【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[281: 匿名さん]

結局、耐震も制震も変わりなかった。残念。

[282: 入居前さん]

>>280

確実に決まるとは明言できないそうです。

まだ、本日の計画停電などの影響で、各部分を担当した会社の人が
全員そろっているわけではないためです。

決まれば、もちろんお伝えするとのことですが、「伝えます」と言ってしまうと
当日もしも出来ない場合「話が違う！」となってしまいますので
その辺はしかたないんじゃないでしょうか。

私はこのような対応を聞いて
きちんと仕上げて渡す、ということをまず第一優先としているな
という逆に信頼度を上げることになりました。

[283: 入居前さん]

繁忙期を避けることになるから引越し代は安くなるかも？
なんて余計なことを考えてしまいました。

しっかりした状態で入居したいので、もはや3ヶ月でも一向に構わないという心境です。
どのくらいのダメージなのか、写真などを使って説明会で具体的に説明してもらえるといいですね。

[284: 契約済みさん]

コミットできなくても仕方ないとは思いますが賃貸の方は大変ですよね。

[285: 契約済みさん]

4月は金利見直しですが、変更なしで行ってもらいたいものですね。

[286: 契約済みさん]

とりあえずある程度決まったことは、契約者専用サイトのお知らせに載せてくれないかな？

[287: 入居前さん]

>284
この状況だと金利が上がるとは考えにくいという気がします。

[288: 契約済みさん]

家具や家電の手配もしていたので、正直いえば延期はキツイです。
でも、このマンションに住みたいという意欲の方が現時点で勝っています。
強引に当初の予定通りに引渡しの方が、不信感は強いかな。

都内の同時期に竣工マンションはどうなんですかね？

[289: 契約済みさん]

あぁ、電気、ガス、水道、インターネットも解約連絡してるや！
明日は忙しくなりそう。

[290: 入居前さん]

>277　です。

ビックカメラで家電を購入し、引渡し後に搬送をしている人に連絡です。

私は一応、エアコンを購入し、引越し日に搬入予定でしたが
今回の現状を伝えたところ、引越し日が決まったらあらためて連絡をしてくれれば
それまでは特に問題なくこちらの倉庫で保管しておく、とのことです。

とりいそぎ報告でした。

[291: 匿名さん]

うちは最低で一、二ヶ月でもっとかかるかもと言われました。

今のところキャンセル住居はゼロのこと。
ほんとですかね？

[292: 契約済みさん]

それぞれ不満もあるでしょうが、東京建物、住友建設とも
余震で家族も心配な中、一生懸命動いてくれてると思います。

お客様は神様です、で、モンスター化せずに粛々と処理して行きましょう。

イライラが一番の敵です。

[293: 契約済みさん]

ヤマダ電機も同じく、引き渡し日が決まり次第連絡をすれば対応してくれるそうです。
またローン、登記、火災保険（提携）などの変更手続きはこちらは特になにもしなくても、東京建物の方で行ってくれるそうです。
私も延期は正直きついですが、それよりも東京建物の対応に一安心しました。

[294: 入居前さん]

＞今のところキャンセル住居はゼロのこと。
ほんとですかね？

これは私も知りたいです。

[295: 入居前さん]

1,2ヶ月以上かかるかも、というのは
現状目視で確認している以外に、致命的な部分が見つかった場合と聞いています。

キャンセルは0なんですね。それはそうかもしれませんね。

賃貸の契約解除キャンセル等で大変かもしれませんが
2,3ヶ月入居が遅れた、それも売主、施工業者に帰する責任がない状態で。

キャンセルをするっていう人は普通に考えていないような気がします。

[296: 契約済みさん]

なし崩し的に引渡しとなるのを恐れていましたが、説明会も設ける等、
きっちりとした対応で一安心です。

[297: 入居前さん]

http://prayforjapan.jp/tweet.html

お隣の掲示板からの引用です。

みんな、がんばろう。

そして、被害が少なかったことに感謝しよう。

[298: 契約済みさん]

