クオス川崎レジデンシャルステージ（旧称：クオス川崎プロジェクト（仮称））

[物件比較中さん]

クオス川崎レジデンシャルステージについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.big-vann.co.jp/products/qas/kawasaki/index.html
売主：株式会社ビッグヴァン　
施工会社：株式会社大勝
管理会社：株式会社ポートハウジングサービス

[422: 入居予定さん]

自分ところは同行をお願いしました。ヴィックバンさんに不満はないけど年度末駆け込み完成なので瑕疵があると思いますのでセカンドオピニオンとして来ていただきます。

[423: 匿名]

内覧会で気付かなかったとしても重大な瑕疵であれば対応してくれるはずです。
そんなに神経質にならなくても大丈夫ですよ。
内覧会同行は不安を煽った商売です。
不具合が出てくるのは住んでから数年後ですから住み始めの段階では気付かない場合がほとんどです。
結果として意味の無い出費になると思いますよ。

[424: 匿名さん]

ハマの大魔神さんお元気ですか？？

[425: 入居予定さん]

いよいよ来週は内覧会ですね。天候も良いようです。仕上がり期待してます施工事業者さん

[426: 入居予定さん]

残り1戸なぅ。

[427: 入居予定さん]

ホントだー。
入居までに完売しますかねー。

[428: 入居予定さん]

入居までに完売して欲しいな

[429: 購入検討中さん]

残り1戸ってFタイプだと思うんですけど、どうなんでしょうか。
売れ残りって感じで正直迷っています・・・。

[430: 匿名さん]

考え方の違いですかね。

私には値引きのチャンス！ って感じますが。

[431: 入居予定さん]

Fタイプは収納効率が良さそうなのでスッキリ暮らせるんじゃないかと思いますよ

[432: 購入検討中さん]

429です。

なるほど。皆様、貴重な意見ありがとうございます。
主人と相談し土曜日にもう1回ビックヴァンに行ってみます。

[433: 入居予定さん]

土曜日って17日ですよね？内覧会でじっくり営業の方と話が出来ない可能性があるのでそれ以前のほうがいいかも

[434: 入居予定さん]

はじめて投稿します。

すでにご存じだった方いらっしゃいますか？
ガラスはみんな網入りだって。
2重ガラスはどちらも網入りなので視界悪いと思いますがいかがですか？

[435: 匿名]

434さん、それは本当ですか？
バルコニー側のガラスドアまで網入りなんですか？

[436: 入居予定]

えっ！？
モデルルームは網入りでは無かったはずですし、営業の方から説明もありませんでしたよね。最近は網無しの耐熱強化ガラスも各社から諸々改善されて販売されているはず。
網入りだとしたら、個人的に思い描いていたイメージと異なります。
説明責任も果たされていませんし、これは問題ですね。

他、ご入居予定の方々はあまり気にされませんか？

[437: 入居予定さん]

気になります。

でも、廊下側のガラスのことではないですか？

廊下側のだったら網入＋型ガラスが良いですよね。

採光がとれて視界は遮れますから。



あと、私の記憶ですがパンフとモデルはバルコニー側のガラスは透明ガラスで二重のはずです。

だから、心配しなくても大丈夫だと私は思いますよ。


まあ、17.18日が内覧会ですからそこで確認しましょう。

内覧会楽しみですね。

[438: 近所から引越]

私のところも網入りとは聞いてないですね…
当然MRと同じようになると思っていましたが。
434さん、それはどこからの情報でしょうか？
現地確認ですか？売主からの情報ですか？
どちらにせよ17日には内覧会ですので、
その時に確認して、本当にそうであれば相応の対応を求めます。
（もちろん、契約書等の再確認はしていきます）

[439: 入居予定さん]

437,438さん

初めて投稿させていただきますが、残念ながら現地の確実な情報です。
もちろん、廊下側については型板で網入りが良いので、モデルルームと同じで問題ありません。
しかしながら、それ以外のガラスについても消防法上との理由で網入りで施工されています。
モデルルームは確かに網無しでしたが、本物件は全て網入りガラスです。

皆さん各々に考え方があると思いますので、網入りで不満でない方は問題でないでしょう。

私は、許しません。

[440: 入居予定さん]

