【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[114: 匿名さん]

>>写真掲載のみなさん

今日は、地震が起きて身動きが取れなかったので
写真は大変感謝しています。

とても貴重な情報源なのでありがとうございます。

[115: 匿名さん]

>112

同じ国の仲間を探したい事については、共感できます。
が、日本語が出来るのに、あえて特定の人物しか理解できない
言語で記載することにより、悪い印象を与えているのは
間違いないですよ。

[116: 契約済みさん]

>113さん

やっぱり専門の方は違いますね＾＾

私はネット拾ってきた&個人でいろいろ調べた付け焼刃的な知識ですので
そんなものをひけらかしてしまってすいませんでした。

でも、やはり今回の地震の件では耐震よりも制震の方がダメージが低そうですね。

あと、私も今日現場行ってきましたのでこの後写真貼ります。

ちなみに立ち入り禁止区域には入ってませんよ＾＾

[117: 契約済みさん]

ここにいきなり中国語で書き込みをして仲間を集う、これは他の人のことを考えない行動と言われて仕方ないと思いますよ。
日本語がわからないならまだしも、問題なく使えている。

あなたはご存知ないかも知れないけれど、中国人はどこへでも自分たちのルールを持ち込みがちです。
私が住んでいたNYでも、比較的高級とされるアパートおいて中国人たちの好き放題を止められず、次々に住民が退去する事態になりメディアで話題になっていました。
ゴミの出し方ひとつとっても決して従わない。好き放題を許容できる者同士で声をかけあって多数派を形成してしまうのです。
中国人はその国や、その地域の既存の文化を尊重することが苦手です。
「何がいけないの？何でそんな厳しいの？私たちはこうしたい。」と言って譲歩はしません。
これが問題になり、現在こうしたアパートでは、転入者を住民が面接することで中国人の転入を阻むようにしているところも多数あります。

同じ集合住宅に住む以上は彼らには「日本における常識的な行動」を取ってもらいたいですね。

[118: 契約済みさん]

さて、写真貼ります。

全部、今日の昼間に撮ったものです。

その１
外観　特に問題なさそうですね。

[119: 契約済みさん]

その2です

外観　剥がれ落ち等はないですね

その１をフルサイズのまんまアップしたら時間かかりすぎたのでリサイズしました。

[120: 匿名さん]

>116さん
どういたしまして。
制震は性能とコストという相反するものをバランス良く採用していますので、良いと思います。
有明の地域は浅瀬の埋め立てですので、今後心配するようなひどい液状化もないと考えられます。
この程度だとダメージも少ないでしょうし、入居前ですからきちんとチェックすれば修繕してくれると思いますので、みなさんでチェックした方がいいですね。

[121: 契約済みさん]

その３

液状化の部分です

[122: 契約済みさん]

その４

液状化部分　2つめ

[123: 契約済みさん]

その５

他にもありますが、貼りすぎもどうかと思うのでこれで最後にします。
これは、液状化？というかどうかわかりませんが。ブロックが隆起した感じですね。

[124: 契約済みさん]

ということでした。現地を見た感じでは
庭の部分が数箇所、たしかに液状化が見られましたが、ひどいという気はしませんでした。

写真はありませんが、逆側（南東側）の通路はまったく液状化の現象が見られません。一箇所も。

おそらく、現在にぎわいロードの工事中などの影響があるんじゃないでしょうか。
あと、写真とってて気づいたのが、液状化してるのが、タイルや地面の「境目」だけなんですよね。
私は専門じゃないのでわかりませんが、別に致命的でもなんでもないかな、とは思いました。

で、私はこの掲示板の
>>34
>>116
です。

予定通りに引渡しがあるかどうか、というのはまだわかりませんが（私は予定通りかなぁとは思ってますが）
何にせよ、みなさま、これからよろしくお願いします。

[125: 契約済み]

117

確かに、中国語はよくなかったかもしれない。

ただ、あなたの注意の仕方は良くないと思いますよ。心の狭さを感じます。

中国人の方はその後謝っいますよね、
逆にあなたの指摘の仕方に不快感があり、日本人としての恥ずかしさを感じます。

NYの事例だけで、ここの中国人住人も良くないと判断する考えは一種の人種差別ですよ。
中国の方もここに住むことを楽しみにしてるでしょうし、あなたみたいな住人がいることで、余計な不安を感じ、日本人の印象も悪くなりますよね。

