帰宅困難なマンションを買ってよいのか？

[匿名さん]

今回の地震により、帰れなかった人も多いはず。
やはり都心から近いというのは大きなメリット。

[901: 匿名さん]

埋立地じゃない都心徒歩１時間だと３Aか麹町あたりしかない

[902: 匿名さん]

王子や荒川２丁目はどうだろう？

[903: 匿名さん]

震災時の１Ｋｍは歩きにくいぞ
地割れ、ビル倒壊、ガラスの破片散乱、車停滞、死傷者続出・・・

[904: 匿名さん]

>>901
お値段と安全性と帰宅難易度を総合的に考えると
本所、深川あたりが良いと思うよ。

[905: 匿名さん]

帰宅難民になるとどんなリスクが待っているか予想できません。

[906: 匿名さん]

帰宅のことや火災のことを考えると、結局庶民に買えるのは、多少のリスクは覚悟しても、湾岸超高層しかなさそうだ。

[907: 匿名さん]

湾岸は交通インフラが貧弱だからダメ
超高層もエレベーターが業者の点検が済むまでは階段生活になるのでダメ
だから正解は門仲

[908: 匿名]

でも、門仲は津波があるとすぐに浸水しそうだし、あのごちゃごちゃしたビルが倒壊すると
諸々大変そうなのですが。本所・深川の方がまだ安全な気がします。

[909: 匿名さん]

ダイヤモンド見ると山手通りより外は危険だなぁ
まず帰れないような気がする。

[910: 匿名さん]

震災後、「住まいを検討したい」立地として実家や親族宅に近いエリアを挙げる人が大幅に増えている...

今後、積極的に検討したい立地特性を聞いたところ、
「勤務先や子どもの学校に近いエリア」（64.7％）、
「実家や親族宅に近いエリア」（60.7％）、
「古くからの街並みが残るエリア」（50.0％）が上位を占めた.

http://news.goo.ne.jp/topstories/life/154/418f2682c870f9b455b593773081...

[911: 匿名さん]

山手線内で決まりでしょう。文京区豊島区あたりなら山手線内でも安い物件が増えてきたので、山手線、メトロの複数路線の使える駅なら完璧。

[912: 匿名さん]

どんなに非常時の帰宅が便利でも、帰宅先の家が一緒に被災したらどうしようもない気が・・・
家族や在宅時の防災性を選ぶか、ひたすらいつ起きるかわからない非常時帰宅を優先するか。
ま、ひとそれぞれではありますが。
複数路線？？
電車が動いてるような被災なら、帰宅できるのも時間の問題。

[913: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内で総合危険度が１か２。
それでいてお安いところを選べばよろしいでしょう。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

[914: 匿名さん]

城東なら森下か門仲

[915: 匿名さん]

倒壊危険度は自分のマンションさえしっかりしていれば防げるけど、火災はそうは行かない。
火災危険度が３以上のところは避けたほうが良いよ。

[916: 匿名さん]

東日本大震災後の影響で激減が予想された首都圏マンション販売が落ち込んでいない。４月は販売を自粛した影響で減少したが、大型連休から本格的な営業に乗り出した不動産各社のモデルルームへの来場者は軒並み前年並みと堅調で、野村不動産の都心物件は即日完売した。
震災発生時に倒壊がなく、耐震性の高さが証明されたうえ、震災時に帰宅困難となった遠距離通勤層が、都心物件の購入に踏み切るケースが増えているためだという。
ただ震災に伴う資材不足で物件の供給が遅れ、各社の２０１１年度販売は軒並み前年を下回る見通し。「売れるのに売れない」というジレンマを抱えながらの展開になりそうだ。

[917: 匿名さん]

>>912
どうせ電車が止まるから、駅近にこだわる必要は無いですね。
職場までの物理的な距離とお値段重視で選べばよさそうですね。

[918: 匿名さん]

以下の資料によると津波は過去の歴史上からは深川あたりで最大1.5ｍだそうなので、まず大丈夫そうですね。
品川/芝浦は2.0ｍ、横浜は4.0ｍの考慮が必要なようです。

http://hashigozakura.amplify.com/2011/05/03/%E3%80%90%E5%A4%A7%E9%9C%8...

