【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[21: 匿名さん]

何トンでも大丈夫ですよ。

ただし、駐車場の中まで入れないので、運ぶのが大変になるってだけですね。

[22: 契約済みさん]

>17=18
ありがとうございます。
お返事を拝見する前に引越し会社に確認しましたところ仰るとおりで
使用するのは３トン未満の２tロングなので条件の通り問題ありません、との回答でした。
一安心です。

>19
私はキッチンやバスルームのコーティングをする予定です。

[23: 匿名]

地震で新居大丈夫かな？

[24: 匿名さん]

まじで、地震で建物大丈夫かな？

今回の地震で倒壊してないとしても、何かしらのダメージを受けてるよね？

[25: 匿名]

お台場火災って報道、まじびびった

[26: 匿名]

BAS地震で大丈夫でしょうか？連絡欲しいですね 近隣で火事も起きてるみたいですし。。

[27: 匿名さん]

内覧会は終わりましたが、この地震で何かしら問題起きてないでしょうか？
有明地域は相当揺れたようです。

[29: 引越前さん]

地震で何か問題あっても、受け渡し前なので
修繕費は東京建物持ちとかじゃなかったかしら。

延期になると面倒だなぁ。何ともなければいいなぁ。

[30: 匿名]

液状化大丈夫かな？

今回ので大丈夫なら今後、安心して住める気がする。

[31: 入居予定さん]

皆さま無事でしょうか？
BASのダメージの有無も気になりますね。
問題がなくても備品が落下したりはしているでしょうし。

マーレの方は大丈夫だったでしょうか。

[32: 入居前さん]

引き渡し前なので、問題があれば修繕対象ですよね。
液状化も問題無いようです。

[33: 入居予定さん]

江東区青梅の建設中ビルで火災というニュースもありますね。
沿岸部の揺れは大きかった模様です。

[34: 契約済みさん]

豊洲在住の契約者ですが、現住居は34階です。
家に帰ってきたところ、大きな被害はありませんでした。

香水の瓶も倒れてないくらいです。

液状化も自分の目の届くところではおきていません。

家からスカイタワー見えますが、特に問題ないようにも見えます（遠目ですが）

以上報告です。

[35: 契約済みさん]

34です。追記。

我が家の被害といえば、
棚の一番上に置いてあった小さいダンボールが落ちていたとか
そういうレベルでした。

[36: 入居予定さん]

34さん、レポありがとうございます。
無事に帰宅されて何よりです。
34階となると相当揺れが大きそうですが、被害も小さくて本当に良かったですね。
液状化もなかったようで安堵しました。

これから1ヶ月ほどは震度6規模の余震の可能性があるとのことですから
お互い十分警戒しましょう。

[37: 匿名さん]

さすが最新の制震マンション

[38: 匿名さん]

オリゾンマーレ住民で、BAS購入者です。

オリゾンは、エレベータが止まりましたが、部屋の中は綺麗なもんでした。
耐震の25階でこれですから、大丈夫なのではないでしょうか。
液状化も周りでは確認できてません。

[40: 入居前さん]

かなり燃えたようでした。

[41: 入居前さん]

砂場が割れています、したから海水が湧いて来ています。

[42: 入居前さん]

ゆりかもめが運休したため、多くの乗客が歩いてレインボーブリッジを渡って行きました。

以上、お台場の様子でした。

[43: 匿名さん]

東雲在住ですが大丈夫でした。
部屋の被害もゼロ。

舞浜周辺は液状化すごいみたいですが…。

[45: 匿名さん]

引き渡し予定通りなのかな。
内覧会後の地震なんて、内覧会の意味無いな。

[46: 入居前さん]

隣のブリリアは壁に亀裂や剥離などの被害が出ているようですが、
こちらも同じようなことになってるでしょうから入居が遅れる可能性大ですね。

[47: マンション住民さん]

ジャスコは今日営業するのでしょうか？
色々買い足したい。。

[49: 入居前さん]

＞ジャスコは今日営業するのでしょうか？

そんなの直接ジャスコに問い合わせればいいだろ。
なにを能天気なこと言ってるんだ？

[50: 住民でない人さん]

ジャスコやってましたよ。

[51: 入居前さん]

１０００戸い以上で全てを再チェックして、隣のブリリアと同規模のダメージがあって
内装やら共有部などを直すとなると相当の金と時間がかかるね。
入居はかなり延びるだろうから覚悟しないと（涙）

[52: 入居前さん]

延期してもしっかり点検と補修してほしいです。

[53: 匿名さん]

