【全て地場デベ】赤壁の決戦元町三國志【庶民派ＭＳ】

[錦馬超]

　昨年からマンション探しをしておりましたが候補を絞りきれずにいました。

この度東区元町エリアで決めようと決心しました。地場デベの３物件が競合しておりますが、

同じように検討中の皆様がいらっしゃいましたら情報交換できればと思います。

多様な視点で有意義な意見交換を行い、納得できるマンション選びができると

良いなと考えております。

[39: 錦馬超]

ＮＯ３６さん

解説ありがとうございます。まさにその通りです。つけた後にそういえば馬超は赤壁関係ないし・・・などと思いつつ、ゆるゆる続けさせていただいております。

[40: 錦馬超]

私見まとめ　構造編

連休を利用しカタログのチェックや見学など・・・構造については新耐震基準やほぼ全てのマンションで設計評価や性能評価を取得していることもあり、大きな差はないのかなというのが調べている中での感覚です。ポイントとしては床のコンクリートの厚さ「スラブ厚」と「スケルトン・インフィル」なるリフォームしやすい構造などでしょうか？後者は３マンションでは該当しないので検討対象にならないとして、スラブ厚はグランデさんと三愛さんが２００ミリに対してＣＲさんは１８０ミリとはっきり差がついているようです。正直、この２センチが同じ騒音でどの程度変わるのか理解できるわけではありませんが、音の問題については集合住宅ではキモの部分ですので正直良ければよいに越したことはありません。追記として特筆すべきはグランデさんが総タイル貼りのマンションというところでしょうか？総タイル貼りは、一部吹きつけのマンションと比べて外観が優れていますが、バルコニー内部などは劣化が少ないため、結果として修繕のときに総タイル貼りのほうが高くつくという考え方もあるようです。とはいえ、建設コストがかかるのはタイル貼りですからやはりポイントが高くなると考えるべきかなと思います。まとめとしては
ＣＲさん　７０点　グランデさん　９０点　三愛さん８０点　くらいでしょうか？？？共用部や設備などは別途検討していきます。

[41: 匿名]

グランデは豪華ですが、その共有設備を全て使いまくる覚悟がなくては、後で損しますよ。
使っても使わなくても、みんな等しく管理費を払わなければいけないんですから。
それと温泉については将来の修繕費が相当かかると思った方がいいです。
人それぞれ考え方が違うとは思いますが・・・派手なものはきっと飽きがきます。
シンプルイズベストだと私は思いますね。

[42: 匿名さん]

シンプルすぎてディスポーザー、床暖無いのは困ります。

[43: 匿名]

床暖無いマンションなんかあるの？(笑)

[44: 購入検討中さん]

床暖ないマンションなんていまどきないんじゃないですか？
クリーンリバー・三愛・グランデどれも標準装備でしたよ。

[45: 匿名]

グランデは良い事ばっかり言う営業が多いです。

[46: 購入検討中さん]

たしかにグランデは何かいいことばっか言ってたし、共有設備のよさばっか言ってた
実際は占有部分に住むんだからなあ~って思ったよ。
そうゆう意味では三愛は可もなく不可もなく庶民には一番じゃないかな
フィネスは規模がでかすぎて・・・あんまり好きじゃない

[47: 錦馬超]

ＮＯ４１さん

まさにご指摘の通りですね。豪華な共有設備も利用頻度によっては費用対効果に疑問が生じるかもしれませんしなかば義務感で使用するのも本末転倒ですね。なかなか選択の難しいマンションです。このように迷ってしまう時点で私のケースに関して言えば４１さんのようにシンプル志向が良いのかもしれません。

[48: 錦馬超]

ＮＯ４２さん

床暖房良いようですね。ディスポーザーはグランデさんのみのようです。使い心地などいかがなのでしょうか？札幌市はゴミ袋も有料なのでエコと実益を兼ね備えているように感じられますね。

[49: 錦馬超]

ＮＯ４３さん

元町の３マンションには全てついているようです。設備採用メーカーによって大きく性能が左右されものでなければ差はつきにくいでしょうね。

[50: 錦馬超]

ＮＯ４４さん

ご指摘ありがとうございます。北海道という地域性からも今となっては標準設備のようですね。

[51: 錦馬超]

ＮＯ４５さん

同感な部分・・・ありますね。勉強中の身ですが、どうも構造や独自なデザイン、他のマンションには見られない特殊な共有設備など多くのメリットと同様にデメリット、もしくは好みが分かれる部分があると思うのですが、基本はプラス面だけですね。もう少し両論併記というか、住宅購入者を啓蒙していただけるような営業姿勢ですと検討しやすいのですが・・・