[919: 匿名さん]

メトロは地震に強いことが証明されている。
JRはむき出しだから破損しやすいし、鉄道は１ヶ所でもトラブルがあると営業再開できない。
鉄道が壊滅するような大震災なら自分の命もないだろうから、家は復旧の早いメトロ最寄りで決まり。

[920: 匿名]

津波が1.5ﾒｰﾄﾙって十分危険ですよ。
1.5ﾒｰﾄﾙの高さの波がバサッとくるんじゃなく 1.5ﾒｰﾄﾙの高さの水が次々押し寄せるんだから。
水が船やら瓦礫やら運んで橋が壊れてしまうとか、そもそも地震で橋が壊れてしまうとか普通にありそうだし。
逃げるルートが限られるような場所もちょっと嫌かな。

[921: 匿名さん]

結論は山手線内。もしくは城北、城西、城南。

[922: 匿名さん]

今回の3.11の震災時でも晴海に1.3ｍの津波きてましたが被害ありませんでしたので、
1.5ｍは大丈夫ですよ。

[923: 匿名さん]

今回の震災で想定外の災害に対する備えが必要だと学習したはず。
ダイヤモンドにもあったが、高潮の危険性を考えれば、山手線より東は選ぶものではない。

[924: 匿名]

今回の東北震災でも1.5m,過去の相模湾の12mでも東京は1.5mですし、東京港湾局によりますとその2倍以上でも大丈夫だそうです。
ただ横浜の4mはわかりません。

[925: 匿名さん]

津波に対しては、一般の海岸と比較して、東京湾は恵まれた構造であるのは確かだね。

[926: 匿名さん]

豊洲、有明あたりの運河は最悪

[927: 匿名さん]

>>922
東京湾奥の潮位は２ｍくらい変動するんだよ。知ってた？
３月１１日の東京湾奥の干潮時刻は午後２時半頃で、潮位は４５ｃｍほど。
津波がきた午後４～５時頃もまだ潮は平均より低く７０ｃｍ程度だったから、１．３ｍの津波が来ても大潮満潮時とほぼ同じくらいの高さ（約２ｍ）で済んだ。大丈夫だったのはそのため。
大潮満潮時に１．５ｍの津波が来たら水位は３．５ｍにもなる。それで大丈夫なわけがない。

[928: 匿名さん]

関東・東北地方の方々
雨に注意しましょう。
口に入れる水・食料に注意しましょう。
1号機のメルトダウンは想定外ではなく、もともと政府・東電自体が想定すらできない状態。
把握しようとしても能力的にできない。

[929: 匿名さん]

日経ビジネスのプロローグによれば、安全だと言われていても
実際には東京湾にどんな津波が来てもおかしくないって言っていたね。

[930: 匿名さん]

東京都港湾局は以下の考えのようですよ。

津波・高潮対策
伊勢湾台風級に備えた高潮防潮施設（A.P.＋6.5～＋8.0ｍ）を整備し、安全性を確保しています。
東京港における最大の想定津波高さは、東海・東南海・南海地震の場合1～2ｍ、相模トラフ震源の関東地震の場合1.2ｍと予測されており、満潮時（A.P.＋2.1ｍ）においても高潮防潮施設の高さより低く、十分に安全性は確保されています。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

[931: 匿名さん]

なるほど。臨海副都心部は大丈夫としても、それ以外の湾岸や河川沿いはどうなのかな？
それと水門の開閉は結構時間がかかる。高潮なら十分時間に余裕を持って対応できるのでよいが津波は地震が起きてから水門を閉め始めたのでは間に合わない可能性が高い。

[932: 匿名さん]

そうなんだよね、豊洲も有明も目の前が運河だもんね
何が起こるかわからないし、なにかあっても行政や政治には想定外で逃げられる。
君子危うきに近寄らず

[933: 匿名さん]

