【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[134: 匿名]

>113
高層ビルに致命傷を与えると言われている長周期振動ですが、一番影響を受け易いのは免振構造だそうです。

想定外の地震については、実際起こってみないとどうなるか分かりませんよね。

[135: 契約済みさん]

>117
>126

> 「日本における常識的な行動」を取ってもらいたい
> 自分の態度が理解を得られないものであることを理解して下さい。

おいおい、誰が見ても、それらが必要なのはお前だよ。ｗ
一人だけ浮いている空気に気付けよ。
あっぱれなほど恥ずかしい奴だな。

[136: 匿名さん]

>134
今回東京での地震が長周期振動ですよ。
一言に長周期振動といっても周期によって建物の高さや大きさによって影響を受けるかがかわりますし、免震といっても構造が違うのでどれが影響が大きいかは変わります。
ただし、建物の中に設置した物まで守りたいなら、地面と直接接地しないことによりゆっくり揺れる（揺れ始める）ことですので免震しかいまのところないです。
何が起きても完璧な建物なんて存在しませんが、要はどこまで守れた、もしくは被害を軽減できたことを良しとするかです。（命、建物、建物の中）

[137: 入居前さん]

こんな大変なときに、日本人とか中国人とかくだらない。
東北の被災地見たら、自分がくだらない事言ってるってわかるでしょ？
日本に住んでいる以上、いつ自分が被災者になるかわからないんですよ。
世界各国が、日本の為に尽力してくれてるのを忘れないように。

大体、日本人だって海外で群れる。
海外で日本人のマナーが悪いのを見かける。
同じです。

すみません、話がそれてしまいました・・・
そもそも、今は皆マンションの地震の影響を皆心配してるのですよね。

写真添付して下さった方、有難うございます。
現状、把握できました。
あとは、屋内の被害状況だけですね。

正直、18日入居開始で月曜日中の返答では遅いですよね。
現実的に、引越しの日を再度仕切り直すのは困難でしょう。
各部屋に問題がなければ、引渡しだと考えられます。
共用部分の問題であれば、入居と平行して修繕される可能性があるのではないでしょうか？
三井住友も東京建物も、もう少し仕事速くならないかな。

[138: 契約済みさん]

有明テニスの森周辺で液状化現象が確認されてるとの写真がアップされてました。　気になりますね

[139: 契約済みさん]

>137さん

おっしゃる通りですね。入居が遅れるのであれば本日中にでも連絡くるべきだと思ってます。もう引越し、現住まいの引渡しまで調整済みです。しかも引越し繁忙期のため恐らく日程変更となると4月1週目以降じゃないと引越し業者の予約はとれないでしょうね。。大きな問題がなければ入居を希望します。液状化で入居が遅れるのであれば、契約解除も検討したいと思います。液状化で遅れるとなれば地盤の構造上に問題が発生しているとしか思えません。液状化で入居が遅れるようであれば構造上の問題でキャンセルしても手付け金は戻ってきますよね！？

[140: 匿名さん]

>>124さん
わたしも現地を見に行きました。

液状化はにぎわいロードの工事による影響と思われ、とても軽微な物なので
引き渡し日に影響があるような物では無いと、私も考えます。

他の部分の破損等は周辺も含めてほとんど見受けられませんでした。
唯一あったのはテニスの森角のローソンの電柱の根元から、
若干水がでたような後があったぐらいでした。

[142: 匿名さん]

BMAは耐震だからでしょう

[143: 入居前さん]

このマンションは第3者の建築士に診断してもらった方がよさそうです。 今問題小さくても、将来どうなるのがとっても不安です。

[144: 匿名さん]

141さん
133さんが書いているように、免震でも（例えば、大成建設の二子玉川ライズ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/res/637-687）はBMAと同じような被害が出ています。

確かに免震では今回のような短周期地震動では揺れは少なくなっているかも知れませんが、CTA、本当に何も無かったのか、どうも眉唾に感じてしまいます。

[145: 引越前さん]

液状化で入居が遅れるなら契約解除を申し出ること自体は自由ですが、
解除によって支払った代金が当然に代金が戻ってくるかは疑問です。
液状化は避けられない要素ですよ。
液状化はしません、と謳っているなら別ですが。

第三者に診断してもらうという案には賛成です。

[148: 入居前さん]

一番心配なのは埋め立て地の液状化問題です、今小さな液状化、将来ビル自体の傾斜化に繋がるかもしれません、第3者の建築士に診断してもらって、将来に影響がなければ、安心して引っ越したいです。

[150: 匿名さん]

担当者に確認いたしました。
引越し日時延期らしいです・・・。

いろいろ調べてから入居したいですが、契約変更とかめんどくさいですね

[152: 入居前さん]

先程電話が有り調査結果を明日の午前中に連絡を
頂けるとのことで引越しが遅れるとは言ってなかった
ですがもう延期は決まってるんですかね？

[153: 入居前さん]

今のところで契約解除はまだ可能でしょうか？

[154: 入居前さん]

なんか、部外者が混ざっているような感じがしますね…

[156: 入居前さん]

こちらにも連絡ありましたが、引越延期とは言っていませんでした。
こう言ってはなんですが、直接確認した情報だけ信じた方がいいと思います。

[157: 引越前さん]

私も月曜日中に延期の有無等について連絡致しますと言われました。
おそらく土日で現地確認をしているのだと思います。

確かに延期されると色々と手続変更が大変ですが、
高い買物ですから、修復が必要な所はしっかり修復していただいてから引渡して欲しいですね。

[158: 契約済みさん]

私も先ほど担当営業から連絡がありましたが、延期かどうかは現在施行会社の建物総点検中の為未定で、明日の午前中に再度連絡を頂けるとのことです。

[159: 匿名さん]