434です

わたしはガラスにフィルムを貼るオプションをつけました。
一昨日「注文していたフィルムが網入りガラスなので貼れない」とクオスインテリア？から連絡があり知りました。
何かの間違いではないか？と思っていたのですが、「担当者が現地で確認した」とおっしゃっていたので確かなようです。

439さんは「現地」で確認されたのでしょうか？

[441: 匿名さん]

図面集に記載があるのでは？
モデルルームはあくまでモデルですから違うところも多々あるでしょう。

私は気にならないので、網がある方が安全で良いと思ってます。

[442: 入居予定さん]

部屋によって違う部分があるのは当然なので
モデルルームと実際の部屋に差があるのは分かるけど、
リビング面のガラスなんて全戸一緒なんだから
モデルルームと違うものにしたらダメでしょ。
うちはモデルルーム見ている時に実際と違う部分は何？
と聞いたけどガラスについては何も言われなかったよ。

440さんみたいにオプションが施工できませんなんて普通ありえないし、
第一、ガラスに網があるか無いかだと、白いクロスだと聞いていたのに
縞模様のクロスが貼ってありましたってぐらい違うだろ。

>モデルルームはあくまでモデルですから違うところも多々あるでしょう。

なんて簡単に済む問題ではないと思うがね。

[443: 入居予定さん]

わたしも網入りガラスなんて絶対に許しません！

内覧会で抗議します。

そして入居までに網なし耐熱強化ガラスに替えさせます。

手段は選ばないつもりです。

[444: 契約済みさん]

みなさん確認したところ、網ありはＧタイプの部屋のみみたいです。

Ｇタイプの部屋以外の人は大丈夫みたいです。
実際部屋を見てないのですが、営業の人に確認とりましたので、確実だと思います。

やっぱりネットだと情報が細かく入ってきませんね。
違う会社の人だとか、色んな人が書き込めるので、
直接電話した方が話が早いし確実ですね＾＾；

[445: 契約済みさん]

すいません追記です。

細かく聞いたところ、Ａ～Ｆの部屋はバルコニー側はクリアなんだけど、廊下?の方は網ありのガラスみたいです。
とにかくバルコニーは網なしみたいです(>_<)

特にＡタイプの部屋の小窓?は網ありみたいです～
自分はＤタイプなんでわかりませんが。。

もし間違ってたらすみません～

[446: 入居予定さん]

439です。

私は、ポートとビッグヴァンに電話で確認しました。
442さんが書かれているような内容で、すでに猛抗議中です。

網なし耐熱強化ガラスに変えさせないと！

内覧会で他にも重大な瑕疵がないことを祈ります。

[447: 入居予定さん]

439です。

結局、営業が今日の今日まで詳細を確認していないということでしょ！

私が確認した時は全戸と言ってました。

勿論、廊下側は型板の網入りでないと困ります。

[448: 入居予定さん]

442です

444さん確認ありがとうございます。
ざっと公式HPの間取りを見るとA/GとB/C/D/E/Fの
それぞれバルコニー側の窓は同じに見えるけど、
なぜGタイプだけ網入りになるんだろうか？

初めから、そういう仕様であれば当然最初に説明すべきだし
間違ったものが入っているなら入居までに直させるよ。

ビッグヴァンって営業何人いるんだろ？
営業に確認とって間違ってるとシャレにならん。

とにかく内覧会で確認して、直すところは全て直してもらって
入居者全員が気持ちよく入居できるようにしてもらいたいもんだ。

[449: 入居予定さん]

448さんのおっしゃるとおりです。
なぜGタイプだけ網入り？
バルコニーの手すり？がスケルトンタイプだから外からの視界を遮るため？
いずれにせよモデルルームと異なる仕様になる際には説明があるべきです。
違うものが入っていた際にはキチンと直していただいてみなさんが気持ち良く入居できるようにしていただきたいてす。

[450: 契約済みさん]

444です。
Ｇタイプは消防法の関係で、網ありなんだそうです。

なぜＧタイプだけ、どういう理由で網ありにしなくちゃいけないか、
そこまで深くは聞きませんでした。

みなさんのおっしゃるとおり、全員が納得いくようビックヴァンには
対応してもらいたいですね。

[451: 匿名さん]

内覧会、楽しみでしたが、ガラスの件を考えると
細部までしっかりとみないといけない感じですね。
全てのお部屋で網なしだといいんですが・・・
購入を決めたときの印象が良かっただけに
営業の方の誠意ある対応に期待しております。

