【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[961: 契約済みさん]

クロスの破れ程度であれば、経年変化でもよくありますし、ましてや、コンクリートで無い部分ならはじめからある程度動くように設計されていたりしないでしょうか。
筐体に影響が無いのであれば、東京建物の補修で全く心配ないと思うのですが、皆さんどうでしょうか？
内覧された方は、どうおもわれました？

[962: 契約済みさん]

私は担当営業に電話したとき、担当営業が他の電話に対応中だったので、電話に出てくれた営業(女性)に色々質問したときに聞いたことは…

専有部については「約1000戸中、2戸が目を凝らして見える軽微なクロスのはがれのみ」

と言われました。
でも、どうやら違うみたいですね。
たったの2戸？と思ったので何度か聞き返して確認しました。2戸って言ってました…

[963: 契約済みさん]

＞962さん
それって、
「2戸以外は、目を凝らして見える軽微なクロスのはがれのみではない」
という意味なんですかね？

[964: 入居予定さん]

＞957
引渡しは行っていませんが先行入居を検討しているので担当の方に
確認を取ったのですが先行入居の場合引渡し時に立会いの下で専有部分の
不具合をチェックしてそれを元に修復するそうです。

[965: 契約済みさん]

962です。

被害状況を聞いたときに、専有部は全戸中2戸が軽微なもの(目を凝らして)、共用部はもう少し被害がある(目に見えてエレベーターホールのクロスはがれがある等)という説明でした。
専有部よりも共用部の方が被害としてはある、という内容でした。

予測では、相次ぐ余震で段々酷くなったのか？
もしくは条件付きの先行入居対策案が出る前でしたから、隠して直した後、全戸引き渡しするつもりだったか？

[966: 住民でない人さん]

BMAでも、通常より強度の劣るコンクリートを使ったことを認めた上で
「瑕疵があれば誠意を持って対応する」と昨年言っておきながら、
早速今日、「地震による共有部分の修繕は有償となる」となる書面を
送りつけてくる、不誠実極まりない東京建物ですから、期待しない方が
いいですよ。

おそらく、BMA、BASでの不評は影響はそれなりになると思います。

[967: 契約済みさん]

mixi移住者が大量に来ています。初めてmixi使う人が多く、プロフィールなど何も入れずにゾンビみたいな人達が足跡つけまくりで、正直不気味です。２チャンとかマンコミュじゃないんだから、モラルを持って下さい。

[968: 契約済みさん]

今日説明会、内覧行ってきました。逆に安心しました。掲示板だけだと不安になると思います。第三者入れるくらい自信あるんだと感じましたが。安心して先行入居いたします。皆さんもあまり周りに振り回されないようにしたほうがいいですよ。南西ですが、被害ほぼなしでした。

[969: 契約済みさん]

>967
こうして欲しいというのがあるなら、
それをはっきり言ったほうがいいじゃないですか？

[970: 契約済みさん]

専有部分で目に見えるところは当然直してもらうにしても。
共用部分や専有部分の目の届かないところなどのダメージが怖い。
建築関係の知識は持ち合わせていないので、修繕が妥当かどうかも判断できない。

結局は、その「見えないリスク」を、どこまで自分の中で許容（妥協）できるかどうか、だなぁ・・・
正直悩みます。

私は明日説明会に参加しますが、予断を持たずに説明を聞いて、ちょっと時間をかけて判断しようと思ってます。
入居したいのは、やまやまなんですが。

[971: 内覧済み]

本日、引渡しを受けてきました。

わたしが心配していたのは1点。
引渡し後に余震でダメージを受けた場合はどうなのか？

それも、引渡し時の覚書で解決しましたので
（先行入居の場合は、6月目処にて補修するため、
そこまでのダメージは売主負担とのこと）
安心して、入居できます。

引渡し後の部屋の様子も、まあ、多少はダメージが
ありますが、表面的なもので、居住に不都合はなさそうです。
それも安心しました。

ちなみに、地震後の金利は下がると思います。
9月～2月まで若干あがって、3月下がってますから
4月もダウントレンドだと思っていましたが、
地震の復興のために下げざるを得ないでしょう。