[126: 匿名さん]

この中国人は本当に住民なのでしょうか？

だとしたら、日本人のふりをするのはおやめなさいよ。

>ごめんなさい、別に悪い話しをしようとは思っていません、同じ中国人でこのマンションに住む予定の人を見つけたいため、中国語で文章を書きました。外国人として、今回の地震で非常に不安になったため、同じ国の人と話しができれば、心強いと思っています、中国語で書きました

これ書いた方でしょ。
言い訳はいいから、自分の態度が理解を得られないものであることを理解して下さい。

[127: 契約済みさん]

>126意味不明

日本人のふり？

[128: 引越前さん]

こんな大変なときに、
日本人だの中国人だのちっちゃい事言わず、
人間としてどう行動すべきかを
考えるべきかと存じます。

[129: とくめい]

そのとおり！＞１２８

[130: 引越前さん]

言い出したのは中国人ですね。

[131: 契約済みさん]

今回こんな大事なことがあったなのに、皆中国人とか日本人とか人種の差別化の話を辞めませんか？同じ入居者なら、本題に集中しませんか？

因みに、理事会は既に稼動していますでしょうか。皆の意見をまとめて、必要なら、集団で東京建物と交渉なども必要だと思いますが、どうでしょうか。

＞No.102さん

日本語の投稿の意味が分からなければ、[e-mail] までメールください。

[132: 契約済みさん]

↑「訂正」

＞No.102さん

日本語の投稿の意味が分からなければ、
誤：[e-mail]
正：[e-mail]

までメールください。

[133: 隣人]

免震も完璧ではないようです。
実体は調べて見ないとわからないということですね。

大成建設が建設した二子玉川ライズの住民の状況です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/res/637-687

免震が大丈夫ということではないですね。

[134: 匿名]

>113
高層ビルに致命傷を与えると言われている長周期振動ですが、一番影響を受け易いのは免振構造だそうです。

想定外の地震については、実際起こってみないとどうなるか分かりませんよね。

[135: 契約済みさん]

>117
>126

> 「日本における常識的な行動」を取ってもらいたい
> 自分の態度が理解を得られないものであることを理解して下さい。

おいおい、誰が見ても、それらが必要なのはお前だよ。ｗ
一人だけ浮いている空気に気付けよ。
あっぱれなほど恥ずかしい奴だな。

[136: 匿名さん]

>134
今回東京での地震が長周期振動ですよ。
一言に長周期振動といっても周期によって建物の高さや大きさによって影響を受けるかがかわりますし、免震といっても構造が違うのでどれが影響が大きいかは変わります。
ただし、建物の中に設置した物まで守りたいなら、地面と直接接地しないことによりゆっくり揺れる（揺れ始める）ことですので免震しかいまのところないです。
何が起きても完璧な建物なんて存在しませんが、要はどこまで守れた、もしくは被害を軽減できたことを良しとするかです。（命、建物、建物の中）

[137: 入居前さん]

こんな大変なときに、日本人とか中国人とかくだらない。
東北の被災地見たら、自分がくだらない事言ってるってわかるでしょ？
日本に住んでいる以上、いつ自分が被災者になるかわからないんですよ。
世界各国が、日本の為に尽力してくれてるのを忘れないように。

大体、日本人だって海外で群れる。
海外で日本人のマナーが悪いのを見かける。
同じです。

すみません、話がそれてしまいました・・・
そもそも、今は皆マンションの地震の影響を皆心配してるのですよね。

写真添付して下さった方、有難うございます。
現状、把握できました。
あとは、屋内の被害状況だけですね。

正直、18日入居開始で月曜日中の返答では遅いですよね。
現実的に、引越しの日を再度仕切り直すのは困難でしょう。
各部屋に問題がなければ、引渡しだと考えられます。
共用部分の問題であれば、入居と平行して修繕される可能性があるのではないでしょうか？
三井住友も東京建物も、もう少し仕事速くならないかな。

[138: 契約済みさん]

有明テニスの森周辺で液状化現象が確認されてるとの写真がアップされてました。　気になりますね

[139: 契約済みさん]