東京建物さんから連絡もらった後、引越し業者さんから東京電力まで全て連絡して
手続き自体をキャンセルしました。
すっきり。
あとは、どーんと構えて待ちます。

キャンセル住戸がないとしたら、やはり皆さんがそれなりに落ち着いてきたことも
あるのかも知れませんね。
直後は確かにショックもありますが、少し冷静になれば引渡し前の災害ということで
ダメージを修復してもらう側で居られるのは不幸中の幸運でしょうし。
千葉の湾岸エリアのひどい状況を見ると、液状化も心配していたほどのではないようだし。
ここは都の災害拠点があり場所で、今後の商業開発も決まっていて、築地も来るし、病院もある。
説明会で何か納得のできない事実が明らかにされるようなことがない限り、キャンセルを考える方はいないかも。

[299: 入居前さん]

子供がいる家庭は大変です。

被害状況を聞く限り、居住していても修繕は可能な範囲だと思う。
安全なものを引き渡したいと言うのは理解できるが、それを言ってたら近隣のマンション住民はいったん退避しなければいけなくなる。
でも、そんな大規模な被害じゃない訳ですよね。
心配な人は入居を延ばせばいいし、事情がある人間をもう少し考慮して頂かないと・・・

子供の学校は大問題！
4月から学校で、即転校なんて子供の事を考えたら可哀想。
しかも、新しく出来る有明小学校は4月からスタート。
お友達を作るにしても、いいタイミングだったのに。

大人ばかりが住民じゃないと理解していただかないと。

[300: 契約済みさん]

共有部も専有部も痛んでいるとのことですから、なし崩し的に引き渡すほうが係争になってリスク高いと判断したんでしょうね。
引き渡し1週間前じゃ補修さえ間に合わないでしょうから。

被災地の方を思ったり、無事な自分のことを思ったら、本当に失礼なコメントかもしれませんが、今とてもキャンセルしようか悩んでいます。

都内各所のタワーマンションの情報を検索すると、コンクリが剥がれ落ちるとかタイル等にクラックが入るとかなくて、それどころかクロスにヒビ一つ入ってない無傷なマンションもけっこう多いようです。

ここは入居前で数百トンの重みがまだ入ってない身軽な状況かつ制震構造なのに、クラックやコンクリヒビが入っているとの事。


構造がしっかりしてるのに、そんな状況ならやはり地盤や立地に問題がある。

地盤や立地に問題がないのなら、構造に問題がある。

どっちなのかわかりませんが、どちらにせよ不安です。

他の制震マンションがヒビ一つ入ってないのに、ここは入居前の軽い状況にも関わらず破損状況が比較的大きいという事実。

となりのBMAと被害レベルが似ているみたいですが、制震構造がどう有利に働いたのか、というのも疑問です。

他の契約者の皆さんを不安にさせるような内容を書いて申し訳ありませんが、命がかかってる事ですから素直に感じたことを書きました。

もちろんまだ結論を出すつもりはなく、説明会に参加していろいろ聞いてみたいと思っています。

[301: 匿名]

299 さん

ならば、その様に営業に伝えて見れば良いのではないですか？
こんな時期に、皆さん不安を抱えながら前向きに考えようとしている空気を感じて欲しいです。

[302: 契約済みさん]

先程、商品のキャンセルの為ベルメゾンに電話しました。

3/19配送希望だったのでキャンセルが間に合わないタイミングだったと思いますが、
事情をお話しした所とても丁寧に対応して下さいました。

引越しが遅れて凹んでましたが、心が晴れました。

[303: 契約済みさん]

混乱していませんか？
話の次元が違いますよ。
隣のマンションの場合は、既に「安全なものを引き渡し済み」。
東京建物は履行責任を果たし済みです。
BASの場合、東京建物はこれから「安全なものを引き渡す」ことで履行責任を果たす状況。
両者は全く別。
比較にはならない。

子供が友だちを作れるタイミング云々で、
「うちは不完全な状態でもいい、もう売って」
「うちは住んでいる間に直して欲しいから、先に売って」
「住むのは大人だけじゃない、子供の都合への理解が足りない」
と真面目にそう仰るのであれば、それは不見識というものだと思いますよ。
その事情は、大きな災害で住宅取引が予定通り行かなかった場合の対応を左右するような話ではまるでありません。