あとは、資産価値の問題ですが、
すごく気にするひとは、今回の地震以前の建物は
選ばないかもしれませんが、そんな方は稀です。
この地震でもそれなりに問題なく居住できることが
アピールできればそんなに下がらないでしょう。

そのあたりは、我々住民の努力にかかっていると思います。

[972: 契約済みさん]

>971

余震も対応してくれるのですね。

ということは、先行入居と、後入居の違いというと、
後入居は、手付金を放棄してキャンセルが出来るといった
メリットがあるとの事になるのでしょうか？

それと引き換えに、入居までの住宅費は、買主負担。

いずれにしろ入居するなら早く入ったほうが得となるのでしょうか？

[973: 匿名さん]

今さら後戻りはできないですよ。ネガティブなことは押し殺しましょう。

[974: 契約済みさん]

本物の契約者さんは、mixiコミュニティ内で書いたほうがよいですよ。
なかなか有益な書き込みも見受けられます。
mixiにログインしてコミュニティ検索→skytowerで探し出せます。

[975: 匿名さん]

>先行入居の場合は、6月目処にて補修するため、 そこまでのダメージは売主負担とのこと

本当ですか？覚書できちんと書かれているんですね？
極端な話、６月までに建物が滅失しても売主負担と考えていいでしょうか？

[976: カツカツ君]

昨日、説明会行きました。売り主側は、一応誠意ある対応をしておりますが、有明の土地が震度５程度で、
液状化してしまう事実は、変わりません。払い下げした東京都にも問題があると思われます。
建物ですが、一番悲しのは、建物自体が歪んでしまい、センターにある非常階段の扉の亀裂は、全ての階で
おきてます。しかも、片側のみ地盤が沈下てるため、亀裂に僅かですが、段差が出来ています。
また、バルコーニの亀裂も非常に悲しい。コンクリートの強度不足か、まだ施工して時間がたつていないため
コンクリート自体が一体化してないようです。左右の柱から、凝固剤注入した痕跡があります。
柱の中が、細かくひび割れているのでしょう。エントランスは、液化現象で泥水が上がり、まるで下水道の中を歩いているようです。庭は、大きく波うち亀裂も多く、整地してから、直すのか適当に直すのかしんぱいです。
個人的には、簡単に承諾出来ません。内部の配管のずれや、亀裂などは、今日入居された方がおりますので、
漏水とか時間がたてば明らかになるでしょう。ただこれは、膨大な時間と修繕費を必要とします。
引渡しを受けてしまえば、管理組合員側の費用負担にされてしまうでしょう。なぜなら、管理組合員側が、
東北関東地震の影響で漏水してるという立証責任を負うからです。
これを、以前の状態に戻す事は、不可能でしょう。
魚屋で魚を買い、オヤジが下に落としたとしよう、オヤジは汚れてないから大丈夫だねといつても納得出来ません。洗えば同じだろとか言われても、とうてい落とす前の物と同じようには思えません。原因が地震で、オヤジが、揺れて落としたんだとしても。今、たくさんの方相談しています。転売すると大体２割位安くなるのではないかと、知り合いの不動産会社に言われました。これからゆつくり考えていこうと思います。

[977: 契約済みさん]

>>976

そんな状況をお知らせしたら、もっと安くなってしまいますよ。

[978: 契約済みさん]

カツカツ君はカツカツだから買わないことに決めた方ですよね。
既に引渡しを受けた方もいるのにそんな情報をここに書き込むのは
他所様の不動産の試算価値を縮減させる行為だと思わないのですか？

[979: カツカツ君]

先行入居された方も、ご安心下さい。短い内覧の時間でしたが、数百箇所以上の問題箇所が見受けられました。
時間をかければ、数千箇所は、発見出来るでしょう。全て回復するまでは、引渡しは、拒否します。
次の地震が起きたとしても、当方は、その被害が修復されるまで、何年も待ちます。ローンの実効も引き渡し後ですから、私が防波堤になりましょう。上場会社ですから、そんなに待たずとも解決する事でしょう。
また、２か月後の日本の経済情勢も確認したいですし、のんびり流動的な情勢を、見極めたいと思います。
他のマンションなど、色々な情報、解決方法など参考になる事例も耳に入ると思われます。業界に知り合いが
多いですから。。。。

[980: 匿名]

