お話聞かせて下さい。 |
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783:
匿名さん
[2010-05-11 02:48:36]
>西向きのスレだよっ
エエエエッ、いつから? |
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784:
匿名
[2010-05-11 07:43:01]
本当に相談してるのに、悲しいですね
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785:
匿名さん
[2010-05-11 08:10:29]
VSスレで相談する人の脳内を疑いますね。
真剣に相談するなら、ココではなく相応なスレが沢山ありますし。 数日間荒らされてるこのスレで敢えて相談する行為自体、相当胡散臭い訳ですよ。 |
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786:
匿名
[2010-05-11 08:17:50]
785さんありがとうございます
分かりました 真面目な相談は他のスレの方が賢明なんですね そちらを探してみます 教えて戴きありがとうございました |
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788:
匿名さん
[2010-05-11 11:48:08]
>>個人の特定が出来ないと思ったら大間違いなのはお忘れなくね
重大犯罪等で法的な開示請求がない限り無理だよw 法律とか詳しくないの? |
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791:
匿名さん
[2010-05-12 00:50:36]
いくらレスが気に入らなくても、脅しはいけませんね。
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792:
匿名
[2010-05-12 01:12:25]
まあでも発端の 》成り済まし 》脳内を疑う …もかなり言い掛かり的問題がありますからお互い様でしょうねえ~ 『匿名』だからモラルが欠如しているのは事実です 反省。反省。 |
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793:
匿名さん
[2010-05-12 01:28:27]
何故あなたが反省するのですかね?
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794:
匿名さん
[2010-05-12 01:32:08]
>成り済まし
>脳内を疑う を指摘された張本人だからじゃない? |
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795:
匿名さん
[2010-05-12 03:25:07]
なら、その程度反省では全然足りませんよ。
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796:
匿名
[2010-05-12 06:54:43]
もし 張本人なら >お互い様 とは言わないんじゃない…? 成り済ましと脳内を疑うって私も酷いと思うけど それこそ反省しなさいよ~ |
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797:
匿名
[2010-05-12 06:57:20]
やだね 原因作った自分の事は棚にあげて脅されたとか被害者ぶる人 ウケる |
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798:
匿名
[2010-05-12 07:11:51]
ニシダサン ヒガシヤマサンガ ウラヤマシクテモ ヒガミハ ダメヨ!!! ヒガイシャミタイニイッテモ ヒガミデショ(ワラ) |
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799:
匿名
[2010-05-12 07:51:25]
あなた どこの人? |
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800:
匿名
[2010-05-12 08:42:51]
ニイハオ |
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801:
匿名
[2010-05-12 09:25:27]
シャンハイバンパク |
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802:
匿名さん
[2010-05-12 11:44:27]
西田復活か、白けるなー
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803:
匿名さん
[2010-05-12 12:11:55]
↑削除依頼しまくる人でしょ?
最近の西向きおばさんの方が愛されキャラだよ。 もう来るなーニシダ!! |
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804:
匿名
[2010-05-12 13:20:25]
シヨッチョサン! ワタシ サクジョイライナンテシテナイヨ!!! ノウナイオカシクナイヨ! ナリスマシ シラナイヨ |
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805:
匿名
[2010-05-12 16:24:17]
シャッチョサ~ン |
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806:
匿名さん
[2010-05-12 23:09:28]
太陽光がどういう状態であると好ましいと感じるか、人によって違うんじゃないでしょうかね。
つまりね、日光が嫌いな人も多からずいるってこと!! 日光が入るほうがいいのか、日光があたっているなにかが目に見えるほうがいいのか。 私は向きにこだわるよりは、なにが目に見える何かにこだわったほうがいいと思いますね。 うちは真西向きですが、朝でもサンサンと明るく西側の建物や遠くの高層ビルに日差しがあたって、 さわやかな明るさを感じます。東向きみたいに気絶しそうな激しい眩しさはなく、マターリした明るs。 朝や昼に暗いという感じはまったく受けません。夕方から夜まで文句なく明るいです。 (寝室は東向きなので朝日が射し込みます、これがきつくて朝寝できない、、、泣) 南向きでも、存在感のある太陽光を反射しないものがあると、暗く感じるでしょう。 結論から言うと、西向きは1日中程良く明るく、間接照明的自然光だから身体にも脳にも良いのです。 |
