【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[961: 契約済みさん]

クロスの破れ程度であれば、経年変化でもよくありますし、ましてや、コンクリートで無い部分ならはじめからある程度動くように設計されていたりしないでしょうか。
筐体に影響が無いのであれば、東京建物の補修で全く心配ないと思うのですが、皆さんどうでしょうか？
内覧された方は、どうおもわれました？

[962: 契約済みさん]

私は担当営業に電話したとき、担当営業が他の電話に対応中だったので、電話に出てくれた営業(女性)に色々質問したときに聞いたことは…

専有部については「約1000戸中、2戸が目を凝らして見える軽微なクロスのはがれのみ」

と言われました。
でも、どうやら違うみたいですね。
たったの2戸？と思ったので何度か聞き返して確認しました。2戸って言ってました…

[963: 契約済みさん]

＞962さん
それって、
「2戸以外は、目を凝らして見える軽微なクロスのはがれのみではない」
という意味なんですかね？

[964: 入居予定さん]

＞957
引渡しは行っていませんが先行入居を検討しているので担当の方に
確認を取ったのですが先行入居の場合引渡し時に立会いの下で専有部分の
不具合をチェックしてそれを元に修復するそうです。

[965: 契約済みさん]

962です。

被害状況を聞いたときに、専有部は全戸中2戸が軽微なもの(目を凝らして)、共用部はもう少し被害がある(目に見えてエレベーターホールのクロスはがれがある等)という説明でした。
専有部よりも共用部の方が被害としてはある、という内容でした。

予測では、相次ぐ余震で段々酷くなったのか？
もしくは条件付きの先行入居対策案が出る前でしたから、隠して直した後、全戸引き渡しするつもりだったか？

[966: 住民でない人さん]

BMAでも、通常より強度の劣るコンクリートを使ったことを認めた上で
「瑕疵があれば誠意を持って対応する」と昨年言っておきながら、
早速今日、「地震による共有部分の修繕は有償となる」となる書面を
送りつけてくる、不誠実極まりない東京建物ですから、期待しない方が
いいですよ。

おそらく、BMA、BASでの不評は影響はそれなりになると思います。

[967: 契約済みさん]

mixi移住者が大量に来ています。初めてmixi使う人が多く、プロフィールなど何も入れずにゾンビみたいな人達が足跡つけまくりで、正直不気味です。２チャンとかマンコミュじゃないんだから、モラルを持って下さい。

[968: 契約済みさん]

今日説明会、内覧行ってきました。逆に安心しました。掲示板だけだと不安になると思います。第三者入れるくらい自信あるんだと感じましたが。安心して先行入居いたします。皆さんもあまり周りに振り回されないようにしたほうがいいですよ。南西ですが、被害ほぼなしでした。

[969: 契約済みさん]

>967
こうして欲しいというのがあるなら、
それをはっきり言ったほうがいいじゃないですか？

[970: 契約済みさん]

専有部分で目に見えるところは当然直してもらうにしても。
共用部分や専有部分の目の届かないところなどのダメージが怖い。
建築関係の知識は持ち合わせていないので、修繕が妥当かどうかも判断できない。

結局は、その「見えないリスク」を、どこまで自分の中で許容（妥協）できるかどうか、だなぁ・・・
正直悩みます。

私は明日説明会に参加しますが、予断を持たずに説明を聞いて、ちょっと時間をかけて判断しようと思ってます。
入居したいのは、やまやまなんですが。

[971: 内覧済み]

本日、引渡しを受けてきました。

わたしが心配していたのは1点。
引渡し後に余震でダメージを受けた場合はどうなのか？

それも、引渡し時の覚書で解決しましたので
（先行入居の場合は、6月目処にて補修するため、
そこまでのダメージは売主負担とのこと）
安心して、入居できます。

引渡し後の部屋の様子も、まあ、多少はダメージが
ありますが、表面的なもので、居住に不都合はなさそうです。
それも安心しました。

ちなみに、地震後の金利は下がると思います。
9月～2月まで若干あがって、3月下がってますから
4月もダウントレンドだと思っていましたが、
地震の復興のために下げざるを得ないでしょう。

あとは、資産価値の問題ですが、
すごく気にするひとは、今回の地震以前の建物は
選ばないかもしれませんが、そんな方は稀です。
この地震でもそれなりに問題なく居住できることが
アピールできればそんなに下がらないでしょう。

そのあたりは、我々住民の努力にかかっていると思います。

[972: 契約済みさん]

>971

余震も対応してくれるのですね。

ということは、先行入居と、後入居の違いというと、
後入居は、手付金を放棄してキャンセルが出来るといった
メリットがあるとの事になるのでしょうか？

それと引き換えに、入居までの住宅費は、買主負担。

いずれにしろ入居するなら早く入ったほうが得となるのでしょうか？

[973: 匿名さん]

今さら後戻りはできないですよ。ネガティブなことは押し殺しましょう。

[974: 契約済みさん]