[452: 匿名さん]

防火地域のマンションの場合、隣接境界線から5メートル離れてない窓は
網入りガラス必須と法律で決まってるんです
ここはお隣とギリギリで建ってますからね、検査で引っかかって急遽変えたんでしょう

ちなみに網入りガラスは熱膨張しやすい針金が入ってるせいで
自然にヒビが入りやすいという特徴があります

[453: 入居予定さん]

今は防火ガラスで網なしもありますよね？検査に引っかかったとしても、購入者に何の説明もないのはどうかと思います。内覧会ではそれ相当の対応を求めます。

[454: 入居予定さん]

Gタイプの方は直接問い合わせるべきかもしれませんね。FIX部分が網入りなのか？開口部のガラスも網入りなのか？
Aタイプにも非常ハッチがあるしGタイプにもあるけどそれが消防法上の理由なのか？いまの居住マンションでは非常ハッチがあっても全面普通のガラスですから

AとGタイプの壁面にある小さい窓が網入りなのは防犯上理解できますが、バルコニーのガラスまで網入りというのは何でか謎です

[455: 入居予定さん]

売り主のヴィックヴァンに行政の指導や売り主や施行主都合による計画変更
の提出を明日にでもGタイプ購入者は求めてそれを入手してから協議をしないと
話が進まないと思いますよ。

口頭だと言った言わないですからね。

[456: 入居予定さん]

カタログのOUTLINEに防火地域・準防火地域
って記載があるんですね

それを逆手に取られてもいいくらい理論準備
をしないと押し切られちゃうのでそれこそ内
覧同行を依頼してアドヴァイスをもらわなと
厳しいかもです

[457: 匿名さん]

>453
防火性能が求められているのではなく、火事で割れたときに飛散しないことが求められます
なので網入りは必須ということになります


川崎駅周辺は全て防火・準防火地域に指定されていると思います
どのマンションも隣接境界からは余裕を持った敷地計画で建てているのです
ここは隣接する公団の敷地とかなり接近してますから、ギリギリアウトだったんでしょうね

竣工スケジュールが本当にぎりぎりだったからそこまで事前チェックしきれなかったのでしょう
検査済証が交付されなければ数ヶ月単位で引渡しが伸びますから、それだけは避けようと
連絡なしに慌ててガラスを変更したといったところですかね

北側は廊下もあって距離稼げてるから関係ないでしょう
南側全面が対象でしょうから、全戸全開口部が網入りになってるのでしょうね・・・
どうしたものか

[458: 入居予定]

結局、情報が錯綜してるだけですね。
営業に電話して聞いてみたいけど、今更…に尽きる。内覧会で自分の目で見たことを踏まえて考えるとします。色んな意味で当日が楽しみになってきました。

[459: 入居予定さん]

横からですが457さん、嘘はやめましょう。マイボーカなどワイヤレスの防火ガラスは調べればすぐ出てきます。
竣工スケジュールぎりぎりって、設計段階で考慮することを今さら、
事前チェックも何もないでしょう。

[460: 匿名さん]

>495
いきなりうそつき呼ばわりですか？
マイボーカのホームページには注意書きにちゃんと書いてありますよ。

　・建築基準法における構造規定による防火設備には、個別認定を取得した場合を除いて、網入り板ガラス以外のガラスは使用できませんのでご注意ください。

わざわざ指定確認検査機関に依頼して個別認定を取得するんですか？
タダじゃないですよ。もちろん認定が得られる保証も無いですし。

使用するガラスは設計段階で考慮するべき事柄ではないですよ。
オプションで変えられるところだってあるぐらいです。
だから直前になって網入りに変更することもできたのですよ。

[461: 匿名さん]

網入硝子は延焼の恐れがあるところのみ。

南側は9m以上隣地境界から離れているので、全面網入硝子にはならないような気がします。

また、西側は道路なのでバルコニーの硝子は網入でなくても大丈夫なはず。

問題は東側ですね。


消防からの指導で網入硝子になっているのであれば、恐らく変更は困難でしょうね。

ただ、網入硝子でもあまり視界の妨げにならない物があるので、そういった網入硝子に変更するよう要望を出すのが良いかと思いますよ。（例　スペーシアES/日本板硝子など）