エントランスの件でカツカツ君の件がネタだとわかりました。

今後、カツカツ君に対して然るべき行動を取らせて頂きます。

[981: 契約済みさん]

カツカツ君。。。。



設定コロコロ変えすぎ。
コロコロ君にしなよ。

[982: カツカツ君]

自分自信は、凄く悩んでいます。どうするべきなのか、
マンション自体の価値は、修復等の対応でかなり回復させる事が可能でしょう。しかしマンション価格は、日本全体の経済状況に一番左右されます。これは、個人では、どうする事は出来ませし、全体的に他のマンションもエリア事に、下がるでしょう。仙台辺りのマンションは、東京の比じゃないかも知れません。カツカツで、ローン組むのは、大変苦労しました。税務曙、区役所、保険会社、電気屋、ニトリなど長い時間を裂いて色々準備しました。誰もが震災など予想出来なかつたと思います。今日マンションに帰り、１LDKのマンションのベツトに子供と妻と３人でせまぜまと寝て眠れなくて、書いてます。有明のお洒落生活にどれだけ夢と希望を抱いていたか、ご理解下さい。1992年頃のバブル崩壊時は、
アットいうまに価格は、落ちてしまいました。子供の寝顔を見て父として、ベストな判断をしようと思います。

[983: カツカツ君]

前向きな、意見も書きます。阪神淡路大震災の時、1000円の石膏ボードですら、4000円に成りました。
今回は、それ以上でしょう。かなりの新築予定マンションの計画がずれ込み、需給関係の悪化により、
供給不足になり、人気エリアのマンションが値上がる事もあります。自分も住居を必要としておりますので、
大変、心揺れております。

[984: 入居前さん]

俺、カツカツくん好きだな。
ここまでねん 着してるし、書いてることもネタとしか思えない。
ここまで嫌われても、かまってもらおうとする姿が微笑ましい。

[985: 引越前さん]

カツカツ君、薬飲んでるよね。

[986: カツカツ君]

頭痛薬飲みます。頭痛い☆⌒(＞。≪)

[987: 契約済み]

つりはスルーで。

[988: 匿名]

mixiとかにﾌﾟﾛﾌ載せるとかﾜﾛｽ

[989: 匿名さん]

エントランスなんもなってないけど…

有明での液状化も江東区発表ではないし、水が吹き出る程度の事を
液状化といわないでください。（新浦安地区、舞浜地区で起きているのが液状化です。）

[990: 匿名さん]

マーレ南西住民です。

自室らBASの庭が一望できます。
若干の液状化？はありましたが、エントランスも含め、お庭に波打ちなどはありません。
既にキレイになっていますので、これからご入居される方はご安心ください。

[991: 匿名さん]

でも、どっかの教授が新木場からお台場まで調べたら「ひどい液状化」だった、と新聞の「見出し」に載っている。
知らない人が「見出し」を見たら、新木場からお台場まで（有明を含めて）すべて「ひどい液状化」みたいに読める。
内容を良く見ても、「新木場がすごい液状化」となっているというだけで、ほかの所は「液状化」がないとは書いていないので、ほかの所もそこそこの「液状化」があるように読めてしまう。
現に、私の親戚から「液状化だっていうけど大丈夫なの？」と訊かれてしまった。
マスコミは、もっと明確に書いて欲しい。
そういえば、写真週刊誌フライデーも「見出し」で「人気の湾岸の高層マンション、液状化でひどいことに」と書いている。どうなっているのか。
きっと、世の中にはアンチ湾岸高層マンション派がいるのだろう。

[992: 入居予定さん]

今日１９日の13:00の部が参加者が最も多い組だそうな。


会場のキャパ越えてるでしょうし、参加者のイライラも増すことでしょうね。
建設的な話し合いになることを願います。

[993: 匿名さん]

でも浦安からお台場が埋立地で、今後も液状化する可能性があるのは確かですよね。

[994: 契約済みさん]

担当営業から今後値引は全くしないと言われたのですが、どなたか説明会で聞いていただけませんでしょうか？昨日参加した説明会で聞き忘れましたので。

[995: カツカツ君]

床材が貼ってあるので、排水溝から泥水が溢れ匂いがまだ取れないと建設会社の担当が説明されました。

[996: 契約済みさん]