本物の契約者さんは、mixiコミュニティ内で書いたほうがよいですよ。
なかなか有益な書き込みも見受けられます。
mixiにログインしてコミュニティ検索→skytowerで探し出せます。

[975: 匿名さん]

>先行入居の場合は、6月目処にて補修するため、 そこまでのダメージは売主負担とのこと

本当ですか？覚書できちんと書かれているんですね？
極端な話、６月までに建物が滅失しても売主負担と考えていいでしょうか？

[976: カツカツ君]

昨日、説明会行きました。売り主側は、一応誠意ある対応をしておりますが、有明の土地が震度５程度で、
液状化してしまう事実は、変わりません。払い下げした東京都にも問題があると思われます。
建物ですが、一番悲しのは、建物自体が歪んでしまい、センターにある非常階段の扉の亀裂は、全ての階で
おきてます。しかも、片側のみ地盤が沈下てるため、亀裂に僅かですが、段差が出来ています。
また、バルコーニの亀裂も非常に悲しい。コンクリートの強度不足か、まだ施工して時間がたつていないため
コンクリート自体が一体化してないようです。左右の柱から、凝固剤注入した痕跡があります。
柱の中が、細かくひび割れているのでしょう。エントランスは、液化現象で泥水が上がり、まるで下水道の中を歩いているようです。庭は、大きく波うち亀裂も多く、整地してから、直すのか適当に直すのかしんぱいです。
個人的には、簡単に承諾出来ません。内部の配管のずれや、亀裂などは、今日入居された方がおりますので、
漏水とか時間がたてば明らかになるでしょう。ただこれは、膨大な時間と修繕費を必要とします。
引渡しを受けてしまえば、管理組合員側の費用負担にされてしまうでしょう。なぜなら、管理組合員側が、
東北関東地震の影響で漏水してるという立証責任を負うからです。
これを、以前の状態に戻す事は、不可能でしょう。
魚屋で魚を買い、オヤジが下に落としたとしよう、オヤジは汚れてないから大丈夫だねといつても納得出来ません。洗えば同じだろとか言われても、とうてい落とす前の物と同じようには思えません。原因が地震で、オヤジが、揺れて落としたんだとしても。今、たくさんの方相談しています。転売すると大体２割位安くなるのではないかと、知り合いの不動産会社に言われました。これからゆつくり考えていこうと思います。

[977: 契約済みさん]

>>976

そんな状況をお知らせしたら、もっと安くなってしまいますよ。

[978: 契約済みさん]

カツカツ君はカツカツだから買わないことに決めた方ですよね。
既に引渡しを受けた方もいるのにそんな情報をここに書き込むのは
他所様の不動産の試算価値を縮減させる行為だと思わないのですか？

[979: カツカツ君]

先行入居された方も、ご安心下さい。短い内覧の時間でしたが、数百箇所以上の問題箇所が見受けられました。
時間をかければ、数千箇所は、発見出来るでしょう。全て回復するまでは、引渡しは、拒否します。
次の地震が起きたとしても、当方は、その被害が修復されるまで、何年も待ちます。ローンの実効も引き渡し後ですから、私が防波堤になりましょう。上場会社ですから、そんなに待たずとも解決する事でしょう。
また、２か月後の日本の経済情勢も確認したいですし、のんびり流動的な情勢を、見極めたいと思います。
他のマンションなど、色々な情報、解決方法など参考になる事例も耳に入ると思われます。業界に知り合いが
多いですから。。。。

[980: 匿名]

エントランスの件でカツカツ君の件がネタだとわかりました。

今後、カツカツ君に対して然るべき行動を取らせて頂きます。

[981: 契約済みさん]

カツカツ君。。。。



設定コロコロ変えすぎ。
コロコロ君にしなよ。

[982: カツカツ君]

自分自信は、凄く悩んでいます。どうするべきなのか、
マンション自体の価値は、修復等の対応でかなり回復させる事が可能でしょう。しかしマンション価格は、日本全体の経済状況に一番左右されます。これは、個人では、どうする事は出来ませし、全体的に他のマンションもエリア事に、下がるでしょう。仙台辺りのマンションは、東京の比じゃないかも知れません。カツカツで、ローン組むのは、大変苦労しました。税務曙、区役所、保険会社、電気屋、ニトリなど長い時間を裂いて色々準備しました。誰もが震災など予想出来なかつたと思います。今日マンションに帰り、１LDKのマンションのベツトに子供と妻と３人でせまぜまと寝て眠れなくて、書いてます。有明のお洒落生活にどれだけ夢と希望を抱いていたか、ご理解下さい。1992年頃のバブル崩壊時は、
アットいうまに価格は、落ちてしまいました。子供の寝顔を見て父として、ベストな判断をしようと思います。

[983: カツカツ君]

前向きな、意見も書きます。阪神淡路大震災の時、1000円の石膏ボードですら、4000円に成りました。
今回は、それ以上でしょう。かなりの新築予定マンションの計画がずれ込み、需給関係の悪化により、
供給不足になり、人気エリアのマンションが値上がる事もあります。自分も住居を必要としておりますので、
大変、心揺れております。

