【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[163: 引越前さん]

ここで確認し合っても情報錯綜の元なので、
各人で詳しく確認しないと事実の把握は難しいかも。

とは言え、ドタバタしてるところに確認しても
情報が正しく出るのか？と言うのもありますが＾＾；
東京建物も混乱してると思うので、
自分は明日の回答を待つつもりです。
…全部引越し手配したのになぁ。あと更新料；；

別件。免震勧めてる人がおられるようですが、
免震方法によっては、縦揺れに弱く、
次の大きな地震に耐えられない事もあり得ます。
既に誰かが話していたように、それぞれ長短あります。

このマンションは制震でそれ以外は、
話しても仕方の無い事なので、やめませんか。

[164: 入居前さん]

液状化について皆さんどう思いますか？私は一番心配なのは埋め立て地の液状化問題です、今小さな液状化、将来ビル自体の傾斜化に繋がるかもしれません、第3者の建築士に診断してもらって、将来に影響がなければ、安心して引っ越したいです。

[165: 引越前さん]

先ほど営業担当者より第一報報告がありました。明日再度連絡があるそうです。

[166: 引越前さん]

現実問題、液状化を防ぐことは難しいのは自明の理。
液状化が心配、ということなら別の候補地を探す以外の選択肢はないと思います。
これまで液状化で倒壊した高層ビルはありません。
わかっていることはそれだけ。

[167: 引越前さん]

液状化はある程度覚悟してました。
目の当たりにすると、ショックは受けますね。

ただ、思ったより、提供して下さった写真を見ると、
被害は浅かったのかなとも思えます。

津波の影響受けてないのも好印象。

…桜と芝生枯れちゃうかな。

[168: 入居前さん]

安心するために、第三者の建築師にきちんと診断して貰いたいですね、理事会通して是非しましょう。

[169: 契約済みさん]

今回の液状化の事情によって、マンションの価値が下がることを皆さん考えていませんか。

[170: 匿名]

液状化の水ってやはり塩水なのでしょうか？

植物がもし塩水に弱いなら、湾岸エリアの緑が心配ですね。

[172: 入居前さん]

>>169
>>170
>>171

そうですね（棒読み）

[173: 契約済みさん]

入居遅延が起きるとなるとキャンセルも検討したいと思ってます。１週間では修復できない状況に陥るということですから、今後住めるかも心配になってきます。

[174: 契約済みさん]

心配な方は見にいくといいですよ。私はさきほどみにいきました。判断はそれぞれで。私は安心しました。

[175: 匿名]

今から見に行きます。何処か見てきて欲しい箇所などありますか？

[176: 匿名さん]

多少コストが高くても地震後に免震が注目されるのは神戸の時と同じですね。ただ、日本の制震技術は非常に優れた技術ですので、今後も増えるし良くなるでしょうね。関東での今後のトレンドは制震or免震ですかね。
個人的にはこれだけ大規模マンションですので、月曜は所見くらいですぐに答え出そうとしなくていいから、見えない部分の壁のダメージや制震装置部分まできちんと調査して必要であれば修繕してから引渡し、もしくは引渡し後にできる修繕して欲しいですね。

[177: 匿名]

同意です。
東京建物にはしかるべき対応をきっちりしてほしいです。

[179: 引越前さん]

>175
それではお願いします。
建物のヒビや割れ、亀裂などがないか確認していただけますでしょうか。
外から見える範囲は限られるとは思いますが、他の高層マンションの被害がそのあたりに
集中しているようなので・・・

それと、液状化が全体的にどのくらいの箇所に及んでいるのかも、もしできましたら
見てきていただけると大変ありがたいです。
ピンポイントの様子はこれまでアップロードしていただいた写真で拝見できましたので
全体としてどのあたりにどのくらいの範囲で生じているのか、把握できたらと思いまして。
よろしくお願いいたします。

どうかお気をつけておでかけ下さい。

[180: 入居前さん]

>>179　さん

昨日写真を連投した人間ですが
175さんが後で確認してきてくれると思いますが
私が見た感じでは、マンション周辺で液状化が見られるのは庭だけです。

で、規模としましては
BMAとBASの間の道（内覧会のときに通った道です）を入っていって
メインエントランスの入口から庭を見渡して
『よく目を凝らせば何箇所か液状化の場所が見える』
という程度です。

[181: 入居前さん]

追記です

外装の建物のヒビや割れ、亀裂は、私も写真をとる前に目を凝らしてみましたが
一切確認できませんでした。

[182: 匿名さん]

あと一週間で引越しだったものです。
千葉の分譲から引越し予定だったのですが、今現在、耐震マンションにすんでますが、
液状化はないですが、階段、壁、ひび割れは、各住居の廊下部分にまで及んでいます。