説明会では、質疑応答時間は基本的にもうけていません。
あくまで、どうしても質問したい人は残りなさいというスタンスですね。

[997: 契約済みさん]

996
質疑応答は基本的にないとダメでしょ。契約者の不安を払拭してほしいのに。まだ混乱しているからなのでしょうか？

[998: 匿名さん]

3連休、みずほと東建は大忙し
まあ、出向先なんで・・・

[999: 匿名さん]

これから説明会に行って来ます。
震度５程度の地震で別にどうってことないと思っていますが。

今のタワーは高層階でも何も問題は出ていないので、
もしもどうってことあったら、どうしようもないですよね。

[1000: 契約済みさん]

説明会いきました。

品質管理の方がマンションの安全性について、大切な事は二回言うと言って話してました。


質問の時に非破壊検査やインフラ点検が完了してないのに、安全を言えるのか？という質問は納得してください。で話を切られました。

建設の人は安全だと言えないといってましたが。

あと、頂ける資料も文字とグラフだけで、不完全なものでした。

ちなみに、家の中は数カ所手直し有りでしたので、引っ越すか検討してます。

[1001: 隣人]

本日引越しの人がベランダにマットを掛けて干しています。
タワーマンションは外に干すのは危ないので禁止だと思いますが、注意してほしいです。
外観上もよろしくないです。

[1002: 引越前さん]

ベランダって、物干し台じゃなくて外壁に？

[1003: 契約済みさん]

>1001

わたしも見ました
危険ですからやめてほしいですね。

[1004: 匿名さん]

防災センターは機能しているの？

[1005: 匿名]

ゴンドラってついてましたっけ??

[1006: 匿名]

カラスっていましたっけ???

[1007: 匿名]

昨日は20件の引越しがあったそうです。意外に多い数字だった。またサカイ曰く、今のところ半数くらいが当初の引越し予定日通りらしい。
尚、昨日午前の部説明会では値引きや手付けについても質問は出なかったと思うが、今日は誰か質問している人いましたか？　もし質問があったようなら、東建の回答はどうでしたか？

[1008: 匿名]

水って出ます??

[1009: 匿名]

エレベーターって動きます??

[1010: 匿名]

オートロックって使えます??

[1011: 匿名]

コンシェルジュってどんな人??

[1012: 匿名]

見晴らしいいですか??

[1013: 匿名]

水圧ってどうです??

[1014: 匿名]

臭いってどうです??

[1015: ご近所さん]

こんにちは。
お隣の入居で賑やかになることは大変喜ばしいことなんですが、北向きの住居でベランダの壁の外に物を干しているお宅が橋から見えました（豊洲から帰って来るとき）。
誰もそのような干し方をしないので、異様な光景に見え悲しくなりました。
お隣さん、お願いですからモラルを守って生活してください。

[1016: 匿名さん]

ベランダの手すりが壊れたら、落下する可能性あり。

[1017: 匿名]

震災で必要な仮設住宅って賑わいロードの向かい?ってありえます?出来たらどう思います?

[1018: 匿名]

モラルの無い住民がいるくせに、仮設住宅どうのこうのと言える立場ですか？

[1019: 匿名さん]

>>1015
さっそくそんな馬鹿が現れたのか。。。

[1020: 匿名]

そんなの教育すればいい。仮設?

[1021: 引越前さん]

入居されてる方で気付いてる方はおられないのでしょうか。
延長組なのでコンシェルジュさんに伝える方法がない・・・

[1022: 匿名さん]

1021さん、先行入居するので、見掛けたら注意しておきます！

[1023: 匿名さん]

>>1017　震災で必要な仮設住宅って賑わいロードの向かい?ってありえます?出来たらどう思います?

じゃあどこなら有り得るの？
あなたの目に付かないところ？
福島県から避難してきた人たちを拒否したホテルがあったという噂もありますが、
その行為と同じ発言ですよね。

[1024: 匿名]

＞1023
何あつくなってんのｗ
武器てにいれて調子づいてんのｗ

決定事項かどうかが知りたいの。

[1025: 匿名]

なんだか・・・ここの住民度ヒドイネ・・・。

[1026: 匿名さん]

ピサの斜塔の住民ですかね

[1027: 匿名]

＞１０２４
はぁ？武器って何？
意味不明で笑える

[1028: 匿名]

＞2023
人のこととやかく言う前に本気で何かしてんの?

