やはり湾岸タワマンは安全だった。しかし。。。

[匿名さん]

今回の地震で湾岸タワマンが安全であることが証明されました。
しかし、エレベータの停止など不便な思いをした方も多いと思います。

意外なことも起こったでしょう。エレベータのほか、何か不便なことありましたか？
タワマンならではの困ったことを共有しましょう。

[696: 購入経験者さん]

湾岸タワマン購入者＝＊＊＊、という整理になりそうですが、池に落ちた犬に石を投げるような行為は慎むべきです。また、湾岸タワマン購入者も「問題無かった」との強弁は控えましょう。お互いが気持よく住める社会を目指すべきです。

[697: 匿名さん]

池に落ちる前が前だけにねえ。

[698: 匿名さん]

＞＞690

ネガには都合の悪い真実です

[699: 匿名さん]

東京都心３区（港区、中央区、千代田区）以外のタワマンは、この夏の停電で
エレベーターも停まるし覚悟が必要ですね。

上記３区のタワマンはライフラインの優先度が高い区なので、安心ですね。
今後の販売価格含めて資産価値にも大きく影響されるでしょう。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695...

[701: 匿名さん]

698

ネガは都合の悪い真実には耳をふさぎます

[705: 匿名さん]

土壌汚染ｘ２、大気汚染、水質汚染、海洋汚染

湾岸埋立地最強　役満

[706: 匿名さん]

内陸　高台　タワー　都心徒歩圏

これからの定番だねｗ

[707: 匿名さん]

やっぱり、タワーなのか(笑

[708: 匿名]

内陸　高台　低層レジデンス　都心徒歩圏

これできまりだねｗ

[709: 匿名さん]

買えるのは、ごく一部の人達だね。
んで、内陸高台で耐震性能低い旧住宅は要注意ね。建物が損壊しては元も子もないので。

[710: 匿名さん]

何で高台？
火は高い方に向かうのに

[711: 匿名さん]

>内陸　高台　低層レジデンス　都心徒歩圏

>これできまりだねｗ


その時は被災避難所に最適ですね
大震災になったら　どう考えても東京は被災者たちで溢れかえってるから
自分達だけリラックスなんて言ってられないよ
東北人みたく秩序が保たれてると良いけどねｗ

[712: 匿名さん]

ネガってるのは、賃貸アパート暮らしの貧乏人だよ。

[714: 匿名さん]

たしかに最近聞かないね　＞賃貸アパート

[715: 匿名さん]

賃貸アパート、山のようにあるよ。
そこに住んでいる人もたくさんいる。
同じように戸建てを買って住んでる人も、めちゃたくさんいる。
つまり「上には上、下には下」があるだけ。
＞貧乏人らしい発想。
どんな住宅であろうと「発想が貧乏」なのは避けたい。

[716: 匿名さん]

ことごとくやられてますな

[718: 匿名さん]

そうです。

[720: 匿名]

ていうか
見下せる相手が
賃貸アパート位しかいないって
本人が自覚してるからだよ

[721: 匿名さん]

超ウケる、712クンここでも発見

湾岸タワー関連の複数スレに同じコメント残してるけど

無理無理35年破滅ローン組んじゃった頭の良くないチャイルドのようなので

皆さん、あまりイジめちゃダメですよ～（笑）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149804/

[723: 匿名さん]

722クン、アフォ丸出しだねえ（笑）

みんなのコメントの流れをもう一度よーく読んでみてね

キミの言ってる「発想が貧しい本人」ってキミの事だから（笑）

[725: 匿名さん]

724クン、パニクって大惨事になってるけど大丈夫？

713さんや717さんのコメントをもう一度よーく読んでみてね

分かったら早くバイトした方がイイよ

35年ローンが火吹いてるから 笑

[728: 匿名さん]

何だか、年収600～700万円位で欲しいマンションが買えず悶々としている人と、同じく年収600～700万円位で無謀なローンを組んで中途半端な物件を買ってしまった人が、自身の選択を正当化したくて否定しあっているような感じですね。

実社会では、似たもの同士仲良く出来そうなものですが…

[729: 匿名さん]

普通に考えても、いま湾岸を買おうかしら～なんて人がいるはずがないわけで・・・・
建設する側も、赤字が解り切ってる事業は進めない。
埋立地の新規計画は全て凍結だ。

[730: 匿名さん]

