オール電化VSガス 【その２】

[匿名さん]

新スレッド立てました。

オール電化とガスどちらにするか迷っています。
電気供給会社のＨＰを見ると電気かなと思いますが
ガス事業者に聞くと電磁波が・・・などといわれます。
床暖房を使用する前提だとどちらがよいでしょうか？

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18224/

[213: 匿名]

オール電化で、予備にカセットコンロがあれば、非常時はベストかな。

[214: 匿名さん]

我が家はガス給湯器だけど、停電の時は使えないの？パネル操作が出来ないから、たぶん使えないよね？

[215: 匿名]

原発推進派お疲れ様です。

[216: 匿名]

停電時にお湯が欲しいなら、ガスコンロで沸かせばいいと思うのだが。

[217: 匿名さん]

>>198
どうして火力発電だと自立できないのですか？

[218: 匿名さん]

>217
無理ですよ。オール電化とチープな生活と、原発が大好きなんですから。盲目です。見えてません。

[219: 匿名さん]

まず第一に
オール電化＝原発と決めて硬直してるのが間違い
深夜電力割引の事を言いたいんだろうが、それを抜きにしても
火災防止や太陽光発電で電気量を相殺できるメリットが生まれる

第二に
現状の電力依存構造から見て、現在稼動している原発をいきなり
全て停止するのは不可能である
将来的に全廃止するにしても、代替え手段を用意した上で緩やかな
移行期間を経なければならない

第三に
福島の惨劇ばかり取り上げているが、だから女川の安全性を否定する
のは明らかな議論すり替え
少なくても現在考えられる対策を全て行っていれば福島は防げた事故
であり、実際のところ「災害」だけではなく「人災」が主である

[220: 匿名さん]

第一に
エコキュートに関しては経産省が原発の平準化のための政策に位置付けている。
わざわざ日中高くなってIH使う人はいないので、深夜電力割引がなければオール電化は普及しない。
IHでもてんぷら油の火災は発生する。電気火災はH20年度だけど全体の発生原因の19.6%で前年比1%増加した（オール電化増加してるし）。5件に1件は電気みたいですね。
太陽光発電はオール電化に関係ない。太陽光使えるときにエコキュートを動かしている家庭はほぼない。IHも昼食を家で食べるならというレベル。

第二に
すぐには無理でしょうね。
最短なら火力発電所をたくさん作って、2,3年後に全廃できるだろうけど。
そこまで言わなくても将来的に全廃でいいかもね。
代替手段は電気台の全体と、原発部分はの大きく上乗せと、夜間割引に一部転嫁して再生可能エネルギーに投資すればいい。
何もやり方を変えずに勝手に変わるのを待つのでなく、緩やかでも10年くらい？そうゆうのは計算できる人にお願いしましょう。
少なくても30年ってことはない気がする。

孫の世代には全廃したいね。
考えてみたら影響は小さいと信じたいけど、子供の世代でも被曝してるんだね。ショックだけど。本当にショックだけど。ダメな大人たちでごめん。世の中変えられなくてごめん。

第三に
女川の安全性を否定するわけではないが、原発は取り返しがつかないことを福島が示している。
福島以外には女川しかないわけでなく、北海道か九州まで原発はある。
（というか誰か女川に絞ってなんか言ってます？）
ちなみに人災も災害ですね。言うなら「天災」だけでなく「人災」では？
（揚げ足取りですいません）

収拾がつかないらしいが、損害が見えた時にコストに転嫁してみたら、
経済的な面も含めて危険なものだとわかるのかもね。（収拾つかないけど）
罪のない、たくさんの人に危害を加えて、賠償もできないようなものの存在はありえない。

[221: 匿名さん]

>220

理屈っぽくて嫌いなタイプだ。ｵｴ~
単なる似非評論家じゃん
>5件に1件は電気みたいですね
じゃ、残り4件はガスか！？

1つ言える事は・・・
言うは易し　行うは難し
⇒220　貴方みたいな奴の事

原発に替わる代替エネルギー供給元について
どんな案をお持ちか、披露願えませんか！？

[222: 匿名さん]

>>205

昨日テレビで東大放射線科の先生が君の勘違いを直球で指摘してくれてたね。
見た？感想はどう？

[223: 匿名さん]

深夜電気について度々みなさん議論に上げるが
そんな優秀な深夜電力をみすみす垂れ流すのは
如何かと思い、最強兵器をＧＳユアサが開発した！

詳しくはＷＥＢで

[224: 匿名]

原発厨ウザイ
そんなに安けりゃいいか？貧乏臭いな。

[225: 匿名さん]