いやいや運休、節電に協力しててまいってんじゃないの?

ホテルのことでいうなら
親兄弟自分の住所連絡先公開しろよ?
被災者受け入れのために提供しろよ?

出来ないよねｗ

貯金崩してコンビニ募金くらいはしてね。

[1029: 匿名]

あっ数字間違ってました。

1027
想像力ないね。

[1030: 匿名さん]

低レベルで醜いｗ

[1031: マンション住民さん]

武器ってw
表現が笑えるっつーのww

必死すぎて蒸気出てるよ？放水してもらえば？

[1032: 匿名]

結局、今回の説明会でキャンセルするか否かを決めるような重大な要素はあったの？
民度が低いとか煽りとかどーでもいいから、頭使って生きてこーよ。

[1033: 匿名]

震災で必要な仮設住宅って賑わいロード向かいって本当だと思います?

[1034: 契約済みさん]

津波に被害に遭われた方に、海が近くの仮設住宅なんてありえません。
今、私達が出来る事は、募金と節電です。
エレベーターが半分でも我慢しましょう！

[1035: 匿名]

地震後、急に工事車入りましたね、にぎわいロード。
今日は変な作業用機械まで入ってる。
（温泉を掘る機械に似てる？）
プレハブまで建てて。

これをどう判断するか？（仮設住宅とかアホな子は無視）
契約者の判断が分かれるかもね。

[1036: 匿名]

確かにそうですね。返答ありがとうです。

[1037: 匿名]

No1028も頭おかしいそう・・・。

[1038: 匿名]

No1034　仮設住宅だよ。近く避難所と貯蔵庫あるし。

[1039: 契約済みさん]

仮設住宅に暮らすだけでもお気の毒なのに、こんなに気候も生活環境の違うところなの？？

[1040: 匿名さん]

仮設住宅ってw

背の高い重機は下水沿いに8mぐらいの長さの鉄板を埋め込む機械でしたよ。
昨日作業してるのを見ました。

地下水の移動を防ぐための物かと。
BAS前まではまだその施行おわってないみたいなんで、にぎわいロード沿いが
が液状化した可能性が高いんじゃないかなと思ってます。

[1041: 契約済みさん]

旧オリンピック選手村のことは、埋め立てから日が経ってないからね。
高層が建つ可能性が減ったかな？

3-1も見直しや延期が考えられますね。

[1042: 引越前さん]

にぎわいロードの工事は水道工事だと思います。
確か契約するときに入居と同時位に北側道路で水道管移設工事をやりますのでと言われたような気が。

[1043: 契約済みさん]

本日、説明会にしゅっせきしてきました。
>先行入居の場合は、6月目処にて補修するため、 そこまでのダメージは売主負担とのこと


これは先行入居の場合は、鍵を受け取った日＝買主負担になるということでした。
（残って営業に確認したので、確かです）

ここにかいてあることが、いかにいい加減かわかりました。
みなさんだまされませんように。

[1044: 契約済みさん]

にぎわいロード側の工事は、東京都 都市整備局第一区画整理事務所が行っている下水道管布設工事で、
当初から予定されていたものです。

[1045: 説明会参加者]

１０４３さん

それは初耳です。昨日の初回の説明会では、今回の地震でのダメージの修繕に関しては、売主負担と言ってました。そのため、当初の入居予定を伸ばす予定でしたが、どうしても今すぐでないと困る方も一部いたため、臨機応変の処置と伺っております。
　したがって、入居後にも修繕が入ることを了承する必要がありました。

私は延期組でしたが、キャンセルします。数百万円の手付金は戻るという方と契約書次第という方といらっしゃり、知人を通じて不動産、建築関係の弁護士を探します。

現在一部賃貸扱いをしていた住居は賃貸中止になっています。説明会の内容を少しずつ変えようとしていると考えられます。

明日参加する方で可能な方は説明会にて録音をおこなってはいかがでしょうか？もうすでに録音された方もいらっしゃるかもしれませんね。

現に、BASのホームページは見られなくなっております。

[1046: 内覧済み]