だから浦安と違うって。
東京ベイエリアはほぼ無傷だよ。

[731: 匿名さん]

液状化と帰宅困難以外はね

[732: 匿名さん]

＞731

東京ベイエリアが、帰宅困難？
茨木に勤務ですか？

[733: 匿名さん]

だから浦安と違うって。
東京ベイエリアはほぼ無傷だよ。

ホントかな？

[734: 匿名さん]

必死でネガってるのは、賃貸アパート暮らしの貧乏人だよ。

貧乏人は資産ないから呑気だよね〜（笑）
今日もネガパトロールお疲れ様です！

[736: 匿名さん]

東北太平洋沖地震でこの被害です。地盤の弱い埋立地の開発は、被害が大きくなるだけ。今回の地震を教訓に、国や都が規制をすることを望みます。

[737: 匿名]

貧乏な人をイジメて楽しいか？

[738: 匿名さん]

結局、千葉浦安の話なの？

[740: 匿名]

浦安の話じゃないの？

[742: 匿名]

浦安の話じゃないの？

[743: 匿名さん]

＞1
今回の地震で震度5なら湾岸タワマンが安全であることが証明されました（一部除く）。

[744: 匿名]

豊洲には水溜まりができた程度で被害がなかったのですが？

無理やり浦安と結びつけようとしてるのかな？(笑)

[746: 匿名さん]

浦安大変だね

[748: 匿名さん]

皆さん、共同溝ってご存知でしょうか？
地下鉄建設並みの高コストですが、震災の被害からインフラを守るシステムです。

あなたの街にも整備されているか早急に確認してください。

新浦安には共同溝がありませんでした

[749: 匿名]

なんで新浦安の話題が多いのかな？

[750: 匿名さん]

共産党の豊洲市場予定地の無理くり液状化話には呆れるわ。
ん？
どこ？
どこですか？

×300倍ズーム

ここです！


うーん。

雨降ってもなるんじゃ(汗


政権取らない奴は適当に生きれて楽だな
消費できない奴は適当にネガれて楽だな

[752: 匿名]

新浦安の話題が多い理由がわからないな(笑)

東京の話題にしませんか？

[753: 匿名さん]

734クンさあ、次から次へとよく湧いてくるねえ

キミの狭い世界観だと賃貸＝貧乏になっちゃってるようだけど
仕方ないからキミが一生知ることのない話を少しだけ教えてあげるよ

世の中には数千万～億以上稼いで不動産を購入できる位の資金は所有しているけど
敢えて買わない人が一定数いるわけよ

賃貸により得られる節税効果、資金効率の弾力性を維持したい、
いつでも気軽に好きな所へ引っ越せるから、等の理由でね
って言ってもキミには難し過ぎて理解できないんだろうなあ

これは会社役員や外資で働く人々にとっては当たり前の話
だからボクの周りでも年収1000万円程度の若手から億以上稼いでる人まで
賃貸してる人は多くいるわけ

そして最後に「賃貸人」とか「貧乏人」などと言ってる
キミが一番貧乏（貧相）なんだって事に早く気付きなよ

貧乏っていうのは「お金があるかないか」ではなく精神の問題…
まあこの話はキミには理解不可能な世界だろうな

死ぬまで現状の不平不満を言いながら働き、お金の心配ばかりして
つまらない人生を過ごしてくださいな

[754: 匿名さん]

湾岸にも共同溝が整備された街と整備されてない街があるので要注意。

デベに騙されないようにな。

[762: 匿名]

共同溝が無い地域って地震あったらインフラ壊滅しますよ

[763: 匿名さん]

>753

そんなの誰でも知ってるよ。

そもそも、賃貸＝貧乏って書いてないでしょ。
賃貸アパート＝貧乏ならギリギリ理解できるがね。

年収1億の人がアパート住みます？

[765: 匿名さん]

↑　誰でも知ってるって…ぷぷっ

どんだけ虚勢張ってんだよ 笑
お前には知り合いにもいない世界だろーがw

もういいよ、コイツは

[766: 匿名さん]

豊洲

https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/50158599330201600



もう住むところでない

[767: 匿名さん]

今度は市場の話かい（笑）

もう、どうでもよくなるわな。

[769: 匿名さん]