>137さん

おっしゃる通りですね。入居が遅れるのであれば本日中にでも連絡くるべきだと思ってます。もう引越し、現住まいの引渡しまで調整済みです。しかも引越し繁忙期のため恐らく日程変更となると4月1週目以降じゃないと引越し業者の予約はとれないでしょうね。。大きな問題がなければ入居を希望します。液状化で入居が遅れるのであれば、契約解除も検討したいと思います。液状化で遅れるとなれば地盤の構造上に問題が発生しているとしか思えません。液状化で入居が遅れるようであれば構造上の問題でキャンセルしても手付け金は戻ってきますよね！？

[140: 匿名さん]

>>124さん
わたしも現地を見に行きました。

液状化はにぎわいロードの工事による影響と思われ、とても軽微な物なので
引き渡し日に影響があるような物では無いと、私も考えます。

他の部分の破損等は周辺も含めてほとんど見受けられませんでした。
唯一あったのはテニスの森角のローソンの電柱の根元から、
若干水がでたような後があったぐらいでした。

[142: 匿名さん]

BMAは耐震だからでしょう

[143: 入居前さん]

このマンションは第3者の建築士に診断してもらった方がよさそうです。 今問題小さくても、将来どうなるのがとっても不安です。

[144: 匿名さん]

141さん
133さんが書いているように、免震でも（例えば、大成建設の二子玉川ライズ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/res/637-687）はBMAと同じような被害が出ています。

確かに免震では今回のような短周期地震動では揺れは少なくなっているかも知れませんが、CTA、本当に何も無かったのか、どうも眉唾に感じてしまいます。

[145: 引越前さん]

液状化で入居が遅れるなら契約解除を申し出ること自体は自由ですが、
解除によって支払った代金が当然に代金が戻ってくるかは疑問です。
液状化は避けられない要素ですよ。
液状化はしません、と謳っているなら別ですが。

第三者に診断してもらうという案には賛成です。

[148: 入居前さん]

一番心配なのは埋め立て地の液状化問題です、今小さな液状化、将来ビル自体の傾斜化に繋がるかもしれません、第3者の建築士に診断してもらって、将来に影響がなければ、安心して引っ越したいです。

[150: 匿名さん]

担当者に確認いたしました。
引越し日時延期らしいです・・・。

いろいろ調べてから入居したいですが、契約変更とかめんどくさいですね

[152: 入居前さん]

先程電話が有り調査結果を明日の午前中に連絡を
頂けるとのことで引越しが遅れるとは言ってなかった
ですがもう延期は決まってるんですかね？

[153: 入居前さん]

今のところで契約解除はまだ可能でしょうか？

[154: 入居前さん]

なんか、部外者が混ざっているような感じがしますね…

[156: 入居前さん]

こちらにも連絡ありましたが、引越延期とは言っていませんでした。
こう言ってはなんですが、直接確認した情報だけ信じた方がいいと思います。

[157: 引越前さん]

私も月曜日中に延期の有無等について連絡致しますと言われました。
おそらく土日で現地確認をしているのだと思います。

確かに延期されると色々と手続変更が大変ですが、
高い買物ですから、修復が必要な所はしっかり修復していただいてから引渡して欲しいですね。

[158: 契約済みさん]

私も先ほど担当営業から連絡がありましたが、延期かどうかは現在施行会社の建物総点検中の為未定で、明日の午前中に再度連絡を頂けるとのことです。

[159: 匿名さん]

先ほど書き込みしたものです。

担当者に確認したところ、延期は確定で、ただその日時が月曜に決定するといわれましたが、
どうして、皆さんと担当者の言うことが違うのでしょうか？

ただ確認はきちんとしていただきたいですが。

[160: 入居前さん]

もしかすると、戸別の状況によって違うのでは？

[163: 引越前さん]

ここで確認し合っても情報錯綜の元なので、
各人で詳しく確認しないと事実の把握は難しいかも。

とは言え、ドタバタしてるところに確認しても
情報が正しく出るのか？と言うのもありますが＾＾；
東京建物も混乱してると思うので、
自分は明日の回答を待つつもりです。
…全部引越し手配したのになぁ。あと更新料；；

別件。免震勧めてる人がおられるようですが、
免震方法によっては、縦揺れに弱く、
次の大きな地震に耐えられない事もあり得ます。
既に誰かが話していたように、それぞれ長短あります。

このマンションは制震でそれ以外は、
話しても仕方の無い事なので、やめませんか。