2011年流行るのは免震マンション！？

[契約済みさん]

2011年3月11日未曾有の大地震が日本を直撃した。

東京の都市生活者を恐怖におとしいれた地震だったが、ふしぎなことに
恐怖にならなかったマンションがある。

それはゆるゆるの埋立地に建てられた免震マンション。

やはり時代は免震マンションなのか！？

あなたはそれでも免震でないマンションを買いますか？

【23区検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/12 管理担当】

[120: 匿名さん]

青山や浜田山、高級マンションはほとんど免震だと思いますよ。
SUUMOは免震で選択できたと思いますので、一度調べられてはいかがでしょうか？

[121: 匿名さん]

>>114
どうしても免震がオールマイティに強固だと思いたいようだな。
お前はそうやって思い込んでいた方が幸せだと思うよｗ

[122: 匿名]

これからは核シェルター仕様のマンションでしょう！
高機能浄水器と自家発電とＨＥＰＡフィルター換気システムと地下防災倉庫はあったほうがいいね。

[125: 匿名さん]

免震装置には住民すら近寄れないと思いますよ。何かの実験施設なのでしょうか？
ピキピキ音なりなど、ポルターガイスト現象の可能性も疑われます。一度、その
筋の専門家にみてもらってはいかがでしょうか？

[126: 匿名さん]

>>120
それは中低層に限ってのことじゃないの？
一方でタワーの免震は躯体強度手抜きありきだから、都心には需要がないよ。

[128: 匿名]

免震は装置と維持にお金がかかる
しかし上物には耐震 制震よりもお金がかからない
地震は今回の様に起こってみないとわからない
免震が良いかもしれないし 想定外の動きをした場合地面と建物の間が直接ではなくゴムなどの緩衝介在物があるのでにどうなるかわからない一面もある
ただその位の動きがあった場合は耐震だって制震だってわからない

[129: 匿名さん]

とにかく、実績のない免震は、ボロボロに崩壊する可能性が０ではない怖さがある。
単純明快な耐震(＋制震でもOK)では家具が揺れで動くかもしれないが実績がある。
世界の高層ビルは過去倒れてない。

[130: 匿名さん]

耐震物件で家具をちゃんと固定するのが、最も実質的ではないだろうか。
これだけ心配して、結局生きてる間に東京直下型地震が来なかったりして。
東南海沖が来ても、震度５強程度ならタワマンほぼ無傷なのは今回で判った。

[131: 入居済み住民さん]

免震マンションに住んでますが余震のたびに船のように揺れて最近ずっと船酔い状態なのですがそんな方他にもいらっしゃいますか？？？

　確かに揺れはマイルドなのですが正直気持ち悪いです（ウォエ～～苦笑）

[132: 匿名さん]

その揺れ方は耐震の揺れ方ですね。

[133: 匿名さん]

誰か建築工学に詳しい方、何の音か教えて下さい。
　　↓


何故か書き込みが規制（？）されていたので遅くなりました。
一部の方からは返答はもらえませんでしたが、同じ不安を抱えていらっしゃるかたも見受けられますので、純粋に情報交換として動画をお知らせしたいと思います。

携帯からのデータ抜出とアカウント作成、アップロードで時間がかかってしまいましたが

http://www.youtube.com/watch?v=kQXMNiGfo8U

こちらに上げておきました。

Ｃ棟の中層階（向かいに見えるのはＡ棟です）に住んでいるのですが、３月１１日の地震後、揺れの度にシーソーのような軋む音が聞こえるようになり、ずっと気になっていました。
ただ、これだけの規模の地震だったので他の方も同じようなものなのかな、気にし過ぎかなとここで聞いたのが発端です。
携帯の記録には１９時とあるので、３月１１日の１８時５８分頃の地震（東京は震度３程度）だそうです（間隔的に久々の揺れだったように記憶しています。びっくりして飛び起きて携帯で撮りました）。

６１５さんの書かれている「制震ダンパー」の音であれば、自分の取りこし苦労なので安心です。
このような音は前から皆さんのお宅でも発生していますでしょうか・・・？
防災センターへの報告は当然として、自分はご近所付き合いなどないので、情報交換させていただければ幸いです。
※Ｃ棟であること、窓から見える景色の証明などは、昼間に同じアングルで録るなどやろうと思えばできるのですが、さすがにそこまでは求められてないと思いやっておりません