＞隣が結構やられてるのでこちらも、ひどそう。

ガセネタもはいってきますので
ちゃんと確認したいですね。

[54: 入居前さん]

でも、まいったな
湾岸地区の液状化ＴＶで大々的に流れちゃったし・・・
マンション相場の暴落が起きないことを祈ります。

[55: 契約済みさん]

豊洲シンボルのスカイラウンジのガラスが割れたみたい。
世田谷の一軒家の友達も、部屋散乱だとか。。

でも、シティタワーはワイングラスも割れてないとか。ここも大丈夫じゃないですか？
どうして、浦安とか葛西は地面割れててひどいんだろう？

[56: 入居前さん]

建物は今点検中との事、週あげには報告が入る予定です。

[58: 匿名さん]

液状化情報流れていましたか？

どの様な内容だったのか具体的に教えてください。

[59: 入居予定さん]

私が報道を確認した液状化は、千葉県の埋立地、新木場です。
前者はディズニーランドや最寄り駅、その周辺地域。
この辺りは、砂場にゆるく水を入れたような状態で表面をレインブーツであるくと
ちゃぷちゃぷとした状態。固める前のコンクリートのような感じに見えました。
後者はそのような状況ではなく、地盤が割れたアスファルトの間に水が溜まった状態でした。
液状化だと思いますが、とアナウンサーが言っていたけど確かではありません。

また、当方は目黒区と世田谷区の間あたりですが、被害はありませんでした。
倒れたものもありません。
ただ、揺れは非常に大きかったです。周辺住民の皆さんが表に出てきて
手を握り合って揺れが収まるのを待つ状態。
本当に場所によるみたいです。

[60: 契約済みさん]

まあ、生活が不可能なレベルの損壊じゃない限り引渡しの延長等はないんじゃないでしょうか？
現住居が賃貸の人とか、引越し再設定とか大変ですからね。
ましてや規模が他のマンションと違うし。

チェックをして、修復箇所が必要な部分があった場合は入居と平行で直していくとか。

入居させてはいけない（倒壊の危険があるとか）という物理的な理由がない以外は
売主、買主双方とも入居は予定通りの方がいいと思いますし。

あるとしたら、どうしてもその状況で引っ越したくない！という人は
戸別に希望を出せばいい話ですからね。

[61: 契約済みさん]

60です。
すいません、訂正です。

誤　あるとしたら、どうしてもその状況で引っ越したくない！という人は
　　戸別に希望を出せばいい話ですからね。

正　世帯ごとに希望があるとしたら、どうしてもその状況で引っ越したくない！という人に
　　戸別に希望を聞けばいい話ですからね。

[62: 周辺住民]

昨日、豊洲から有明まで歩いて帰りましたが、液状化現象や、歩道の亀裂は起きていなかったように見えました。
普段は人の歩かない道ですが、ゆりかもめがストップしたせいで、有明方面から豊洲へ向かう人も多かったです。
有明テニスの森駅に置いてある自転車20台くらいのうち、半分程度は倒れていなかったのが意外でした。

[63: 匿名]

キャンセルや値引き交渉する人でてくるのかな…

[66: 引越前さん]

来週の引っ越し予定でしたが、隣の被害情報を見ていると、点検などでで延期となりそうですね。

[67: 隣人]

建設会社の方がマンションの周りをチェックしているのが見れました。
高層階から見ると庭の芝生部分に３カ所、庭のコンクリート部分に３カ所の液状化があります。
水が沸いている状態になっていました。
すごい地震だから仕方がありません。阪神大震災の経験者としてそのように思います。
東京建物及び、建設会社からしっかり、直してもらい、また、説明もしっかり受けてください。

ポイントは建設会社から説明させることです。東京建物だけではないですが、デベロッパーは
都合の悪い事実は、法律に違反しない限り隠します。
液状化の程度は大したものではないと思いますが、６カ所も出ているのは説明に値すると思い、
書き込みました。

私が、経験した阪神大震災のときに比較すると大した出来事ではないですが。

[69: 匿名さん]

豊洲の駅前段差が出来てましたよ。
水も噴き出してました。

[70: 隣人]

追伸ですが、作業員の人が液状化した庭の６個所に応急処置を施したようです。
砂を被せて水が出るのを防いでいました。
ＢＭＡの私の階（高層階）は被害がゼロですが、昨日、１８Ｆの低層階ようのエレベータしかまだ動いてなかった
ので、１８Ｆから西側の階段を上ってきました。壁のコンクリートのほんの一部（数センチ）ですが、剥落して
いる個所が４，５か所ありました。
この点もチェックが必要ですね。共用部分も十分にチェックさせるように申し入れすることが大切だと思います。
余計なお世話かもしれませんが。