765さん、
768クンは自分のリスク許容度も検討できずに35年フルローン組んだ途端、
大震災で自分の経済力では手に負えない程の膨大な含み損を抱えてしまい
パニクってるだけなのでナマ暖かい目で見てやりましょう

768クン、
震災でご家族・ご友人や全財産を失ってる人々が大勢いるのに
キミのつまらない資産やたかが知れてる額のお金の心配ばかりで
挙句、不特定多数の人を「貧乏人」呼ばわりする程のキミの人生
その本当につまらない、何の価値もないキミの人生に幸あれ…

[771: 匿名さん]

「臨海副都心の共同溝」のページをどうぞ。
液状化についても言及がありますよ。新浦安もこの方式にすればよかったのに。

http://www.sakae-koukan.co.jp/noshock/kiyodoh.html

[772: 匿名さん]

湾岸タワー検討していました。
今回の地震でﾏﾝｼｮﾝ買うのは大変なリスクだと改めて思いました。
賃貸でいいから旅行とか子供とかにお金かけます。

湾岸タワー住人の皆さま
家が賃貸ですと気がらくですよ。

[773: 匿名さん]

>家が賃貸ですと気がらくですよ。

あまりにも賃貸不動産屋丸出しなのでは？

[774: 匿名さん]

安アパートだと、倒壊して死ぬ可能性もあるよ。
賃貸だと30万以上ださないとまともなものが出てこないからなぁ。

まぁ、お金と命、どちらが大事かってのはそれぞれの価値観ですから。

[775: 匿名さん]

湾岸タワマンだと、倒壊して死ぬ可能性もあるよ。
分譲だと1億以上ださないとまともなものが出てこないからなぁ。

まぁ、お金と命、どちらが大事かってのはそれぞれの価値観ですから。

[777: 匿名さん]

今回の変えられない事実って、東京で死傷者を出したのは都心・城西ってことでしょ。
激震になれば更に死傷者が増えるよ。決して逆転することは無いから。

[778: 匿名さん]

まぁ液状化で必死に隠蔽したがるのも無理は無いですねぇ。
事実として死んでしまってはマンションなんか関係無いですからね。

[779: 匿名]

ぽぽぽぽーん豊洲

[781: 購入検討中さん]

液状化は阪神の時にあれ程騒がれたのに、
十年もしたら忘れられました。
今回もしばらくすればまた人気も出るかもよ。
それまでおとなしくしてなさい。

[782: 匿名さん]

多くの死傷者を出したことは今でも語り継がれてますからね。

また耐震強度の低いふるい木造家屋の多くが倒壊したことも知られています。

街が古いとあなたのマンションは大丈夫でも、震災に巻き込まれる可能性も高いですよ。

[783: 匿名さん]

忘れられた？違うよ～（笑）

忘れてない人は埋め立てエリアなど検討外
忘れた人だけが購入しただけ

[784: 匿名さん]

今回の地震でも都心・城西で死傷者を出してしまったことは後世に伝えられるんでしょうね。

東京も例外ではなかったと。

一部のネガの慌てっぷりは忘れ去られるだろうけど（笑）

[785: 匿名さん]

他のスレ引用。
皆さん大深度の共同溝ってしってますか？

（新宿、六本木、現築地、大手町、豊洲、有明、中央防波堤、芝浦、大井が地下40m以深の
大型シールドトンネルでつながっており電気、水道、通信、物流、インフラの通り道です。）

芝浦、大井以外は都市再生緊急整備地域（開発めまぐるしい）にあたり
現築地以降の湾岸は、頑丈な大深度の共同溝１本がつながっています。

よく考えるとマンションに直接に荷物が届く分けないし
マンションと地下40ｍは直悦繋がってないので
結局は経由を繰り返して浦安同様、電線共同溝（浅いところ）を利用しています。

大深度の共同溝があっても液状化対策しても、40m以上の地中でで影響を受ければ同じです。

とはいえ被害にあえば新宿方面から大深度の共同溝を通して
接続された都市再生緊急整備地域の出口付近の地中のに物資が運ばれてきます。

都心部、内陸は陸続きで放射線状の幹線道路の下に頑丈な共同工もありますし
民間企業が無計画に施工したインフラがあるので、
以降100年かけて大深度の共同溝を引きます。