[134: 匿名さん]

なんだかいつも揺れてるような気がする。
建物よりも、自分の感覚が麻痺しているようだ。

[135: 匿名]

そのうち仙台のタワマンの
被害がどうだったか詳しく分かるだろう

[136: 匿名さん]

昔の免震だと揺れるのかなぁ。

うちの免震は新しいので、ゆれを抑えるためのダンパーという装置が入ってます。
ほとんど揺れはありませんよ。収束が早い。

耐震の建物だとゆっくり揺れて気持ち悪いことがあると聞きます。
耐震の建物なのでは？

[138: 匿名さん]

震度７って、東京湾直下型でしょ？
免震は立て揺れしたら絶対マズいよ。宙に浮いたあとドカンと落ちて、プロレス技みたいになるよ。

[139: 匿名さん]

想定外の隕石落下も考えられるね（笑）

[140: 匿名さん]

阪神淡路大震災：震度7　加速度　600～800ガル
重力加速度が980ガルだから１Ｇに近いわけ。垂直方向Ｇならマジやばい。
ちなみに震度５弱では80～150ガル。今回は横Ｇだから免震できたかもね。

[142: 匿名さん]

想定外の地震がきたら、制震でも耐震でも終了ですよ（笑）

[143: 匿名さん]

決してネガしてるわけじゃない。プロレス技にならない免震もあるんだから、
ダンパー型、振り子型、台車トロッコ型、ちゃんと調べて買ったほうがいいよ。

[144: 匿名さん]

ジャンプするという簡易免震もあります。

[145: 匿名]

長周期地震動を無視して
免震ポジしてるレスもよく見掛けますね
ここ以外のスレでも

[146: 匿名]

プロレス技て。マジでわろた

[147: 匿名さん]

>>141
自分で引用したサイトの同じ部分に書いてあるでしょ？
＞制振ダンパーの設置などが有効
ここで言う制振ダンパーとは、大型マンションの免震装置にはほとんと付いてます。

>>145
そりゃそうだ。
長周期地震動以前に大型の揺れに耐えるほうが先決だからな。

[150: 匿名さん]

でも免震は良いと思います、東雲の公務員の公舎は駐車場は自走式、最高の設備を
使ってます、その１つが免震構造です。
耐震が良ければ耐震構造にしたでしょう。

このような事からタワマンなら免震だなあと思いました。

[151: 匿名さん]

＞150
東雲は地盤が豆腐で、しかも強固な岩盤は地下６５ｍも下で地下杭も届かない。
だから、横揺れが激しいことを想定して、免震じゃないとダメ。家具が凶器になる埋立地。
23区西部の台地層なら、実績のない免震に敢えてする必要はないので、土地によるのでは？

[152: 匿名さん]

豆腐．．プリン．．．箸．．．つまようじ．．．．／(_ _)>ｶﾞｸﾘ

[154: 匿名さん]

>>151
ほぉーーーーーーー
65mの下に岩盤があるのね？
だとしたら、関東平野の中ではかなり優秀だなｗ

[157: 匿名]

なんで二子玉川で無理なん？

[158: 匿名さん]

>>151
豆腐の地盤なんて聞いた事ありません。

[159: 匿名]

チュプは例え話もわからないか

[160: 匿名さん]

地盤が柔らかいところは免震が最強。

[161: 匿名]

長周期の影響が大きそう

[162: 匿名さん]

＞154
わかってないな。
http://www.geo.chs.nihon-u.ac.jp/saigai/foundation-slope/fou-Tokyo-all...