[304: 契約済みさん]

271です。

300さんと同じことを考えています。

説明会の内容次第ですが、キャンセルも視野に入れていろいろ悩んでいます。

資産価値にも繋がってくる話なんでしょうけど、やはり長く住む我が家です。

今後暮らしていく中で、「あのときの地震が・・・」とか、「入居前にちゃんと検査しなかったから・・・」というような話になるのがイヤなんですよね。

逆に住んでしまってから地震が来ていたら、「まぁ買っちまったもんはしょうがねぇ！頑張って直そう！」と腹も括れたかもしれませんが・・・。

今のところ、心の中では契約60％、キャンセル40％ってところかな。

まぁ、まずは説明会行ってみます。

[305: 契約済みさん]

>299
モンスターペアレンツという言葉が浮かんでしまいました。。。

>300
色々な考え方があります。
様々な興味深い意見を伺うことで、自分の考えも深まります。
これからも意見交換させていただけたらと思います。

[306: 引越前さん]

今の状況で、業者手配や資材確保の上で
メガマンションの全部屋点検しての上　壁紙交換、グランドガーデン手直し
簡単な補修でも１ヶ月はかかると思う。

けど、東北の方に比べたら・・・
私は２ヶ月以上、引き渡しが遅れても建設会社と施工主には、
被災地の復興を第一優先してほしいと思います。

[307: 契約済みさん]

本日昼頃、東京建物から連絡をもらい、今後については夕刻連絡をすると言われ、まだ連絡が来ていない者です。
どうやら、ここのスレをみていると引き渡しは延期とのこと。結果として引き渡し前にこのような状況になったことはラッキーだったと考えるようにしています。

ただ、詳細は東京建物から連絡をもらった時点で考えるようにしたいが、共有部及び専有部にもダメージがあるとの書き込み。ここはちょっと気になります。
現在、築7年目の総戸数100戸の分譲タワーマンション（施工は大成建設）住んでおり、こちらは共有部・専有部ともに無傷の状態です（耐震構造）。建築の詳しいことはわかりませんが、少なくとも7年前のマンションよりは、堅牢な物件だと思いたかったのですが、そうでもなかったようです。

専有部についてはもちろんのこと、共有部分についても、どこがどのようにダメージを受けたのかを詳しく知りたいですね。震度5程度で大きなダメージを受けていたとすると、正直心配になりますね。

現マンションが手狭になったために当物件を契約し、数十年は有明に住むつもりでいたため、予定されているという説明会での話に期待しています。安心を得られるような内容であれば良いのですがね。

当方は余程のことが無い限りキャンセルはしないでしょう。皆さんもそうだと思いますが、この物件に決めるまで相当吟味しましたから。

故に、充分な説明を期待したいと思います。。

[308: 契約済さん]

子供がいると大変って、そんなの勝手過ぎですね。
友達を作るいいタイミングって、よくこの状況で言えますね。
この大災害でテレビ付けたら、苦しんでる人ばかりなのに呆れます。
自分の事しか考えてないんですか？
みんな大変なんですよ。
それでも乗り越えるのに必死なのに。
あなたが理解して下さい。

なんだか残念です。

[309: 入居前さん]

都内のほかのマンションでも無傷っていうのは少数ですね。

ましてや、ネット上の掲示板です。
「うちのマンションは無傷です」って言う人がいても
その人はそのマンションの全ての部位を見たのでしょうか？

そういう意味合いも含めて、今回マンション全体が無傷であったところは稀だと思います。

先にどなたかがおっしゃってましたが、このマンションは【引渡し前】です。

【新品】を引き渡さなければならないんです。
それは、専有部やラウンジなどの目立つところから、非常階段の手すりの裏など。
全ての部分で、「ヒビ1つ入っていてはいけない」のです。

今回の件はそういう意味での引き渡し延期だと認識しています。


上記のような意味合いで、私たちは引き渡し前にこの震災にあったことは不幸中の幸いと言えます。

人にはそれぞれ考え方、価値観があると思いますが
このような状況でも不安であれば、
地震国に住むか否かというところから考えなおさないといけませんね（極論すぎですが）。