眼で見て、ひびわれがないｽｶｲﾀﾜｰはすごいですね。

エントランスの石は盛り上がって割れています。
近くの一軒家は壁が崩壊してる家もあります。

[183: 引越前さん]

今朝になって震度9に訂正とは・・・酷い揺れでした。

昼頃に東建より電話があり、
現在住友建設が調査中で詳細は月曜日に連絡する、ということ。
補修が必要で、ある程度の時間を要するのは避けられないようです。

おそらく歪みの入った制震壁の交換、等が考えられますね。
契約した部屋の戸境壁にも入ってるんです確か…

[184: 匿名さん]

＞今朝になって震度9に訂正とは・・・酷い揺れでした。

あの・・・「震度」じゃないんですけど、ちゃんと理解してますか？

[185: 入居前さん]

同じく連絡きました。ただし現状三井住友から連絡が入っておらず、まったく状況が東京建物には入ってきていないとのことでした。

[186: 引越前さん]

183 です。
すみません訂正です。 震度9でなくてM9.0でした。

[187: 契約済みさん]

高い買い物なので、お近くに住んでいる方は見てみると良いと思います。
私は本日見てきました、そして安心しました。

路面の隆起はありましたが、現住まいの周りでも見受けられることで、有明だから、BASだからというわけではないし、補修可能な程度です。
また、エントランスの床石はキレイな四角のタイルでなく、地震の影響なのか、もともとなのか不明。

最終的には、専有部分を見ないと本当の安心はありませんが、それでも昨日までの不安は払拭できました。

[188: 契約済みさん]

>174です。
私が今日みてきた印象も>180の記述どおりの印象でした。建物の壁やガラスも見た目に傷、ひび割れなどみつけられませんでした。もちろん中は確認できていませんので、そこは東京建物、三井建設のチェックをまたなければわかりません。みなさんの参考になれば幸いです。不謹慎かもしれませんが、入居前に耐震テストができたぐらいに思えます。

[189: 契約済みさん]

東雲在住ですが、この近辺での液状化で被害という被害はまったくありません。
ライフラインもすべて問題無し。

古いコンクリート製のビルなどで外壁タイルがはがれたりしてる程度です。

新浦安に実家がありますが、現在浦安地区は液状化による地盤沈下で
断水したままです。（マンホールが1m隆起してます）
家族は別の親戚の所に移動しました。

液状化の被害というのはこういうことを言うと思います。

この震度でなにも無かったので、東雲、有明地区は安心していいと思います。

[190: 契約済みさん]

知り合いのマンションの状況を聞くと、
ワールドシティータワーズの40Fなどでは建物の被害は無い物の、
部屋の中は書棚が倒れたりなど、酷い状況でした。

ワールドシティータワーズは耐震構造なので、建物自体は固いので
被害は無いかもしれませんが、中はやはりシェイクされるようです。
（BMAも耐震構造です）

いままでの書き込みであるように、耐震、免震、制震とそれぞれ特徴があります。

わたしは長周期地震動にも強い制震構造なので、ここを選びました。

耐震構造についてはみなさん当然検討事項済みのはず。

変な煽りなどもあると思いますので、みなさんイライラせず冷静に行動しましょう。

[191: マンション住民さん]

有明地区何もなかったの？
ところどころに液状化現象があると思ってました。

[192: 匿名さん]

190さんに拍手。
2日前に起きた地震なのに、報告が遅い（かえって早く安全宣言など出すのは、精査しないで表面をさらっと見ただけの可能性がある）とか、ほかの建築士に見てもらえ（そのために住宅性能評価をしてもらっている）とか、ヒスを起こしている。
何か事故が起きたわけでもないし、異変があったわけでもない。単に、隣のマンション（BMA)の正直者が隣のマンションの内部の状況を説明したのに過剰反応したのだろうか。

[193: 契約済み]

震度５程度、入居延期になるほどの被害ではないと思うけどな。

あと
184みたいに、あげ足をとるのは恥ずかしい行為だよ。気付いてね。

[194: 匿名さん]

No.178 by 豊洲住民さん

スカイラウンジガラス割れたて振ってきたタワーってどこですか？　シティタワー？　シンボルは一階のガラスが割れたんだよね？！

[195: 契約済みさん]

皆さん　手付け金はいくら打ちましたか？
私は200万円です。（物件価格5千万円後半）
今思えば、もっと少ない金額でも良かったかと、、
もう支払い済みのことを、どうこういってもしょうがないのですが、適正な手付けの額だったのかどうか、、、
今頃になって気になる次第、、、