>先行入居の場合は、6月目処にて補修するため、 そこまでのダメージは売主負担とのこと

こちらは、鍵の引渡しといっしょに交わす覚書ですので、
説明会では見られません。

今から先行入居は選べませんので、説明会では教えてくれないでしょうね。

[1047: 契約済みさん]

>1043

書類の内容みると、その書き方だけだと若干誤解が生じるよ。

今回、売主は、売買契約書第23条の瑕疵担保責任について、
隠れたる瑕疵（本地震に起因するものを含む）が発見された場合は、売主が責任をもって対応する。

という記述をした書面を渡してます。
また、その下に

瑕疵担保責任の「引渡しの日」は、売主が本マンションの復旧を終えた日、とする。と書いてあります。

これは、瑕疵担保責任は、先行入居、延期入居関わらず、売主が復旧を全て終えたと判断し
決定するまでは、売主にあると明記されています。

要するに、不可抗力により震災などの瑕疵責任は売主が決定する日付までは売主にあると宣言しています。

先行入居した人が、引越しの搬入とかで壁壊したとかなら別ですが
その営業の方は、そういうケースと今回のケースを混同しているんじゃないですか？

[1048: 匿名さん]

>現に、BASのホームページは見られなくなっております。

社員は泊まり込みで仕事している人も多く、契約者、入居対応だけでいっぱいいっぱいです。
別にホームページが挨拶文になってるだけで問題ないです。

説明会も回を追うごとに充実して納得感も高まってる様に感じました。

本日、参加した者より。

[1049: 1047]

追記ですが

私も引渡しを受け、引渡しに関して覚書を締結いたしましたが
>1043　の書いていることは明記されていません。

なので、皆さん、あまり先走った情報に右往左往せずに、きちんと目に見えるものだけを
信じた方がいいですよ。

覚書にあるのは
売主は、補修をおこなった上で引渡しをしたいと通知したが、買主は当初どおり引渡しを受けたいため
引渡し後の点検や補修に全面的に協力する、という内容と
これをもって売買契約の履行に着手したことを、認める、ということを明記しています。

で、この売買契約の内容は、先に書かせて頂いたとおり、瑕疵担保責任の第23条が
今回の説明会で配られるとおり、しばらくの間、先行入居の引渡しタイミングではなく
売主が全ての補修を終えたと決定した日が引渡しの日と設定されるため
>1043　の言っていることは正しくありません。

[1050: 契約済みさん]

説明会行く前は、キャンセルする気満々だったんですが、説明と実物確認して入居する前提で待つことに決めました。
皆さまこれからどうぞよろしくお願いします。

[1051: 契約済みさん]

私はキャンセルに決めました。
天災ですから手付けは放棄します。
それでも購入するよりは経済的損失は最小限で済むと思います。
相場は間違いなく下落します。
湾岸だからという訳ではありません。
マンション市場全体が冷え込むでしょう。
いや、不動産市場全体が冷え込むでしょう。
私はキャッシュフローの方が大事だと思います。
幸い現在の住居は引越ししてからゆっくりと売却しようと思っていたので
古屋ですが当分そのまま住み続けることにしました。

[1052: 契約済みさん]

鍵の引渡しを持って所有権は売主から買主に移転します。今回のケースでも、これは変わりません。従って鍵を受け取った後の余震等による損傷は買主負担になります。今回の特例はアフターサービスの起算日と入居時に修繕されていないものを入居後に対応するという件のみです。

[1053: 匿名]

つーか、キャンセル待ちチャンスだなこれ。

[1054: 入居前さん]

>1052

瑕疵担保という言葉は所有権の移動には影響されませんよ？
そもそも、瑕疵担保っていうのは所有権が移動しても、品質の担保は売主にあるという項目です。

その瑕疵担保責任の条項を鍵の引渡しではなく、修復の日にしたということで
普通の納品等の仕事をしている人には通じるはずです。
中にはそういう方ではない人もいるので、瑕疵担保という意味を検索して調べるといいと思います。

[1055: 入居済みさん]

昨日入居しました。
引越も終えて、暗めの夜景を見ながら、やっと
ゆっくりネットを見る時間もできました。

損傷は、一部屋クロスが縦に破けていることに
光を当ててから気づきました。ぱっと見では気づかず。
ベッドの裏側になってしまったので、補修してもらうのが
面倒ですが、後々のためやってもらおうと思います。