[310: 匿名さん]

一番悲惨なのはそんな親を持つ子供だな。
あるいは今回の被災者より悲惨かもしれないね。

[311: 匿名]

まあまあ、親の気持ちとして分からないでもないじゃないですか。
そんなに目くじら立てないでも。
転校の話と被災者を両天秤にかけているわけではなく、補修による延期の延長線上の話ですよね。

[312: 契約済みさん]

子供に都合を考えるのは親でしょう。
こういうことがあったからこうこうこうなってるのよ、となぜ教えてあげないの？
まったく東京建物は理解が足りないわね、て親なのにそういう説明する気なの？？

お子さんが気の毒だ。

[313: 契約済みさん]

>転校の話と被災者を両天秤にかけているわけではなく、補修による延期の延長線上の話ですよね。

わかった上で皆さん飽きられているのだと思いますが。
転校と補修は次元が違うでしょう。
何を言ってるんだか。

[314: 入居前さん]

販売会社から連絡がありました。
話の流れとして、以下をお話されてました。
「三井住友建設で目視確認した」
「占有部分で一部クロス破損している」
「共有（建物内）でインターロッキング（床パネル）が割れている」
「庭で一部割れ目から水、液状化している」
「まず目視で確認している、躯体はこれから調査必要」
「１００％で物件を渡したいため、引き渡しを遅らせる」
「軽微な修復で、１、２ヶ月を要する。また職人の確保状況により、日数かかる」
「修復後、内覧会は再度やる」
「今週末、売り主、ゼネコン、販売員で説明会実施する。案内を木曜までに到着するよう配送する」
「プロパーローン、引っ越し手配、家電調達等のスケジュール変更手配をしてくれ」

キャンセルについて改めて聞いてみましたが、売り主責任ではないため、手付金放棄という形でキャンセルになるそうです。

説明会では、入居前の空の状態で受けるダメージ相当なのか？、入居後同程度の地震が起きたときのシミュレーションなどについて聞いてみるつもりです。
相手もビジネスなので、コストをかけないよう、最小限の修復で入居予定者を納得させてくるでしょうから、第３者の一級建築士等が参加してくれることを望みます。
（キャンセル前提ではないので。。）

[315: 契約済みさん]

>307
もしよろしければ、現在どちらにお住まいか教えて下さい。

[316: 匿名さん]

新築したばかりで、損壊状況がわかりませんが、
同じ有明でも無傷のCTAがあるのはショックです。
あちらは、免震構造でHPのブログに写真までのってます。
こちらは、制震も耐震も変わらないみたいですね。
ちなみに、東雲のビーコンも免震で無傷みたいです。
どうなることか。

[317: 入居前さん]

手付けが戻るなら、即キャンセルだったけど・・・手付金、戻らないんですよね。

我が家は、賃貸の仮住まいで賃貸マンションの解約をしました。
次の方が決まっていて、そのまま住むわけにも行かず・・・これからかかる経費（引越し代×2、数ヶ月住むマンションの家賃・敷金礼金等）を考えたら、手付けを手放してもキャンセルの方が得かなぁと悩んでいます。
しかも犬がいるので、ペット可の賃貸を今週末までに、再度探さないと。

私も親なので、親心はわかります。
我が家は私立なので、今の場所からも通えますが・・・新学期早々の転校になると、親も子もナイーブになるのだと思いますよ。
まぁ、そんなに熱くならなくても。
スルーすればいい話じゃないですか。

ああ・・それにしても予想外のお金がかかるなぁ。
説明会を聞いて、何ヶ月かかるのか等聞いて判断しようかなぁ。

[318: 匿名さん]

解約するのも自由。契約履行するのも自由。
法律に乗っ取ってやりましょう。

[319: 入居前さん]

手付金、かなりもったいないですね。。

手付金は１割をすでに振り込んでいますが、価格設定ってできたものなんでしょうか？
数個前のレスで、２００万円の手付金という方がいらっしゃったので。。

[320: 引越前さん]