[984: 入居前さん]

俺、カツカツくん好きだな。
ここまでねん 着してるし、書いてることもネタとしか思えない。
ここまで嫌われても、かまってもらおうとする姿が微笑ましい。

[985: 引越前さん]

カツカツ君、薬飲んでるよね。

[986: カツカツ君]

頭痛薬飲みます。頭痛い☆⌒(＞。≪)

[987: 契約済み]

つりはスルーで。

[988: 匿名]

mixiとかにﾌﾟﾛﾌ載せるとかﾜﾛｽ

[989: 匿名さん]

エントランスなんもなってないけど…

有明での液状化も江東区発表ではないし、水が吹き出る程度の事を
液状化といわないでください。（新浦安地区、舞浜地区で起きているのが液状化です。）

[990: 匿名さん]

マーレ南西住民です。

自室らBASの庭が一望できます。
若干の液状化？はありましたが、エントランスも含め、お庭に波打ちなどはありません。
既にキレイになっていますので、これからご入居される方はご安心ください。

[991: 匿名さん]

でも、どっかの教授が新木場からお台場まで調べたら「ひどい液状化」だった、と新聞の「見出し」に載っている。
知らない人が「見出し」を見たら、新木場からお台場まで（有明を含めて）すべて「ひどい液状化」みたいに読める。
内容を良く見ても、「新木場がすごい液状化」となっているというだけで、ほかの所は「液状化」がないとは書いていないので、ほかの所もそこそこの「液状化」があるように読めてしまう。
現に、私の親戚から「液状化だっていうけど大丈夫なの？」と訊かれてしまった。
マスコミは、もっと明確に書いて欲しい。
そういえば、写真週刊誌フライデーも「見出し」で「人気の湾岸の高層マンション、液状化でひどいことに」と書いている。どうなっているのか。
きっと、世の中にはアンチ湾岸高層マンション派がいるのだろう。

[992: 入居予定さん]

今日１９日の13:00の部が参加者が最も多い組だそうな。


会場のキャパ越えてるでしょうし、参加者のイライラも増すことでしょうね。
建設的な話し合いになることを願います。

[993: 匿名さん]

でも浦安からお台場が埋立地で、今後も液状化する可能性があるのは確かですよね。

[994: 契約済みさん]

担当営業から今後値引は全くしないと言われたのですが、どなたか説明会で聞いていただけませんでしょうか？昨日参加した説明会で聞き忘れましたので。

[995: カツカツ君]

床材が貼ってあるので、排水溝から泥水が溢れ匂いがまだ取れないと建設会社の担当が説明されました。

[996: 契約済みさん]

説明会では、質疑応答時間は基本的にもうけていません。
あくまで、どうしても質問したい人は残りなさいというスタンスですね。

[997: 契約済みさん]

996
質疑応答は基本的にないとダメでしょ。契約者の不安を払拭してほしいのに。まだ混乱しているからなのでしょうか？

[998: 匿名さん]

3連休、みずほと東建は大忙し
まあ、出向先なんで・・・

[999: 匿名さん]

これから説明会に行って来ます。
震度５程度の地震で別にどうってことないと思っていますが。

今のタワーは高層階でも何も問題は出ていないので、
もしもどうってことあったら、どうしようもないですよね。

[1000: 契約済みさん]

説明会いきました。

品質管理の方がマンションの安全性について、大切な事は二回言うと言って話してました。


質問の時に非破壊検査やインフラ点検が完了してないのに、安全を言えるのか？という質問は納得してください。で話を切られました。

建設の人は安全だと言えないといってましたが。

あと、頂ける資料も文字とグラフだけで、不完全なものでした。

ちなみに、家の中は数カ所手直し有りでしたので、引っ越すか検討してます。

[1001: 隣人]

本日引越しの人がベランダにマットを掛けて干しています。
タワーマンションは外に干すのは危ないので禁止だと思いますが、注意してほしいです。
外観上もよろしくないです。

[1002: 引越前さん]

ベランダって、物干し台じゃなくて外壁に？

[1003: 契約済みさん]

>1001

わたしも見ました
危険ですからやめてほしいですね。

[1004: 匿名さん]

防災センターは機能しているの？

[1005: 匿名]

ゴンドラってついてましたっけ??

[1006: 匿名]

カラスっていましたっけ???

[1007: 匿名]

昨日は20件の引越しがあったそうです。意外に多い数字だった。またサカイ曰く、今のところ半数くらいが当初の引越し予定日通りらしい。
尚、昨日午前の部説明会では値引きや手付けについても質問は出なかったと思うが、今日は誰か質問している人いましたか？　もし質問があったようなら、東建の回答はどうでしたか？

[1008: 匿名]

水って出ます??

[1009: 匿名]

エレベーターって動きます??

[1010: 匿名]

オートロックって使えます??