[71: 匿名さん]

>>隣の住民版大変なことになってますよ。
　　↑　URLを教えて下さい。

[72: 匿名]

建物の中だと隠蔽出来ちゃいますよね。とは言え引き渡し後だと実費修復になりそうだし…

このタイミングの地震は良かったのか、悪かったのか。

[73: 契約済みさん]

＞ No.67

貴重な情報ありがとうございます。
もしまた新たな情報がありましたらよろしくお願いします。

[74: 引越前さん]

制震壁はしっかり調べて欲しい。
力を制震壁に逃がすシステムだから、
今回の地震で、ダメージを受けていたら、
次回が危険。

入れ替えになったら、確実に延期だろうな

[76: 契約済みさん]

延期とかこのタイミングだと本当に無理です。。今の賃貸の退去は３連休中で次の人も決まってるだろうし・・・住む家がなくなります。。。どうしよう

[77: 入居予定さん]

>67-70
貴重な情報をありがとうございます。
引き続き、何かありましたらお願いいたします。

>71
こちらです。
「Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　入居者限定　PART 13」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93915/

[78: 契約済みさん]

湾岸の液状化とかの書き込みも、結局は舞浜のことだったり。
この混乱に便乗して不安を煽るなんて不謹慎。

[80: 契約済みさん]

すいません。まだ住んでないです。

まあでも、今住んでるところでも一緒か。

[81: 契約済みさん]

隣は壁に亀裂とかあるみたいですけど、うちは入居前だったらなおしてくれるのでしょうか？
どなたか担当者に問い合わせた方いらっしゃいますか？

[82: 契約済みさん]

先ほど問い合わせの電話：[phone]に電話で問い合わせした限り、現在施工会社が点検中ということで、来週月曜日から結果を契約者へ報告するということです。引渡し前なので、壊れたことがあれば、引渡し前に全部直してくれるということです。

来週月曜日に、点検の結果、もし修理があれば、修理したところのリスト及び修理後に建物が問題ないことの証明書を東京建物に要求します。皆さんも同じように要求しましょう。問題は、点検で見つけない問題を、入居後に問題が出てしまうと、非常に困りますが。

[83: 入居前さん]

まあ、引き渡し前で良かったですよね。
引き渡し延期は不可抗力だから仕方ないでしょ。
契約書読んだけど補償はなしですね。
ま、なる早でちゃんと直してもらって
さっさと入居したいもんです。

[84: 入居予定さん]

>82
情報ありがとうございます。
私も先ほど問い合わせしましたが、同じ回答でした。
月曜日中に契約者全戸に電話で連絡するとのこと。
修復箇所の前後の写真などもあわせて、修理完了通知書なり書面が欲しいですね。
私も要求してみます。

[85: 入居予定さん]

↑
「月曜日中」と書いたのは、「月曜の日中」の意味ではありません。
「月曜の内に」という意味です。時間や順番などは不明です。
紛らわしい書き方をしたので補足です。

[86: 匿名さん]

もともとアフターサービス規定があるんで、壁紙の剥離や亀裂等は治してもらえるでしょうね。
過敏に反応しすぎない方がいいです。

東雲地区在住ですが、このあたりでの問題となるような液状化現象はありません。

ただ、制震壁等のチェックは入念にお願いしたいですね。

こういう時はイライラせず、お互い尊重し合って行きましょう。

[87: 契約済みさん]

今、現地に行ってきました。
庭は、液状化していました。
現場にいた三井住友建設の人に話を聞いたところ
『液状化している』
『引き渡し延期の可能性が高い』
ということを言っていました。

現場写真添付します。

[88: 契約済みさん]

写真②

[89: 契約済みさん]

写真③

[90: 入居予定さん]

画像アップ、ありがとうございます。
状況が大変よくわかりました。
延期の可能性が高い、ですか。
これは住む場所も含め、検討する必要がありそうですね。
有益な情報に感謝します。

[92: 契約済みさん]

＞＞８７さん

現地写真ありがとうございます

[93: 入居予定さん]

>>78さん、煽りじゃないですよ。
ご自身が認めたくないからといって目をつぶってしまうより
事実をしっかり認識した上で、どう対処するかが大事なのでは？

[96: 入居前さん]

我是预计搬入这栋楼里的人，有和我情况相似的中国同胞请用中国语写揭示板，这次地震后我感到很不安，甚至对在日本买房子也产生动摇...听说有很多中国同胞也购买了这栋公寓，也许我们会成为邻居，很希望联系到大家，人多力量大。