いや、地震で防潮施設が機能を喪失し、
そこに大潮と津波が重なるという最悪のシナリオもありうる。
そうなればかなり厳しいことになるぞ。

ただし、その程度の水位上昇では大半の埋立地には水は届かない。
地獄絵図となるのは下町のゼロメートル地帯だ。

[934: 匿名さん]

＞930
コストありきの考え方だろうから、安心はしない方がいいよ。
コスト的に問題のない防災施設なら、津波高さ1-2ｍまで耐えられるという意味じゃないかな。

想定津波高さ3m以上の防災施設を作ろうとしたら、お金がかかりすぎるんじゃないかな。

実際に3ｍ以上の津波が来たら、「想定外」で済ませて知らん顔だよ。

[935: 匿名さん]

湾岸ネガが必死にカキコしてるけど
何かあったんですか？

[936: 匿名さん]

東日本大震災後の影響で激減が予想された首都圏マンション販売が落ち込んでいない。４月は販売を自粛した影響で減少したが、大型連休から本格的な営業に乗り出した不動産各社のモデルルームへの来場者は軒並み前年並みと堅調で、野村不動産の都心物件は即日完売した。
震災発生時に倒壊がなく、耐震性の高さが証明されたうえ、震災時に帰宅困難となった遠距離通勤層が、都心物件の購入に踏み切るケースが増えているためだという。
ただ震災に伴う資材不足で物件の供給が遅れ、各社の２０１１年度販売は軒並み前年を下回る見通し。「売れるのに売れない」というジレンマを抱えながらの展開になりそうだ。

[937: 匿名さん]

お父さんが帰宅困難になったところで、我慢すれば済む話なんだけどさ。

都心の私立中学に通うお嬢さんが帰宅途中に渋谷あたりで被災、帰宅困難となり、
家族とも連絡が取れず一週間以上行方不明なんてことになったら可哀想だね。
西側外周区なんかを買ってしまった馬鹿な親を恨むかもしれないね。

[938: 匿名さん]

こんな時期に人が行方不明になるとか嬉々として書き込みしてるバカはクズだな

[939: 匿名さん]

まぁネガは社会のゴミですから

[940: 匿名さん]

>937
うーん・・・それは娘が可哀想
その上西側の家が火災にあっていて、帰宅しても跡形もなかったら・・・

今は例え部屋が狭かったとしても、都心の高台にあるマンションが良い気がする
火災の危険がないオフィスもある街（非住宅密集地）だと尚可

[941: 匿名さん]

おまえ自作自演で削除な

[942: 匿名さん]

福島原発事故はレベル７。甘く観てはいけません。
日常生活を返上して避難するレベルです。
東京は２００ｋｍ離れているかもしれませんが、残念でしたね。
距離が足りてません。
自分の長年住んでいる場所を離れる人々の気持ちがじきにわかりますよ。

[943: 匿名さん]

昨年からマンション探しをしていますが、今回の地震でマンション選びの視点を変更。
帰宅難民になる確率を少しでも減らすべく会社から歩いて１時間以内で検討中のところを、
メルトダウンでマンションどころか、こどものための疎開先を考えた方が良いか？などと
悲観的になってしまいます。

[944: 匿名さん]

>>940
東京駅から半径５ｋｍ圏内で総合危険度が１か２。
それでいてお安いところを選べばよろしいでしょう。
ただし、火災危険度が３以上のところは除外しましょう。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

[945: 匿名さん]

火災は時間の経過とともに被害が拡大する点が怖い。

まずは大きな余震に気を付けましょう。

[946: 匿名さん]

200キロ離れてるから問題ないんじゃない？？？
どういう意味なの？

[947: 匿名さん]

豊洲で売れ残りを買うなら、目黒、大崎、巣鴨、春日、音羽あたりの割安な大手物件を買うでしょう。

[948: 匿名さん]

＞東京駅から半径５ｋｍ圏内で総合危険度が１か２。
なんども繰り返し主張されてますが．．．．勤務地しだいでしょ？
電車がとまるような被災想定で、なぜに東京駅に拘るのかなぁ．．．S氏は。