[163: 匿名さん]

↑台地・強固な地層が何ｍ掘れば出てくるかの図

[164: 匿名]

うちのタワーマンションは、地震がきてから 静かな時メキメキって音がするのですが、これって大丈夫？ 免震タワーに知識ある人教えて下さい

[165: 匿名さん]

住民板で無傷とか出ている免震タワーの被害を聞いてネットは信用できないと心底思いました。
東日本大震災の余震の規模、回数を考えると数回の地震しか想定していない免震装置はかなりヤバい事になりそうです。

[167: 匿名さん]

すごいマルチで貼ってるなぁ

関係者乙

[168: 匿名さん]

免震構造は中低層の建物では効果が大きいのですが、タワー型の超高層では「効き」が
よくない

http://allabout.co.jp/r_house/gc/29290/3/

[169: 匿名さん]

>>168
そのコラムは2005年のものですし、ライター「大森 広司氏」の経歴みると信憑性は低い内容。

[170: 匿名さん]

169

否定根拠があいまいすぎます。

具体的かつ論理的に反論いただけるとありがたいのですが。

[172: 匿名]

それもこれも蒲田ならば問題無し！埋め立て地は地盤が緩すぎで、山の手の内陸部は地盤が固すぎで、どっちも危険だが、その中で、ちょうど程良い地盤が蒲田です！だから資産価値が高いのですね！？蒲田は！

[173: 匿名さん]

14階建・免震マンションの住人です
今回の地震では震度６弱に遭遇(仙台市)
かなり揺れましたが、なにひとつ倒れることはありませんでした
近くの友人のマンションは、テレビ・オーディオ・プリンター・大型水槽・食器棚などなど
部屋の中はガラスの破片でめちゃめちゃ、大変なな被害をこうむったそうです

[174: 匿名さん]

仙台としたら、ほぼ直下型ですね。
それでも免震の効果が発揮出来たという訳ですか。
やはり、トレンドは免震になっていきますね。

[175: 匿名さん]

14階建てですか。
やはり中低層の建物だと効果が発揮されるみたいですね。

[176: 匿名さん]

高層でも中層でも一戸建てでも免震が常識です

[177: 匿名]

やっぱり東京都大田区蒲田が地盤も固過ぎず柔らか過ぎず、免震だとかも気にせずに済むところが、蒲田が資産価値が高い大きな理由の一つなんでしょうね！？

[178: 匿名さん]

１６４さん
家は耐震マンションですがやはり地震があった時からシーンとしている時に
ミシミシと音がします。
また地震がくる？と思って警戒するのですが特に地震が来るわけでもなく。
もしかしたら地震が来る前からこの様な音はしていたかもしれませんね。
地震後はかなり音にもゆれにも敏感になっていますからね。

[179: 匿名さん]

二子玉ライズはあの程度のゆれで免震が壊れたと騒いでいるが。

[180: 匿名さん]

179

らしいですね。
震度5でイカレてしまう免震装置じゃ、いざ東京に大地震がきた時が思いやられます。

[181: 物件比較中さん]

今や湾岸　高層はネガティブワードになるらしい。

まぁ、でも外国の地震被害にくらべると
日本の建物はしっかりしているよなぁ。

http://ruel.seesaa.net/article/191977106.html

[182: ビギナーさん]

仙台の中心部、３０階建て２８階に住んでいます。
会社や友人宅の中が、家財道具などの倒壊で、酷い状況なので、私のマンションも覚悟をして確認しに行ったのですが、今掃除でもしたかのように、綺麗で整理整頓なってました。
片付けたわけでは無くて、何一つ動いていなっかたのです。

やっぱり免震は凄いなーと思いました。

[183: 匿名さん]

＞家は耐震マンションですがやはり地震があった時からシーンとしている時に
＞ミシミシと音がします。
耐震構造に関係なく、３月以降はミシミシ音する建物多いはずです。
地震と感知されない微小な地盤変化が続いているようですね。＜都内、いえ広域での現象です。

[184: 匿名さん]

地震以来
免震の売り込みレス大杉

[186: 匿名さん]

>184
そりゃそうでしょう。
免震タワーのほとんどは地盤が軟弱な湾岸埋立地、川沿い、盛土造成地などにしかないからね。

[187: 匿名さん]

は？これから出てくるタワーは場所問わず免震が主流だぞ。
よく調べてみな。

[188: 匿名さん]

187

免震にして、その分他の構造を低コストで済ませてプラマイゼロ、って工法が
使えるのが分かってきたからね。

そんなの知らない検討者は「免震」ってだけで勝手にプラス評価してくれるし。

[189: 匿名さん]

耐震強度３の免震タワーで壁に損傷ってのもあった。免震は長周期地震動に対する弱点が指摘されていたからね。免震最強伝説も崩壊。

[190: 匿名さん]

