【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[661: 匿名さん]

同じ三連休ですね～！658さん、よろしくお願いします～♪

[662: 契約済みさん]

数ヵ月後には、色々あったけど無事に同じマンションの住人になれましたねと、
笑ってお話したいです。

[663: 契約済さん]

私は待ちます！
余震も心配だし、急ぐ理由がない。
完璧な状態で引き渡して頂きたいです。
楽しみにしてたから残念ですか…

東建さんには頑張ってもらいたいですね。

[664: 匿名さん]

>638です。

言葉が不足していたかも知れませんので、加えて確認しますが。

■先入居者は完全な状態での入居者と『同じ保障は受けられません』

　引渡しを受けるということは所有者になることなので、所有者が負担すべきものは
　当然に負担する義務が発生します。
　それは余震による新たな損傷箇所の修復費用かも知れないし、全壊した場合のローンかも
　知れません。理屈としては、そういうことです。
　瑕疵担保責任の範囲にもアフターサービスの保障範囲にも細かな制限があります。
　その制限を越える事象が起きた場合には東京建物と所有者とで負担を折半することになります。
　東京建物が安全宣言をした上での完全品の引渡しを受ける入居者とは全く異なるリスクが
　先入居者にはあります。
　そのため、東京建物は先入居を推奨したり強制したりは決していません。　
　

[665: 匿名さん]

>650
先入居者は、所有者としてそれぞれの共有持分に合わせて支払うだけですよ。
引渡しが済んでいない部分は、所有者である東京建物が負担します。
その点は心配は不要です。

[666: 契約済みさん]

それは論点になりますね。
先延ばし分の管理費と修繕費が売主、買主どちらの負担になるのか。

[667: 匿名さん]

664さん、おまとめありがとうございます♪

最初の震災の損傷と入居後の震災の損傷は、どのように区別するのかが分からないので教えてください。
東京建物さんが引き渡し前に写真でも取ってるのでしょうか？

[668: 契約済みさん]

また余震がありましたね。
当方は賃貸解約〜ウィクリーマンション(又はホテル)とコストは大幅に増えますが、

地震、停電、原発の動向を考えると
この１〜２ヶ月は世の中の動向を見守るよい期間かと思っております。
スカイタワーはギリギリでその選択肢が出来てよかったと考えております。

[669: 契約済みさん]

>>668さん、そのとおりだとおもいます。
パニックはいけませんが楽観視も出来る状況ではないと思います。
金銭的な事を基準にしたご意見が多いようですが
事態はもっと深刻だと思っております。
むしろ入居を伸ばしてくれてありがたいと思っております。
あたえられた期間でじっくり見極めなさいよという天啓と思っております。

[670: 匿名さん]

>667さん

>664です。
その部分は状況によっては非常に重大な点になりますから東京建物が写真や書類に記録し
必要に応じて設備自体にも印を付けるなどするとしていました。

先入居者の時点で存在しなった修復箇所が、例えば大きな余震の発生後に認められた場合、
なおかつ、その被害が東京建物の瑕疵でもなく、アフターサービス適用範囲でもなかった場合には、
その費用は先に所有者となっている先入居者さんと東京建物さんの折半となりますね。

[671: 匿名さん]

>それは論点になりますね。
>先延ばし分の管理費と修繕費が売主、買主どちらの負担になるのか。

論点になりようがありませんよ。
先延ばしたになったということは、所有権が移転する時期が遅れたということです。
所有者でない者に管理費や修繕費負担の根拠はありません。
先延ばしが１ヶ月になるにしろ、２ヶ月になるにしろ、東京建物が負担します。
今、入居前の維持管理費の全てを東京建物側が負担しているのと状況は何も変わりません。

[672: 匿名さん]

我が家はBASが完全な商品となるまでいくらでも待つつもりです。
東京建物側もそれを推奨しています。
なぜならばそれが購入者にとっても、また東京建物にとっても最もリスクの少ない順当な手続きだからです。

ただ、実際にどうしても状況が許さないという方もおられるでしょうから、そういう方がハイリスクを覚悟で
先入居を選択されるなら、それも結構だと思います。
批判するつもりは全くありません。

[673: 駄文失礼]