さてと
＞帰宅困難なマンションを買ってよいのか？
そのマンションが生活住居として利便性高く、防災的にも適当と思えるなら、買いでしょう。
帰宅困難の想定はリスクとしては非常に小さいです。　注)リスク＝想定被害×発生頻度
予算で余裕ある物件を買って、心配なら職場近くの安いアパート借りるとか。
職場が人口密集地から離れたところにあると、無用な心配でしょうね。

私はもともとバイク（か車）通勤なので、電車の運休は心配しませんが、先日の地震では大渋滞となったので、マウンテンバイク（自転車）を会社に置きました。
多くの人は、徒歩より自転車なら帰宅困難の範囲が広がるのでは？

[949: 匿名さん]

S氏みたいな商売はマンション需要が落ち込むのは死活問題なんでしょうね（笑）
西側外周区なんておかしな言葉誰も使わないしね

[950: 匿名さん]

>>948
一般論だから例外もありだよね。

[951: 匿名さん]

都心と郊外に二極化するんじゃないかな

本当は多少狭くても、都心の高台にある、築年数の浅い免振マンションが一番だと思う
（ただし千代田区の旧神田区エリアと中央区は、地盤が弱く揺れやすいので除く）

それが無理なら、逆にい半端な外周区とかじゃなく、いっそ八王子辺りの、
地盤がものすごく強くて揺れにくい地域がお勧め
（立川断層が怖いので、立川周辺は除く）

[952: 匿名さん]

お値段も考えて総合的に判断されるでしょう。
まあ後で結果は分かりますよ。ｗ

[953: 匿名さん]

地震国日本で長距離通勤する事が
そもそも無謀だろ。

[954: 匿名さん]

豊洲買う層が都心の物件買えるわけがない

[955: 匿名さん]

都心3区の中古が買いやすくなって来ています。
4月の中古マンション成約状況、前月比
築年数の変化を考慮すると、都心3区が値下がり、城東が値上がり、
城南、城北横ばい、城西やや値上がりと言った感じです。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201104.pdf

　　　　　　　m2単価　　築年数
都心３区　　　▲7.4%　　14.80→15.72（＋0.92）
城東　　　　　±0.0% 15.68→16.78（＋1.10）
城南　　　　　＋4.1%　 18.08→17.28（▲0.80）
城西　　　　　▲1.9%　　15.83→17.32（＋1.49）
城北　　　　　＋4.7%　 18.46→17.39（▲1.07）　　　

[956: 匿名さん]

都心3区は中古物件も築浅が多くて、選択肢が広がるよ。

[957: 匿名さん]

都心３区は勤務地だし、同じ雰囲気のところに住みたいとは思わない。
んで、今年は築浅というだけでなく耐震構造や等級まで厳しく区別されると思います。
不動産屋さんも物件選びがシビアになるでしょうね。

[958: 匿名さん]

そうなるとやっぱ本所、深川あたりですね。地震危険度が低いですし。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

[959: 匿名さん]

＞都心３区は勤務地だし、同じ雰囲気のところに住みたいとは思わない。
千代田区に勤務し港区に住んでいるが、自宅は住居専用地域なのでオフィス街とは全然雰囲気も環境も違うよ。港区は坂の下と上では別世界。

[960: 匿名さん]

はい、NEWS ZEROを見ましょう。
東京都の生活排水からの汚泥から3月時点で17万ベクレルの汚染。
すでに建築資材業者に流通されています。
そして情報は・・・隠蔽されていた。

[961: 匿名さん]

どこかのテレビ局が流通経路と販売先を調査してもよさそうなものだが

[963: 匿名さん]

東日本大震災が発生した３月１１日、当日のうちに都内から自宅に帰れなかった人が、約３００万人に上ったと推計されることが、民間調査会社などによるアンケートで分かった。東京２３区は震度５強を記録したが、首都直下型地震ではさらに大きな被害が予想され、帰宅困難者対策の必要性が浮き彫りとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110510-00000012-mailo-l13

[964: 匿名さん]

300万人の購入マインドの変化は、今後の不動産市場に大きな影響を与えるだろう。

[965: 匿名さん]

南麻布に作られる定借マンションはかなりお安くなるのでしょうか？

[966: 匿名さん]