[52: 錦馬超]

ＮＯ４６さん

「実際は占有部分に住むんだからなあ~って思ったよ。」まさに目からうろこですね。検討を重ねる中で目を奪われがちですが確かに購入してからは専有部分の中ですごす時間が圧倒的ですから・・・少し冷静というか一歩引いてシンプルに考えるのも大切ですね。とても貴重なご指摘ありがとうございます。
ＣＲさんの規模は札幌地区でも有数ですね。大規模マンションも特有のメリット・デメリットがあるようです。取捨選択が難しいですが納得して選択したいところです。

[53: 購入検討中さん]

ル・ケレスのパナソニックキッチン『トリプルワイド』いいですね～
妻はお気に入りです＾＾；
ただグリルがついていないので別でロースター買わなきゃいけないのが難点・・・。

でもパナソニックのキッチンはポイント高いですね
電工のショールームでも説明受けましたが、使い勝手は非常にいいようです。

[54: 検討中]

たしかにトリプルワイドは惹かれますね。
見に行きましたが希望していた条件の部屋が無かったのですが、多少高くても気に入った物件を買う方がいいんでしょうかね？
価格だけでいくと間取りが気に入らない物件になってしまうのですが…。

[55: 匿名]

トリプルワイド、たしかに使い勝手は良いでしょうけど場所をとりますよね。
６畳くらいあるような広～いキッチンにならいいでしょうけど、
狭いキッチンにはスペースがもったいない気がします。

[56: 錦馬超]

グランデさんについて

販売状況を仕入れたところ、あと２・３戸のようです。ここ２～３週間で仕入れた情報で決断しなければなりません。結論としては私はグランデさんは検討からはずそうと思いました。

理由は購入後のランニングコスト（修繕費＋管理費）です。ＣＲさんとグランデさんに修繕について数度説明を受けました。３５年間の修繕費を年数で割り、全住居の占有面積で割り、同じ平米数をかけたところ、どちらのマンションもほぼ同じ数字になりました。２社ともに積算根拠は修繕のガイドラインにより標準的とされている数値から積算しているようです。

ここからは私の憶測を含みますので事実と異なる場合があることをご了承ください。根拠となるものはおおむね８０世帯前後を平均的なマンションとしており、この修繕単価を対象マンションの戸数に割り当てて試算するようです。この段階で、グランデさん小ロット、ＣＲさん大ロットと感じました。同じ数値を規模の大小を勘案せずに戸数で置き換えれば同じような修繕金額になるのも納得です。なおかつＣＲさんは３５年後にもまとまった金額が余力としてのこりますが、グランデさんは使い果たす計画でした。ロットを考慮すると、小ロットのグランデさんの計画は私には危険に思えました。

ご指摘のあった温泉設備についてもどう修繕するのか「大丈夫です」としか説明されませんでした。酸素バーやカラオケの設備やジムのマシンの更新等も私の目には計画に含まれているように見えませんでした。本当に建物のみ、言い換えれば他のマンションが計画に含む部分しか試算せず、他のマンションにない共用施設、計画に含むと修繕費が高く見える項目をあえてスルーしているように見えました。確かにこうすれば共有部について豪華に見えて、修繕については触れないので非常にお得感が増します。ここに危うさを感じました。また、管理費も温泉水の購入・運搬、カラオケの通信費や電気代、コンシェルジュ費用など、カタログには無料と表記し、管理費でしっかり徴収される仕組みに強い違和感を感じました。

太陽光発電も、北海道や札幌市の年間日照量などのデータから、発電費用と維持修繕・更新費用を精査し、収支がプラスなのかマイナスなのか説明してもらえませんでした。個人的には試算していないと思います。販売した後のことには関心がないのかもしれません。

以上のことから高額なランニングコストが発生する高所得者向け物件、共用部の管理やルール作りに相当な労力が必要でマンションの維持管理に高い関心と豊富な経験を持つマンション上級者向け、と理解しました。あくまで私のつたない知識から導き出した結論ですので的をえない部分もあるかもしれません。お気を悪くする方もいるかもしれませんがグランデさんについては購入見送りを結論とし、２物件に絞って検討を続けていこうと思います。

[57: 匿名さん]

ＣＲさんも良いのですがひとつ不安な事は管理会社もＣＲさんでやっているということです

もし会社がたちいかなくなったら管理費余剰金とか修繕積立金とか全て持って行かれそうですし、管理に問題があっても言い逃れされそうで不安です

[58: 匿名]

結局何処のマンションを購入したのですか？