毎日使うものだから安いに越した事ないんですけど～
ガス会社だって何かしらの割引制度作って拡販してないっすか！？
どっちがどうだって不毛な議論はどうでもいいっしょ
東電がガス会社から発電用燃料のLNG調達に乗り出してるらしいじゃん
だから、どうだってよくないすか
発電の救世主にガスが白羽の矢が立ったという事で、ガス派の面目躍如になったでしょうに

それにしても・・・
単なるガス派は導入コストを安く抑えたかっただけだよね　　図星でしょ
私も施工中なので、最初本当にどっちにするか悩みましたから。。。

料理はガスがいい・環境配慮・先進的な設備に興味がある・ランニングコスト重視するといった人達がエコキュートやエネファーム、太陽光発電設備を導入しているように思うがな。
すぐに原発議論に摩り替えるのは如何なものかと思う。
私自身は原発が無いに越した事は無いと思ってる
更に安全を追求した最新型原発を今後開発しますと言われても、ＮＯです

[226: 匿名さん]

>>225
単なるエコキュート派はランニングコストを安く抑えたかっただけだよね　　図星でしょ

[227: 匿名さん]

>>226
個人的には否定しない
ガスコンロＮＧがALL電化に傾いた
火を使う事で夏場のｷｯﾁﾝ内気温が上昇⇒妻が嫌がった
子供が手を出す危険もあった
実際、目を放した時にｷｯﾁﾝ内入りコンロ弄ってて…
危ないと思った。
あと、割安な深夜料金割引制度
夏場はエアコン必須な我が家。
掛けっぱなしで朝まで睡眠する事前提の場合、非常に魅力的な
料金設定であった為。
エコキュートは、ALL電化住宅にするために導入しなくてはいけないから
已む得ず・・・ってとこだよ。

[228: 匿名]

>227
典型的な小市民さんですね。

[229: 匿名さん]

>228
それも否定しない
貴殿はどうなのかな！？

[230: 228ではないが]

225=227ではないかもしれないが、
環境配慮を導入理由に上げる人が
一晩中エアコン掛けっぱなしですか…

[231: 匿名さん]

あくまでも、1つの理由を挙げただけ
家はエアコンじゃなく扇風機を使ってる
エアコン掛けっぱなしは苦痛だよ

暑くて寝られないと身体壊すし
熱中症も怖い
環境配慮以前に人命配慮ですが。

つっこんでくれた方って、夏場はどうしてんのか逆に聞きたい
>230　どうぞ

[232: 匿名]

>226
ランニングコストを押さえようと思って太陽光発電とエコキュートにしたけれど
結果的に、節電やピーク時をずらす事に役に立てて良かったです。

[233: 匿名さん]

今後は原発を増やさずに済む方法を考えないと・・

[234: 匿名さん]

古い安いエアコンを使ってる人は知らないかもしれないが
最新の省エネエアコンを使えば
一晩中つけていても、設定温度になれば停止するし
ただ冷たい風を出すんじゃなくて
部屋を効率良く冷やすから設定温度はかなり高めでいい。

古い安いエアコンに比べて、驚くほど省エネ。

プラス高気密高断熱住宅なら
夜間なら、一度冷えれば簡単には温度は上がらない。

古い安いエアコンをいつまでも使ってる人がいたら
高高住宅を建てて、最新型の省エネエアコン定価20万以上のものを購入すれば
環境配慮になるよ。

[235: 匿名さん]

>233
太陽光+オール電化

[236: 匿名さん]

>234
了解した！
新築を期に新調するんで参考にします！

[237: 匿名さん]

昼間は太陽光でバッテリー充電し
夜間は発電機をそのバッテリー使って回し
自家発電する。
そして余剰電力出たらそれも又バッテリー充電し
昼間の冷蔵庫用他etc用とする
電気の自給自足ナリ

[238: 匿名さん]

エアコンの室外機がヒートアイランドの原因の一つなのは知ってますか？
省エネかもしれないが、環境にはいくない。

[239: 匿名さん]

>238
あー。それは言えるね。確かに。（234だが）
夜だと、まだマシでは？そうでもないか。なるほどなー。都会はきついな。
とりあえず電力だけでもって感じか。

[240: 匿名さん]

>237
それって実用化されてるの？

[241: 匿名さん]

>236
えらい！

[242: 匿名さん]

これからのエアコンは地中熱交換型がいいと思うんだよね。室外機熱が出なくて地球に優しい。
ガツーンとは冷えないみたいだからデブ一家にはきついだろうけど。

[243: 匿名さん]