先ほど書き込みしたものです。

担当者に確認したところ、延期は確定で、ただその日時が月曜に決定するといわれましたが、
どうして、皆さんと担当者の言うことが違うのでしょうか？

ただ確認はきちんとしていただきたいですが。

[160: 入居前さん]

もしかすると、戸別の状況によって違うのでは？

[163: 引越前さん]

ここで確認し合っても情報錯綜の元なので、
各人で詳しく確認しないと事実の把握は難しいかも。

とは言え、ドタバタしてるところに確認しても
情報が正しく出るのか？と言うのもありますが＾＾；
東京建物も混乱してると思うので、
自分は明日の回答を待つつもりです。
…全部引越し手配したのになぁ。あと更新料；；

別件。免震勧めてる人がおられるようですが、
免震方法によっては、縦揺れに弱く、
次の大きな地震に耐えられない事もあり得ます。
既に誰かが話していたように、それぞれ長短あります。

このマンションは制震でそれ以外は、
話しても仕方の無い事なので、やめませんか。

[164: 入居前さん]

液状化について皆さんどう思いますか？私は一番心配なのは埋め立て地の液状化問題です、今小さな液状化、将来ビル自体の傾斜化に繋がるかもしれません、第3者の建築士に診断してもらって、将来に影響がなければ、安心して引っ越したいです。

[165: 引越前さん]

先ほど営業担当者より第一報報告がありました。明日再度連絡があるそうです。

[166: 引越前さん]

現実問題、液状化を防ぐことは難しいのは自明の理。
液状化が心配、ということなら別の候補地を探す以外の選択肢はないと思います。
これまで液状化で倒壊した高層ビルはありません。
わかっていることはそれだけ。

[167: 引越前さん]

液状化はある程度覚悟してました。
目の当たりにすると、ショックは受けますね。

ただ、思ったより、提供して下さった写真を見ると、
被害は浅かったのかなとも思えます。

津波の影響受けてないのも好印象。

…桜と芝生枯れちゃうかな。

[168: 入居前さん]

安心するために、第三者の建築師にきちんと診断して貰いたいですね、理事会通して是非しましょう。

[169: 契約済みさん]

今回の液状化の事情によって、マンションの価値が下がることを皆さん考えていませんか。

[170: 匿名]

液状化の水ってやはり塩水なのでしょうか？

植物がもし塩水に弱いなら、湾岸エリアの緑が心配ですね。

[172: 入居前さん]

>>169
>>170
>>171

そうですね（棒読み）

[173: 契約済みさん]

入居遅延が起きるとなるとキャンセルも検討したいと思ってます。１週間では修復できない状況に陥るということですから、今後住めるかも心配になってきます。

[174: 契約済みさん]

心配な方は見にいくといいですよ。私はさきほどみにいきました。判断はそれぞれで。私は安心しました。

[175: 匿名]

今から見に行きます。何処か見てきて欲しい箇所などありますか？

[176: 匿名さん]

多少コストが高くても地震後に免震が注目されるのは神戸の時と同じですね。ただ、日本の制震技術は非常に優れた技術ですので、今後も増えるし良くなるでしょうね。関東での今後のトレンドは制震or免震ですかね。
個人的にはこれだけ大規模マンションですので、月曜は所見くらいですぐに答え出そうとしなくていいから、見えない部分の壁のダメージや制震装置部分まできちんと調査して必要であれば修繕してから引渡し、もしくは引渡し後にできる修繕して欲しいですね。

[177: 匿名]

同意です。
東京建物にはしかるべき対応をきっちりしてほしいです。

[179: 引越前さん]

>175
それではお願いします。
建物のヒビや割れ、亀裂などがないか確認していただけますでしょうか。
外から見える範囲は限られるとは思いますが、他の高層マンションの被害がそのあたりに
集中しているようなので・・・

それと、液状化が全体的にどのくらいの箇所に及んでいるのかも、もしできましたら
見てきていただけると大変ありがたいです。
ピンポイントの様子はこれまでアップロードしていただいた写真で拝見できましたので
全体としてどのあたりにどのくらいの範囲で生じているのか、把握できたらと思いまして。
よろしくお願いいたします。

どうかお気をつけておでかけ下さい。

[180: 入居前さん]

>>179　さん

昨日写真を連投した人間ですが
175さんが後で確認してきてくれると思いますが
私が見た感じでは、マンション周辺で液状化が見られるのは庭だけです。

で、規模としましては
BMAとBASの間の道（内覧会のときに通った道です）を入っていって
メインエントランスの入口から庭を見渡して
『よく目を凝らせば何箇所か液状化の場所が見える』
という程度です。

[181: 入居前さん]

追記です

外装の建物のヒビや割れ、亀裂は、私も写真をとる前に目を凝らしてみましたが
一切確認できませんでした。

[182: 匿名さん]

あと一週間で引越しだったものです。
千葉の分譲から引越し予定だったのですが、今現在、耐震マンションにすんでますが、
液状化はないですが、階段、壁、ひび割れは、各住居の廊下部分にまで及んでいます。

眼で見て、ひびわれがないｽｶｲﾀﾜｰはすごいですね。

エントランスの石は盛り上がって割れています。
近くの一軒家は壁が崩壊してる家もあります。

[183: 引越前さん]

今朝になって震度9に訂正とは・・・酷い揺れでした。

昼頃に東建より電話があり、
現在住友建設が調査中で詳細は月曜日に連絡する、ということ。
補修が必要で、ある程度の時間を要するのは避けられないようです。

おそらく歪みの入った制震壁の交換、等が考えられますね。
契約した部屋の戸境壁にも入ってるんです確か…