昔のように無計画に電柱をたてたり、何度も道路を掘削するより
近代的にインフラをまとめて、地中に埋めたほうが効率的ですし、景観もいいですが
大深度の共同溝とマンションが、直接繋がってないのであれば
デベは何を自慢げにと思いますし、マンションの資産価値は図れないように思います。

共同溝とは2以上の公益物件を収容するトンネルで、電気、通信の電線共同溝が一般的です。
身近なのが道路の電線で横切るとで危ないので埋めていたり、
マンションも電柱から直悦引き込むのではなく地中経由するのが一般的です。

大型で人が歩ける広さの共同溝も都内、横浜、全国政令都市、浦安なんかもあるようです。

大深度の共同溝ですが、通信会社、電力会社、地下設備があるデーターセンター、
重要設備のある建物、公共性が高い建物は直接接続されている可能性はあります。

ちなみに大半のデベは地盤改良をしても効果がわからないので
基礎の太さ、本数、方法で対応するようです。

[786: 匿名さん]

わろす
http://www.daily.co.jp/sumo/2011/03/18/0003874574.shtml

[787: 匿名さん]

地震で怖いのは液状化よりも津波と火災だと思います。

昔は液状化によって（1964年の新潟地震のように）マンションが倒壊するということはあったのでしょうが、現在では考えにくいと思います。
今回は幸いにも、事実として液状化による死傷者のニュースは聞いてません。
特に、多くは免震マンションである湾岸タワマンは、倒壊する可能性は皆無かと思います。
ここが倒壊するようなら、免震機能の無い都心の老朽化した高層ビルの方がよっぽど倒壊リスクは高いでしょう。

とは言え、液状化リスクが高いのは否めなく、液状化すればライフラインの断絶等で生活に支障を来たし、修復に出費がかさむことになってしまうのも事実でしょう。。。
これは、埋立地リスクとして許容するしかないのではないでしょうか。
厳しいかもしれませんが、自己責任です。

今回あまりにショッキングな津波と原発の影響で気仙沼の火災が忘れさられようとしていますが、首都圏で大地震が起こった時に何が一番やばいのか？
政府はしっかりと考えた上で対策を打つべきだと思います。
関東大震災で何が一番やばかったのか？

もちろん、東北の復興に目処がたった後のお話です。

[788: 匿名さん]

埋立地・低地に住んでいる人は、憐れみの目で見られているけど、
キャナリーゼとか耐えられるのかな？

まぁ、引っ越すほどのおカネもないだろうから、耐えるしかない
のだろうけど…。

埋立地症候群（ノイローゼ）とか、でてきそうな予感。

[789: 匿名さん]

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1300804592

被災地に戻ったシカ＝釜石

[790: 匿名さん]

共同溝についての啓蒙が必要だと思い知った。

インフラを守るには共同溝しかない。

[791: 匿名さん]

臨海副都心は、世界一の共同溝が張り巡らされている地域だよ。
調べてごらん。

[792: 匿名さん]

火災心配ですね

千葉県被害状況

死者16名(野田市1名、習志野市1名、旭市12名、山武市1名、八千代市1名)
建物火災13件(千葉市5件、市川市2件、船橋市1件、鎌ケ谷市1件、八千代市2件、野田市1件、習志野市1件)

建物被害
全壊391棟
(船橋市1棟、習志野市2棟、香取市22棟、旭市339棟、山武市2棟、横芝光町3棟、銚子市1棟、佐倉市18棟、成田市3棟)

一部破損10,602棟
(船橋市2棟、習志野市826棟、柏市542棟、銚子市72棟、成田市71棟、市川市49棟、四街道市24棟、野田市618棟、松戸市127棟、我孫子市219棟、印西市320棟、佐倉市58棟、八街市4棟、白井市422棟、鎌ヶ谷市169棟)

[794: 匿名さん]

確かに液状化の被害は思ったより低いですね。ネガさん効果のおかげかわかりませんが、
これが当然の結果なのかもしれません。インフラは税金で直してくれますからね。

[795: 匿名]

湾岸住民って地震なめ過ぎだな。

福島第２原発も出来た当時は安全対策万全って報道してたんだぞ！

ところが想定外でこの現状。

人間ごときの技術なんてモロい。