ふふふ。耐震＆制震のヒビ割れコンビが必死だこと。

[192: 匿名さん]

調べてみた？
書き出してみなよ。これから出る新タワーがどの工法使って建てられてきているか。
西新宿とか御茶ノ水とか浅草とか、まあ色々あるんだけどさ。

[193: 匿名さん]

>>187
地盤の良いところは皆無だけどね・・

[194: 匿名さん]

タワーの制震の上層階で震度6って一生トラウマだろ。
下手したら本棚やタンスで圧死だね。
あ、その前に今回の地震でヒビだらけだったね。

[195: 匿名さん]

ヒビだらけの免震なら江東区や中央区、それに世田谷のハズレにも散在してるけどね。
住民板をチェックしてみな。

[196: 匿名さん]

制震タワーの被害物件ってどこ？

[197: 匿名さん]

制震は全部やられてる。

[198: 匿名さん]

>>197

やはりデマか。

[199: 匿名さん]

>195 匿名掲示板の書き込みを真に受ける人なんているんですね。驚きです。

[200: 匿名さん]

>>199

そういうあなたは何で匿名掲示板にアクセスしてるのかな。自分で存在を否定しておいて書き込みするなんてナンセンスとは思わないの。

[201: 匿名さん]

＞200　最初は購入検討の参考にしようと思って見ていたが、この掲示板の書き込みはほとんどデタラメで使い物にならなかった。今は面白いから暇つぶしで見てます。何だかいろんな人がそれぞれの思惑で情報操作してるな、と。そういう人結構いると思うよ。

[202: 匿名さん]

情報操作と思われる書き込みにも示唆に富んだものがあったりするんだけどね。

[203: 匿名さん]

玉石混淆だけど、クズ情報多過ぎ。

[204: 匿名さん]

まぁネガですから

[211: 匿名さん]

免震か…耐震か…は
結局その土地の地質と、建物の形状によるのではないでしょうか？
一概に免震だから、耐震だからと言って
安心していたのではいけないと思うのです。

[212: 匿名]

制振（震）か、免震（振）か、どっちが良いのでしょうかね？

[213: 匿名さん]

免震のほうが良いとは人に言われたのですが、実際に比べてみて耐震マンションのほうが生き残る結果もあったりするわけですよね。

なので自分で決める以外には方法は無いのだろうと思います。

＞＞211
＞＞建物の形状による

たしかに。

どんなマンションも同じ内容の地震対策をとれるわけではないですから、そこもチェックポイントだと思いました。

[214: 入居済み住民さん]

仙台では震災後にマンションの７割近くが免震！

現実の震災が全てを物語るね。

http://suumo.jp/journal/2013/03/11/39759/

[215: 匿名さん]

今売り出されてる免震、耐震のタワマンは震度7以上の直下型に耐えられるのかね？
タワマンは近場で超長周期地震が起きてもヤバそうだ。

実際の所どうなの？

[216: 入居済み住民さん]

世界初の免震超高層・杉並セントラルタワーで、竹中工務店が先陣を切った。
それから１７年で３００棟を超えたわけだ。

超高層の定義を諸外国並に１００ｍ以上とすると、２００３年５月に完成した
元麻布フォレストタワーが世界初となる。

何だどっちも竹中か・・・

[217: 匿名さん]

>216
大成建設が超高層免震の第一号と称している仙台ＭＴビルは高さ85mだから、世界規準にあてはめれば少なくとも「超高層」ではない。超高層建築の明確な世界規準はないが、百科事典などにおける一般的な定義である高さ100m以上とすると、超高層免震の第一号は102.95mの元麻布フォレストタワーである。

[218: 入居済み住民さん]

コスギタワー（制震）は、３．１１の震度５弱で１階の柱が崩壊した。
震度５弱でこれじゃあね・・・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93895/all/

[219: 匿名さん]

>>214さん
震災後は免震構造を採用したマンションが79.6％ですか。
実際に免震構造のマンションが無傷だったからだそうですが、被災地でそのようなデータが出ると
信憑性が高いですね。
比較対照として関東での採用率も知っておきたいところですが、どこかに出ていませんか？