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807:
匿名
[2010-05-12 23:48:31]
良かった。 ごく普通の方もこの版にいらして… 前述のどなたかが… 》こんな荒れたスレに相談するのは脳内を疑う …みたいな発言をされてたんで…私も覗くのをやめようと思いつつ、方角は大切だし契約前に気になってました! |
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808:
匿名
[2010-05-12 23:55:40]
一応 VS が付いてるスレだけど… 他方角をけなすばかりでなく 双方参考にしましょうよ 蒸し返す様ですが 私も『脳内を疑う』とか『成り済まし』は余りの暴言だと思いましたよ 『脅し』という自分の発言を棚に上げて被害者ぶる発言も宜しくないですね 実際に、固定ハンネやニックネームが無く『匿名』だから 暴言を言っても良いのでしょうか それに私も個人特定は…個人まではむりだけど、出来る人がすれば出来ると他スレで見ましたよ VS がついてはいても建設的なコメントにした方が良いと思います |
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809:
匿名さん
[2010-05-12 23:59:01]
また独り言が始まったか・・・
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810:
匿名
[2010-05-13 00:00:12]
アイム ウィズ ユー!! ユーキャンノット スィ~ザ ウッド フォー ザ トリーズ♪ |
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811:
匿名さん
[2010-05-13 00:03:29]
南>東>西>北
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812:
匿名さん
[2010-05-13 00:05:51]
そうそう、表現に気をつけないと、怖い怖い南東さんがやって来てぼこぼこにされます 笑 かといって、別に縮こまってひねくれて書き込みせねばならんような肩身の狭い立場でもないはずです!!。 本来あるべき姿の西向きのポジティブで友好的なな情報交換をさらけ出しましょう。 我々は西日を許容して胸張って西向きを購入した、いいじゃありませんか?? |
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813:
匿名
[2010-05-13 00:06:09]
809さん 皆貴方が 不愉快ですよ 西田さんのお話が素直に聞けないなら 東山代表の説得力ある話をしてくれればいいじゃん ぼやきばっかで迷惑です うちは南→東を検討していますが西田さんのお話も参考になります |
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814:
匿名
[2010-05-13 00:08:41]
うちは東入居予定だけど、老後の住み替えに備えて、西田さんの話も面白いよ!!! 東山さんも頑張って話を聞かせてよ |
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815:
匿名さん
[2010-05-13 00:13:59]
まあまあ、やっと西向きさんばかりになった所だし、仲良くやりましょう 所で、自己紹介するね?自分は真西向き住人、大変おすすめです。 夏暑すぎず冬はあったかい。しかも朝から結構部屋の中が明るいの。 最も一日中部屋の中が明るいのは真西だと思います。 以前住んでいた南向きはあまりカーテンがあけれず東に関しては 部屋はいつも真暗かったです。 西向きの良さは西向き住人しか解りませんものね!! |
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816:
匿名
[2010-05-13 00:18:20]
はい!今晩は! 僕は実家/真西 今→真南 近々→真東入居予定の東山(とうやま)です 実家が西なんで西日の日差しで洗濯して貰って大きくなりましたよ!!! 今度の物件は 西側が高くて買えず 真東に行くから…ちょっと心配だけど… 西日は望郷の想いだよ~ 仲間に入れてね |
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817:
匿名さん
[2010-05-13 00:19:51]
だんだん温かくなってきましたね。
西向きは春の空の夕陽綺麗ですよ~。 満月もとっても綺麗です。 お風呂上り、ベランダで涼みながら月光浴してます。 月見酒も最高です。 西向きも最高です。 |
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818:
匿名さん
[2010-05-13 00:21:40]
約1年前から西向きに住みはじめた者ですが、
最初は西日に不安もありましたが、全然悪くないですよ〜 専業主婦でずっと家にいる方なら日当たり気になるかもしれませんが、 共稼ぎにはぜんぜん問題なしです。 ・・・ほとんど深夜しかいないので何向きでも関係ないのかな??? 一応ぺアガラス+赤外線カットフィルムはしてます。 価格も安かったし、私は大満足です。 西日が差し込んでもカーテン閉めればいいだけだし 防ぐ方法はいくらでもあるし 午後全く日の入らない東よりはいいと思いますよ。 |
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819:
匿名さん
[2010-05-13 00:27:51]
明るいですよー??午後7時の陽の高さを想像して見てください。
真西向きの9階に住んでいたことがありましたが、夏の西日はほとんど射し込んでくるような真横から印象でした。 ベランダの奥行きはほとんど関係ありません。でもなんとかなるもんです。 活動している時間に陽が当たるので、東向きより西向きの方がいいと思いますが、 冬場は綺麗な夕焼けが眺められて、ロマンチックなんですけど。 |
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820:
匿名さん
[2010-05-13 00:31:43]
誰か西向きの唄知らない?