[97: 入居予定さん]

せめて英語でお願いします。

[98: 匿名さん]

>>94

写真を見た感じでは、地震が来た時のゆがみを吸収する為に、
外壁に定期的にはさむ吸収剤ですね。

無ければ壁自体にもっとダメージを受けていることになっていたはずです。

[99: 匿名さん]

>>96

仲間を呼び集めるのは良いですが、わざと中国語で記載するのは、
読めない人から見ると、印象が悪くなります。
今後、一緒に住まわれる事になる時に、全ての中国人に対して
悪い印象を与えてしまうので止めてください。

[100: 契約済みさん]

私も現地にいってきました。

写真も撮りましたが、先に貼られている方の写真と同内容なので
あとでアップできたらします。

なんか、聞く人によって違うみたいですね。
私が聞いた人は、目だって見えるのは液状化だけで
中の状態は破損している部分はなし。ただ、1000戸もあるので点検が大変ですよー。

おっしゃっていました。結局は月曜日の答え次第ということですね。

[101: 契約済みさん]

見に行ってきました。
液状化少しあったり、石垣がガタガタになっていました。
3つ続けて写真を載せます。

[102: 入居前さん]

ごめんなさい、別に悪い話しをしようとは思っていません、同じ中国人でこのマンションに住む予定の人を見つけたいため、中国語で文章を書きました。外国人として、今回の地震で非常に不安になったため、同じ国の人と話しができれば、心強いと思っています、中国語で書きました。

[103: 契約済みさん]

その２

[104: 契約済みさん]

その３
石垣はほとんどがガタガタになってました。
一例ですが乗せます。

やはり自分の目で確かめると違いますね。
建物はなんともなさそうです。

あと関係ないですが、文化堂かなりできてましたよ。結構広くていいですね。

[105: 匿名さん]

私も現地にいきましたが、液状化箇所はにぎわいロード沿いのみでした。
にぎわいロード側は現在下水道工事のため

他の部分、メインロード側、建物周辺、エントランス周辺にはなにも影響有りませんでした。

ところで、写真撮られてる方は立ち入り禁止区域に入ってませんか？

[106: 契約済みさん]

あと、お隣のブリリアマーレは『耐震構造』です。
で、こちらは『制震構造』。

今回まったく被害のなかったCTAは『免震構造』です。

耐震構造は読んで字のごとく『震動に耐える』ものでして
大きな地震がきたときに、「一緒に揺れる」んですよね。だからゆれが大きくなる。
なんでそんなことするの？となるのですが、それは大きな地震の時にポッキリ行く確率が
制震や免震よりも高いわけです。
だから、今回のような震度5,6のときは倒壊はしないけど、壁の一部崩落とかは十分ありえます。

というか、私の住んでいるマンションがBMAと同じ耐震でして。
BMAさんの掲示板で語られることと全く同じ事象が数箇所で見られます。

でBASの制震は「揺れを制御する」ことです。

さあ、この違いがどこまででるのか、ということですね。

ちなみに耐震も制震も一長一短でどちらが優れているという議論は不必要だと思います。
おそらく、制震が効かないような規模の地震が来た場合、有利なのは耐震ですし。
その場合、耐震は免震よりも威力を発揮することも有り得ます。

ですので「お隣がこうだから絶対こうなっている」というような短絡的な考えはしないほうがいいです。
比較対象として、ヒントとして、考えるのはいいと思いますけどね＾＾

最後に、どこかの方の投稿の引用です。（あくまで想定の例ですよ）

・揺れ（通常周期）
　耐震＞制震＞免震
　※言うまでもなく免震有利

・揺れ（長周期）
　免震＞耐震＞制震
　※長周期対応の制震有利

・建築コスト
　制震＞耐震＞免震
　※免震は躯体でコスト大幅削減できる

・修繕維持コスト（通常）
　免震＞制震＞耐震
　※免震は積層ゴム交換費積立が発生

・修繕維持コスト（被災時）
　耐震＞免震＞制震

[107: 入居予定さん]

>102
そういう姿勢、すなわちそれが中華思想と称されるものですが、残念ながら歓迎されないと思いますよ。
例えあなたがどこの国に居住するとしても。

[108: 契約済みさん]

すいません。105訂正です。。

なんでそんなことするの？となるのですが、それは大きな地震の時にポッキリ行く確率が
制震や免震よりも低いわけです。

[109: 契約済みさん]