>240
マダナリ
そんなシステムで出来ちゃうと
電力会社の存在意義が無いナリよ
なので、電力会社とシガラミの無い
企業が開発してくれると嬉しいという
希望ナリよ

[244: 匿名さん]

そうか。痩せればいいんだね。

[245: 匿名さん]

>237、>243
それ出来るといいね。

[246: 匿名さん]

>237、>243

当たり前ですが、検討されています。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110118/105682/

> 夜間は発電機をそのバッテリー使って回し
> 自家発電する。

発電機を回す意味がわかりませんが、太陽電池と同じように、パワコンでバッテリー出力から商用電源に変換できますし、その逆も同じ回路でできます。技術的には問題なし。これまでは高価なバッテリーを導入するとペイしなかっただけです。

[247: 匿名さん]

別に全部電気にしなくたって、ガスでできることはガスでいいじゃないですか。
こんな状況で、わざわざオール電化にして電気消費量を増やす必要はないです。

[248: 匿名]

高気密高断熱住宅の場合、オール電化の方が節電になる場合も。
ピーク時分散も協力できますしね。
太陽光をつけるばさらにいいです。

一概に、オール電化だから電気を湯水のように使うとは
言えません。

[249: 匿名さん]

前面私道道路にガスが無いぞ

レモンガスなんて　お断りだよ



エコキュート　最強！！

[250: 匿名さん]

＞248
高気密高断熱だとオール電化のほうが節電になる、というのがよくわからないんですけど教えていただけますか？？

[251: 匿名さん]

イメージが悪いですよ。オール電化＝電気をたくさん使うって感じで。
今後それを選択するのは、いかにも「自分さえよければ」って感じに見られそう。

[252: 匿名さん]

しゃーない。エゴキュートだから。

[253: 匿名さん]

いつも通る新しくできた賃貸マンションがおっきくオール電化って書いてあった。
今日、見たら1LDK ??m2,2LDK ??m2、床暖房、?万円～とかに変わってた。
評判悪いんだろうな。

[254: 匿名]

>250
オール電化ではなくても、エアコンを使う家庭は多いと思いますが
高気密高断熱だと、暖房も冷房も、設定温度にすぐになりやすいし
一度なれば、消しても室温が長持ちします。
例えば暖房だと、深夜に暖めれば、翌日は朝からつけなくても夕方まで暖かいので
ピークの時間帯も避けられます。

[255: 匿名]

>251
勘違いしてる人や、よく知らない人が多いみたいですよね。

オール電化で太陽光発電つければ最高なのに。

[256: 匿名さん]

ところが最高でもないらしい。

政府のエネルギー基本計画では2030年までに14基以上の原発増設を目指している。今回の原発事故を受けて、あなたの望む政策は。
計画通り、原発を増設 (1973 票, 28%)
計画を見直し、原発を減らす (2405 票, 34%)
原発を全廃 (2667 票, 38%)

http://polls.reuters.com/jp/1301377486545


結構、アンケートによって数字変わるねえ。
総選挙すべきじゃないか。

いつ選挙やっても同じかもしれないけど。向こう数年は福島落ち着かないみたいだし。
東京も雨が降ったら、水が飲めないみたいなのが、何年も続くのかな。。。

[257: 匿名]

選挙でエネルギー計画決めるなら国民の知識アップが必要ですね。
ヒステリーで選挙したら国が本当に潰れちゃいますよ。

[258: 匿名さん]

少なくとも今後原発を縮小する方向で国が滅ぶことはない
だが原発事故で滅ぶ可能性は、十二分にある。

[259: 匿名さん]

>>254
250ではないが、
それは高高住宅が節電になるという事であって
248の言うオール電化の方が節電になると事ではない。
コスト的な節約にはなるかもしれないが、夜中にエアコンしかかけない人よりかは確実に電気使ってます。
深夜は電気余ってるので、節電しても意味がないと
言うのであれば、話は別ですが。

[260: 257]

258さん〉
今の日本人は激しい経済悪化、高い失業率、夏暑く冬寒い貧しい生活には耐えられないと思います。
今、既に激しい環境の変化に心蝕まれ始めている人も増えています。

私はあなたの意見が想像力の欠如にさえ思う。

[261: 256]

>260
私には、あなたが
原発を過大評価して、
原発の危険性と日本人を
過小評価しているように思えます。

ヒステリーでなく、メリット・デメリットを考えて、
投票できるはず。
原発なんてなくても国は滅びません。

[262: 匿名]

クリーンかつ効率的な
代替えエネルギーがいりますね。