[196: 匿名]

地震時、有明におりました。晴海方面へ歩きましたが、所々から水が流れ出しており、液状化を目の当たりにし唖然としました。全く液状化がなかった、とおっしゃる方は、時間がたってからご覧になったのでしょうね。直後は凄かったです。

[197: 匿名]

195さん

私も200万ですが、手付け金やキャンセルを考える程ですかね。。。

引き渡し前だったので、不幸中の幸いだと思いますよ。
私は早く引っ越したいです。

[198: 契約済みさん]

不安を抱えてる人も多いと思います。
私も、今回の震災の恐怖に加えて、マンション入居も控えて、引越し予定も決まっていて、思考回路がパンク寸前です。

私は現在築15年の賃貸マンションです。
共有部分の点検なども無く、不安があります。
隣の掲示板を見て、分譲だと、こういった点検などが速やかに実施されているということが羨ましく思います。
最終的には、もっと考えて答えを出したいと思いますが、現時点ではBASに予定通り住みたいと考えています。

[199: 契約済みさん]

私は既に残金も、登記費用も全て支払い済みです。
手付け金に関しては、どこのマンション、戸建でも購入には必ず発生するものです。

[200: 匿名]

175です

今、現場を見てきました。

庭の海よりにはまだ水溜まりが残っていました。断続的にしみだしていると思います。

後、マーレとの間の土部分の広範囲に塩の粒の様なものが至る所で確認出来ました。元々あった肥料なのか、塩の結晶なのかはわかりません。舐めて見ようかとも思ったのですが…
何が含まれているのか解らなかった為、止めました。

外から見た感じでは、誰も何もしていない感じでした。

[201: 引越し前さん]

ワールドシティータワーズに住んでいますが、
部屋は朝出かけた時のままで、なにも1つ倒れていなく、被害ゼロでした。
心準備して帰宅したので、いい意味で驚いたぐらい。
当然2000戸もあるので、棟や階数によっても状況が違うでしょうけど。

ちなみに、WCTはBASと同じ、制震構造です。

私見ですが、最新のタワーマンションは、皆頑固な作りの上、
防災センター、備蓄倉庫がきちんと整備されています。
今回の件で逆に地震に強いことが証明されれば、資産価値が下がるのが考えにくいのでは？

また、写真や情報を提供してくださった皆さん、ありがとうございました。

[205: 引越前さん]

ラウンジの本…えらい事になってたりして。

躯体に影響無ければ、制震が効いたということ
だとおもうので、制震壁さえ入れ替えて貰えば
次回も安心そうだなぁ。

で、どう検査するんだろう。

あと、輪番停電した場合の補助発電の燃料も
引き渡し時に満タンにしてくれるのかしら。

[206: 匿名]

皆さんは、地震が来ても無傷だろうと思って購入を決めているのでしょうか？

自分は、どちらかと言うと、地震が来ても大破しない(生存可能)、または、地震が来なければ良いな～

と言った感じでしたので。

天災のリスクを込みでの価格だと思っています。

天災リスクゼロで、このスペックのマンションは更にお高いのでは？

何が言いたいのかと言えば、転売するときの価格も環境条件は、新築と変わらないと思っています。

[209: 契約済みさん]

今日から室内点検、対応は早いと思いますよ。
震災当日から昨日までは、都内は帰宅困難者がいたわけで、交通状態も悪かったのですから、本日連絡を貰ったときは、早いなと思いました。

[210: 引越前さん]

結果論ですが、地盤をしっかりしたところとしたから
マンションが崩れてないと言う現状を踏まえれば、
これは皆さんが望んだ評価すべき結果では無いかと。
(埋め立て部分は液状化はあり得ますので、おいといて。)

つまり、ちゃんと施工された証とも見れるかと。
震度5にはしっかり耐えた実績ができたわけですから。

で、今後同じ様に耐えてくれるかは、
これからの検査にかかってくる話と思います。
一緒に考えるとややこしいので、わけます。

検査の結果、地震前と同じ性能があれば、
安心でしょうし、性能が下がってる様なら、
引き渡しの条件未成立(引き渡し不可)

契約者として、良い風に捉えると
こんな感じでしょうか。
引越し手配や家具購入の仕切り直しの可能性という
デメリットを除けば。

[211: 引越前さん]

>>210です。
補足。
引越し手配などの仕切り直しは
引き渡しが延期になった時の話です。

[212: 引越前さん]

ラウンジの本が傷んでいても買いなおしたりはしないでもらいたいなあ。
あまりに勿体ない。
しかし、ダメージを受けた備品（たとえば照明器具や額など）をそのままで納品というのも引っかかるし。
判断に迷いますね。