私も、No,314さんと全く同じ説明でした。
また、金消の再締結が必要になるためお客様側で再度印紙を負担して下さいとのこと。

私も色々吟味したうえでBASを選びましたし、湾岸タワーについて色々言われていますが、
有明については今でも気に入ってますのでキャンセルは基本的に考えていません。

引渡し前で修繕負担はゼロ・北側の空き地にタワーマンションが乱立しない気がするなど、
ポジティプに考えるようにしてます。

しかし、No,314さんと同じく「入居前の空の状態で受けるダメージ相当なのか」という疑問もありますし、
躯体構造部分、地盤調査および設備点検をしっかりしていただいて、
専門家の調査報告レポートを出してもらいたいところです。

説明会は株主総会のごとく、顧問弁護士の指導のもとに軋轢を生まないように進行されると思いますが、
高い買物なので後悔しないように色々聞いてきたいと思っています。

[322: 入居前さん]

コジマもそのままお預かりしてくれました。
(ニトリも)

キャンセルするしないも人それぞれ。
色々な考え方の方がいらっしゃいますよ。

自分は天災だししゃーないかなーと。

引渡し前でラッキーとも思ったり。

でも、不満や不安があるのもわかるので吐き出すのも仕方ないかな。

[323: 契約済みさん]

うちは1割も求められませんでしたよ。
営業さんの采配なのでしょうか。
10％だと思っていたので確認したら、いえいいえそんなに要りません、みたいな感じでした。

[324: 契約済みさん]

早く引っ越したいから一転解約ですか？

[325: 入居前さん]

入居するのに指折り数えて、様々な障害を乗り越えて、やっと巡ってきた入居直前期。
その日がまた遠のいて、やはり残念ですが、この地震で東建さんや三井建設さんは必死
で対応してくれていると思います。そのことを理解して、再びやってくる「その日」を
また待ちたいと思います。そして、うまく入居できたら、その喜びをかみしめたいと思
っています。美味しい果実を手にするには、その分、苦労するということなんでしょう
かね。皆さん、一緒に頑張りましょう！

[326: 匿名さん]

顧問弁護士までは、出ないでしょう。
しゃんしゃん総会だと思います。
そんなに、時間を裂けないのが現実ですよ。

[327: 匿名]

プラスに考えれば、地震発生後、次の地震が来る確率が高い様なので、1、２ヶ月の間を開けた方が安心かもしれませんね。
また、この地震で北側にタワーマンションを建てる確率が下がってくれるかも知れないですよね。

[328: 入居前さん]

そう、また余震が来るかも分からないから、少し期間を開けたほうが良いと思います、地震の後すぐ引っ越しをすると心身ども疲れてしまうかもしれません。

[329: 入居予定さん]

手付金、価格設定出来たのでしょうかね？特に営業から何割とか何％という最低額は強要されませんでした。まさか当時このような事態になると思わなかったので、当時の感覚で低めの手付け金を担保しました。今思えば、もっと低めの額で押し通しておけばと、、、、（因みにスミフの８千万円弱の物件は手付け100万円でOKでした。）今更このなこと書いても後の祭りですけど。

[330: 契約済みさん]

＞315
307です。当方は中央区日本橋方面です。

先程、東京建物から連絡が有り、説明の内容は、314と全く同様でした。
引き渡しが1ヶ月-2ヶ月程度（ダメージによってはそれ以上とのこと）、延期される予定とのこと。

総論として、今日までの東京建物の対応にはまずは満足しています。あちらも混乱している最中、把握している情報を随時伝えてくる姿勢は誠意が感じられます。情報がそろってからと、なかなか連絡してこないよりは安心できます。

当方、既に現住戸を売却しており、買主への引き渡しを近々行わなくてはならないため、一次避難場所を探さなくてはならないことに。それが一ヶ月程度で済めばいいのですがね。2-3ヶ月となると、賃貸に移るべきかホテルへ借り住まうか思案中です。移るにしてもペットが居るため、コスト面も含め難儀しそうです。

まあ、こんな感じですが、吟味して決めた有明、気長に様子を見ることにします。
説明会に期待しています。