あくまでも妥協策なので、目立ちにくい網入硝子に交換して頂いた上で、何かしら誠意ある対応をして頂いたら
良いのではないでしょうか。




現状を完全に把握できてている訳ではないので、間違っていたらごめんなさい。

[462: いつか買いたいさん]

炎上してますね。

防火ガラスだけに・・・

[463: 匿名さん]

459っていろいろ勘違いしてるね
個別認定ってガラスのことでしょ

個別認定されたガラス以外は網入りガラスしか使えませんよってこと
防火地域だろうが準防火地域だろうが、認定されているガラスが入ってればOK
（サッシ枠とセットで認定だったかな？）

検査済証に関しては以下リンクの記事を読めば間違いに気付くと思いますよ

http://profile.allabout.co.jp/w/c-37002/

川崎市は中間検査制度があるし、建築確認済証の段階で防火設備対象箇所は分かるはず
したがって、慌てて網ガラスにしましたなんてこと普通はない
個別認定の解釈が間違ってる時点で指定確認検査機関うんぬんは意味ないですね

「使用するガラスは設計段階で考慮するべき事柄ではないですよ。」
って、設計図にガラスの種類までの記載は義務付けられてないかもしれないけど、
それは決まってないってことではないし
基本設備が決まってないとオプションだって設定できないでしょ・・・

[464: 入居予定さん]

現地確認で見てきましたが、窓ガラスはよくわからなかったです。Ａタイプ2Ｆの側面は網入りであることは見てわかりましたが･･･

しかし、明日から内覧なのに１Ｆ外壁工事、エントランスが未完成で工事とどうかなあって感じです。

[465: 大手にお勤めさん]

横からすいません

ちなみに・・・全タイプが変更ということは実際ではありえません。一般的には一部該当するタイプのみ変更になるのが正常です。

問題は議論をすり替えるわけではありませんが、工期が短すぎるんですよ。
工期に余裕を持っていないので、未完成な状態で内覧会を実施するという、あってはならない状況になってしまっているんですね。

この状態で、行政指導なんて入ってしまったら、完了検査を通すのが優先で、契約者に説明を事前にすることなく、仕様変更に踏み切るしかなかったと思われますね。

ご存知の方は多いと思いますが、重要事項説明のなかに、引き渡しに際し仕様変更を必ず売主は記載してありますので、最終的には売主の姿勢次第でしょうね。

はっきり言いますが、強引に契約書の内容で押し切ろうと思えば、売主には一切責任はありませんので、おかしいとおっしゃる契約者がいらっしゃっても、契約書に完成時の仕様変更が記載してあり、それを確認しての署名・捺印をされているので、売主に責任はありませんので、本当に姿勢次第だと思います。

[466: 入居予定さん]

No.465さん

重要事項説明のなかに、引き渡しに際し仕様変更を必ず売主は記載してありますので

ということで再度重要事項説明をみると確かに、仕様変更を行うことが明記ですね。

という最初からハンディキャップある戦いなので相手のミスを多く見つけてネチネチ交渉しないといけませんね。


明日からの内覧結果をみんなでここに書いてシェアしましょうね。

[467: 匿名さん]

ガラスのことまで営業は説明しないでしょ。
私は近くの他社のマンションに住んでいますが、説明受けなかったです。
法律なのだから仕方ない部分だと思いますよ。
そこまでの説明を営業に求めるとしたら、営業は何から何まで説明しなくてはなりません。

[468: 入居予定さん]

なんでこう入居者の気持ちに立てない人がでてくるんだろう？
まあ、部外者か営業だろうけど

[469: 匿名さん]

そもそも網ガラスだからって何が問題なの？別にまるっきり外が見えなくなるとかじゃないんだし
むしろ防火性能が上がってラッキーぐらいに思わないとダメでしょ

[470: 入居予定さん]

明日の午後内覧です。今日行った皆さんの感想などお聞かせ下さい。

[471: 入居予定さん]

内覧終了　大きな問題はありませんがエントランス他一階部分が工事途中っぽいかんじで鍵渡しまでに完工してほしいです。

廊下側窓下のコーキングがされてないところがあるようなので皆さんもチェックしてみて下さいね。

内装は十分できていたと思っています。ヴィックヴァンさんも事前検査をされているし大勝さんもいいしごとされていると個人的には思っています。