私も引き渡し延期を選択しました。

余震も
他地域を震源とする地震も続いていますし、
この時期のオール電化のリスクも…

皆さん一緒に入居できないのは残念ですが、
個別事情とリスクを比較した結果でしょう。

説明会では、
売主に
先行引き渡しに伴うリスク及び
引き渡し後の権利関係を
契約者全員に説明してもらい、
自分で引き受けた権利と義務とリスクを
理解しましょう。

有事に他人の責任にして丸投げにせず、
入居後もみんなで責任をもって
良いコミュニティを築いていきたいです。

[674: 契約済みさん]

我が家は先行入居します。

余震は怖いですが、今も埋立て地のタワマンに住んでいるのでリスクは一緒です。

先行入居の皆さん、よろしくお願いいたします！

[675: 駄文失礼]

>673 です。
改行タグが出てしまい、
怪しい文になってしまって
すみません！！

削除依頼だすので
暫くご容赦を〜！

[676: 契約済みさん]

671さん
有難うございます。
もし御存じであれば教えていただきたいのですが、未稼動の駐車場についても東京建物が負担してくれるのでしょうか？このマンションでは、駐車場の収入も修繕積立会計に入れ、長期修繕計画の算出根拠にしていたと思うのですが。

[677: 入居前さん]

今週末で入居しようが、2ヶ月待って入居しようが、
3ヶ月後に大地震が発生したら、どちらも変わらないということだと思います。
地震はいつくるかわかりません。わかっていても、大震災であればどうしようもありません。

従って、今回の被害で、マンションの耐性を見極め、
契約キャンセルする人はすればいいと思いますし、
地震にも耐えうる完全な商品となるならないは、今週末で判断できると思います。
躯体も含めた大きな問題なので、完全な商品になるまで待つというより、
もうこの時点で完全な商品かどうか決まっているのではないでしょうか。

ポイントは、先入居の場合で、引渡前の地震被害（東建負担）と引渡後の地震被害（自信負担）の
切り分けを如何に行なうかです。これは説明会での要確認事項になると言えるでしょう。

[678: 匿名さん]

>676さん

>671です。
>未稼動の駐車場についても東京建物が負担してくれるのでしょうか？
当然そうなります。
我々は契約者ですが、所有者ではありません。
所有者が負担する金額は提示された見積書（内訳書でしたっけ？詳細な名前を失念）に記載された金額です。
東京建物は、引渡しによって自らの所有権を失うまでの間、必要な維持管理費を当然に負担します。
所有者ではない者に所有者がその費用を請求する根拠がありません。

これまでのところ、東京建物の説明は非常に筋が通っており、不自然な点は一切ない印象なので
駐車場代についても、この理解で間違いないと思います。

[679: 契約済みさん]

私は東京建物の賃貸物件という事もあってか、賃貸延長はすんなりできました。
東京建物グループで、もっている賃貸物件はすべて仮抑えして今回引っ越しを
延期して賃貸が借りれない方へ斡旋する方針のようですよ。

アパートメンツシリーズは結構オススメです。
http://rent.apartments.jp/

地震の被害もかなり軽微だと思います。
このエリアで同じようなマンションで大きな被害は聞いてません。

被害って言うのは舞浜、浦安地区で起きているようなレベルの液状化だと思います。

ちなみに私は営業の方からは「できれば入居を先延ばしする方をオススメします。」
と言われました。東京建物にとって先入居の方が利益になるというような
書き込みもみられましたが、そういうことも無いかと。

また、先入居にしろ、入居延期にしろ「わたしが正しい！！」というような意見も
多く見られると思います。そこで張り合っても意味が有りませんし、
ただのいがみ合いを生むだけです。

責任問題等は冷静に粛々と対処し、むだな争いは避けましょう。

[680: 入居前さん]

私もさきほど東京建物に確認したので共有します。

引渡し時点で所有権が変わるので、今後の地震・余震の被害に関しては、所有者が負担する。
※3月11日の地震で発生した被害との今後の地震・余震の切りわけは、写真にはとっていないが、赤ペンで印をつけている。余震が随時発生しているため、入居したタイミングでまず部屋を確認し、赤ペン以外の部分に被害があった場合は、東京建物の品質管理部に連絡し相談する。