度々すいません。　105の訂正じゃなくて106の訂正でした・・・

[110: 契約済みさん]

はいってないですよ。立ち入り禁止は限定的でしたし。
せっかく写真を載せてもこういうことを言われるのは残念です。
自分は特に有益な情報ものせないのに・・。

[111: 入居予定さん]

>110
私が代わりにあやまります。
せっかく画像をアップして下さったのに不愉快が思いをさせてすみません。
有益な情報に感謝しています。
遠方なので見に行くというわけにも行かないので本当にありがたい。

[112: 匿名]

>107
なんでそんなに厳しいの？
理由は何であれ、外国で同じ国出身の人を探したい気持ちってあるんじゃない？しかもこういう規模の大きい災害時は。情報欲しいのは皆一緒なのに。

[113: 匿名さん]

んっ、建築してますがこうですよね？
歴史は、耐震→制震→免震で、阪神大震災以降ですが、高層ビルでも免震で建築が増加してますね（特に関西圏）

・揺れ（通常周期）
　耐震＞制震＞免震
　※言うまでもなく免震有利

・揺れ（長周期）
　地震直後
　耐震＞制震＞免震
　発生後
　耐震=制震=免震（周期により変わるため一概には言えない）
　※今回の東京都の地震（実績としては免震ビルの大きな被害はない）

・建築コスト
　免震＞制震＞耐震
　※免震は躯体でコスト大幅削減できる（それでも施行コストは高い）

・修繕維持コスト（通常）
　免震＞制震＞耐震
　※免震は積層ゴム交換費積立が発生（約50年に一度）

・修繕維持コスト（地震時）
　耐震＞制震＞免震
　※建物自体が地面から離れており、建物の負担が少ないため免震が有利

（コンセプト）
耐震：崩壊を防いで命を守ることが目的
制震：上記＋揺れを早く収束させる
免震：上記＋建物内の揺れ（被害）も抑える

[114: 匿名さん]

>>写真掲載のみなさん

今日は、地震が起きて身動きが取れなかったので
写真は大変感謝しています。

とても貴重な情報源なのでありがとうございます。

[115: 匿名さん]

>112

同じ国の仲間を探したい事については、共感できます。
が、日本語が出来るのに、あえて特定の人物しか理解できない
言語で記載することにより、悪い印象を与えているのは
間違いないですよ。

[116: 契約済みさん]

>113さん

やっぱり専門の方は違いますね＾＾

私はネット拾ってきた&個人でいろいろ調べた付け焼刃的な知識ですので
そんなものをひけらかしてしまってすいませんでした。

でも、やはり今回の地震の件では耐震よりも制震の方がダメージが低そうですね。

あと、私も今日現場行ってきましたのでこの後写真貼ります。

ちなみに立ち入り禁止区域には入ってませんよ＾＾

[117: 契約済みさん]

ここにいきなり中国語で書き込みをして仲間を集う、これは他の人のことを考えない行動と言われて仕方ないと思いますよ。
日本語がわからないならまだしも、問題なく使えている。

あなたはご存知ないかも知れないけれど、中国人はどこへでも自分たちのルールを持ち込みがちです。
私が住んでいたNYでも、比較的高級とされるアパートおいて中国人たちの好き放題を止められず、次々に住民が退去する事態になりメディアで話題になっていました。
ゴミの出し方ひとつとっても決して従わない。好き放題を許容できる者同士で声をかけあって多数派を形成してしまうのです。
中国人はその国や、その地域の既存の文化を尊重することが苦手です。
「何がいけないの？何でそんな厳しいの？私たちはこうしたい。」と言って譲歩はしません。
これが問題になり、現在こうしたアパートでは、転入者を住民が面接することで中国人の転入を阻むようにしているところも多数あります。

同じ集合住宅に住む以上は彼らには「日本における常識的な行動」を取ってもらいたいですね。

[118: 契約済みさん]

さて、写真貼ります。

全部、今日の昼間に撮ったものです。

その１
外観　特に問題なさそうですね。

[119: 契約済みさん]

その2です

外観　剥がれ落ち等はないですね

その１をフルサイズのまんまアップしたら時間かかりすぎたのでリサイズしました。

[120: 匿名さん]

>116さん
どういたしまして。
制震は性能とコストという相反するものをバランス良く採用していますので、良いと思います。
有明の地域は浅瀬の埋め立てですので、今後心配するようなひどい液状化もないと考えられます。
この程度だとダメージも少ないでしょうし、入居前ですからきちんとチェックすれば修繕してくれると思いますので、みなさんでチェックした方がいいですね。