放射能汚染建材は情報規制対象だな。

[967: 匿名さん]

都心部居住が進めば帰宅難民も少しは減るけど、300万人じゃ焼け石に水。

[968: 匿名さん]

直下型が来たら近郊の人も帰宅困難になるからもっと増えますね。

[969: 匿名さん]

都心のど真ん中は大量の帰宅難民で大混乱になるから
東京駅から半径３～５ｋｍくらいのところで、
公園に恵まれているところがベストでしょう。

[970: 匿名さん]

都心に近接していながらゴミゴミしてなく、郊外みたいなのんびりした感じが味わえ、治安も良くって、物価も安い、住みやすいところ、旧深川区がお勧め（概ね明治通りより西側の江東区、除く湾岸部）。
清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、信号無しでそのまま歩いて行けるぞ。 縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。小名木川沿いに枝垂れ柳の遊歩道（６ｋｍ）も現在整備中で、深川不動尊、富岡八幡宮、お寺も多くあり、江戸情緒にあふれている。七福神巡りもできる。遊歩道が完成したら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグにも快適。萱場町、日本橋、大手町あたりならお散歩気分で通勤できます。
区内にはテニスコート、ゴルフ練習場も結構ある。それぞれの公園ではハイキング気分も味わえて、バーベキューができるところもある。都心に近いことを忘れてしまいそう。さらに車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、ヨットハーバー、運動場、ディズニーランド、臨海副都心へも直ぐだよ。道路も碁盤の目になっていて、運転も楽。子供を連れて遊びに行ける。掘割ではよくボートの練習もやってる。お手軽に自然、スポーツに親しめる。
マンションも高くないから１００ｍ２クラスの広めなのも簡単に買える。大手町まで電車で直通８分くらい。銀座、日本橋も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。車道と歩道の区別もバッチリで歩行者も安全。東京スカイツリーができればバッチリ見れて歩く楽しみも増える。
スーパー、ホームセンター、シネコンも周りに結構あって日常生活、買い物も便利。物価も安い。風俗は無くって健全。治安も超良い。都心に近いのに郊外的生活が出来る。最高だよ。

[971: 匿名さん]

超水没危険地域だね

[972: 匿名さん]

木場とか高潮で完全に水没
そして治安は悪い

[973: 匿名さん]

荒川洪水や高潮が起きれば地震じゃなくても水没する。
マジお勧めしない。

[974: 匿名さん]

お客さんは３人でした。
少ないな。

[975: 匿名さん]

［オフィス総合展11］開幕…省エネ、防災グッズが中心
特に今回は東日本大震災と電力不足の影響もあり、LED蛍光灯をはじめとした省エネ商品や、帰宅困難になったときの防災セット、簡易トイレなど省エネ、防災関連の商品の展示が目立った。来場者もそれらについての関心が高く、会場の至る所で商談する風景が見られた。
防災セットを販売している企業の関係者は「震災後、一気に引き合いが増え、すべての注文に応じられず、3か月以上待ってもらわなければならないものもあります」と驚くほど。他の企業も似たような話をしており、防災関連の商品は品薄状態が続いているようだ。

[976: 匿名さん]

空気が良くないですね。ホームレスさんも公園にいますしね。好まみによりますがこの辺り一帯の区は余り心地良く感じませんでした。

[977: 匿名さん]

首都圏各地でビルの倒壊や大規模な火災が発生。停電も起こり信号が停止して大きな混乱が生じると考えられる。
この場合、行政の対応は火災や救助に重点が置かれ、帰宅困難者への対応は後回しになる。
情報のない中ですぐに帰宅しようとすれば、火災や余震による倒壊に巻き込まれてしまう可能性もある。
東京都の担当者は「震災が起きた直後は、都がすべて面倒を見ることはできない。帰宅困難者には長期間がまんしていただくことになるだろう」としている。

[978: 匿名さん]

>>976
新宿区のこと？

[979: 匿名さん]

500万人の帰宅困難者がホームレスになるから、サバイバル術を学べば良いよ。

[980: 管理担当]

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163306/