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821:
匿名
[2010-05-13 00:38:26]
東です 西は明るくて楽しそうですね~ うちは真東で西側が玄関なんで残念~ でも皆さんのお話楽しく聞かせて貰ってます (でも東だから早起きして布団干さないとね(笑) |
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822:
匿名さん
[2010-05-13 00:43:20]
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823:
匿名さん
[2010-05-13 00:45:08]
>>821さん面白過ぎー
笑い過ぎて(かっこ閉じ)忘れてるよ~~ 笑 |
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824:
匿名
[2010-05-13 00:53:24]
823さん♪
821です~ 東なのに朝弱くて困ってますよ(笑) 遠き山に陽は落ちて~♪ 学生の頃キャンプで歌ったな~♪ 懐かしいな |
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825:
匿名さん
[2010-05-13 01:21:45]
埋葬行進曲も西の唄だよね???
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826:
匿名
[2010-05-13 08:50:01]
そうですか。
東山ですが皆さんおはようございます!!! 今日も皆さんが日差しに恵まれる1日でありますように…… |
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827:
匿名さん
[2010-05-13 10:52:47]
↑ニシダ昨夜は1人でお疲れさんwwもう来なくていいからな。
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828:
匿名さん
[2010-05-13 12:08:27]
駄レスを無駄に改行し
盛り上げるつもりが過疎らせて 己のレスに自信がないのか? |
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829:
匿名
[2010-05-13 12:49:22]
827さん 828さん いつもの同じ方だと思いますが無駄に版を荒らすのは止めて下さい。 荒らす目的ならコチラにはもう来ないで下さい。皆うんざりしていますよ。空気を読んで下さい。自分で自分のコメントを削除された方が懸命ですよ。 |
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830:
匿名さん
[2010-05-13 12:54:19]
↑荒らしを指摘し相手するのも十分な荒らし
あなたも控えて下さいね。 |
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831:
匿名さん
[2010-05-13 12:56:44]
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832:
匿名さん
[2010-05-13 13:02:57]
西向き同士、内輪揉めイクナイ!!
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833:
匿名
[2010-05-13 13:11:58]
私は東ですけど…?
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834:
匿名さん
[2010-05-13 13:12:56]
東って、苗字?
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835:
匿名さん
[2010-05-13 13:19:35]
こんにちわー
全室西向きに住んでますが天井までサッシがあるので朝でも明るいです。 陽はバルコニーが奥行き2mでアウトフレームな柱の関係で10時過ぎから部屋に入ってきます。 まあ夏はちょっとはね暑いですよ。代わりに西に見える冬の富士山の夕暮れはとてもきれいで、 街の明かりが点き始め影になっていく富士山が一番好きです。東京・神奈川、静岡限定された風景ですけどね。 中廊下を挟んで全室東向きの部屋は9時頃から陰に入ります。外から仰ぎ見ると暗いように見えるのですが、 カビと湿気が凄いと言っていました。 部屋が明るいか否かは開口部がどの程度あるか依るし、カーテンが開けられる環境か否かにもよると思います。 近くのマンションは建物が道路に近くて、向きに関係なくカーテンを閉めっぱなしの部屋が多く、日差しが嫌いな人もいるんだなあとおもいました。 |
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836:
匿名さん
[2010-05-13 23:07:26]
日本人だけだよね???
南向き、朝日、日当たりに固執するのは 今はグローバルな時代、視野を大きく持たなきゃ!!。 |
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837:
匿名
[2010-05-14 07:35:12]
ほんとですね~しかも『方角VS方角』なんて日本人独特ですよね 「別に生活を工夫すれば良いこと」なのにね!!!! |
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838:
匿名さん
[2010-05-14 07:35:49]
グローバルな視野から、日本の気候には東南がベストとなりました。
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839:
匿名
[2010-05-14 07:49:06]
東南角部屋がベストなのは当たり前。
東南が買えないから東か西で少しでも良いほうを選びたい。 |
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840:
匿名さん
[2010-05-14 08:13:05]
南>東>西>北
人気、価格とも不動の順位です。 |
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841:
匿名さん
[2010-05-14 14:32:23]
西や北を好む人は、外国人が多いんだな?
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842:
匿名さん
[2010-05-14 16:45:42]
そんなことないよ?日本人も多いよ?
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848:
匿名さん
[2010-05-15 17:23:42]
西向きがイイです
生活リズムに合ってるから だったい午後生活がスタートするので 午前中の明かりは必要ないような |
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849:
匿名
[2010-05-15 17:53:10]
うちは西→東に転居! 朝方にならんとね!!!! |
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850:
匿名さん
[2010-05-15 22:36:47]
わしも西の方がええのう
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
西向き、明るい時間、長く得、という結果に。なりますね?。
東向きは、寝てる時間、損らしい ですよ?、午後暗い、酷いです。