占有部の損傷はその程度でした。

共有部は、プールとジムの間の廊下のクロスがかなり裂けているのを見たのが
最大です。あとは、廊下に小さな亀裂が入っているのを見かける程度。

この掲示板を見ながら、説明会を受けるまでは相当不安になりましたが
現物を見て、不動産側の安心させるための説明を聞いて、割と満足しました。

たまたま、入居前だったからこんなに騒ぎますがもし済んでいるマンションが
地震にあって、この程度の損傷ならまあ、しょうがないだろうなというのが
個人的感想です。

品川のわりと堅牢そうな高層オフィスで働いていますが、
カベの一部にヒビが入ったりしていますし、まあこの程度の
損傷はあるだろうという印象です。

他のマンションに比べて、特別被害が大きいならば問題だとは思います。
その点の説明は東京建物からなかったです。

今思えば、東京建物の物件の被害状況を定量的にマンションごとに
出してもらえればより安心できたな、と思います。修復箇所、程度
修復費用。たしかに、２Fのクロスの裂け方はまあまあ大きいです。

占有部の損傷がひどい方は、先行で入らなくて安心と思いますが
占有部の損傷がほとんどないかたは、延期すると早く住みたくなりそうです。

あまり、この地震でBASの価値がそれほど下がるように思いませんでした。
私なら、ここが値下がりしたら、欲しいですから。。

住み心地は良いですよ。
今日もお台場海浜公園まで散歩して気持ちよかったです。
途中にあるスーパーも安くて物も良かったです。

私はもう住む事に決めた組ですから、同じように満足して
住まわれる方が増えたら良いなと思います。

[1056: 入居前さん]

瑕疵担保とは？
http://www.home-knowledge.com/kouza/ko02.html

[1057: 契約済みさん]

1043です。
言葉がたりなくてすみません。

今回営業に確認した件は、今回の地震の損傷は入居後も売主全保障でなおします。
ですが、鍵の受け渡しした時点で→今後の余震による損傷は買主負担
ということです。

当たり前かもしれませんが、前のレスで、入居後二年は余震があって損傷しても保障するとかあったので
それは、違いましたよ。ってことでした。

ただ契約書は、すべての住居が入居した日が、受け渡し日になるかと
勘違いをしてしまうような文章でした。


ただ、説明してくださる方、会社関係の方はとても誠意を感じましたよ。
率直に、今回の件は、コンクリが固まってないから、亀裂が生じやすかったのか？
という質問にも、「いいえ。関係ありません」と正直でした。

[1058: 契約済みさん]

1055さんは高層階ですか？

低層の方が被害があるみたいですけど。

でも今回の説明で、クロスのヒビとかが、いかに重要じゃないかわかりました。

ｾｲｼﾝ構造の特徴みたいです。

[1059: 入居前さん]

>1057 さん

でも、今回のケースって難しいですよね。

今後の余震による損傷は買主負担

って言うのは簡単ですが、今日いろいろ様子を伺った感じでは
まだ、売主は、各住居に今回の地震でどこがどうなったかを細かく把握していません。
だから、極端な例、先行入居した住居に明日余震で新たな亀裂が入っても、把握できないんですよ。

そうなると、今回の契約だと瑕疵担保の補修範囲に入っちゃいます。

そもそも、先行入居した人に対して、瑕疵担保が短くなるような条項がないんですよ。
説明会でも「先行入居、延期入居関係なく、瑕疵担保は補修完了日」と言っていたので。。

じっさい、先行入居後の余震での裂傷等があった場合は
入居（鍵の引渡し時）に現状の補修箇所を全て立会いでチェックするはずなんですよ。
今回、それがありませんでした。

ということは、万が一余震で新たな補修必要箇所が起きても、修復してもらうことが
可能になってしまうんですよ。

そうなると、「先行入居は引渡し以降の余震の補修はおこなってもらえない」という
前提が崩れます。

難しいところですが、これが今のところ一番筋の通った考えかと思っています。

[1060: 契約済みさん]

要するにいつ入居したかに関わらず、BAS全体の修復が満了する時点以前に生じている全ての瑕疵を売主が担保するということですよね。
私は延期組ですが、それで良いと思いますよ。
つまり事情があって先行入居された方にとってこれといったリスクは存在しないということですよね？