【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3

[契約済みさん]

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
（完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　　平成23年3月下旬

[1112: 契約済みさん]

＞1096さん

1077です。
ありがとうございます。
地震保険について、明日確認して来ますね。
もし入れないとなると、今回売主側が補修にかける金額を今後震度5の地震の度に全て管理組合で負担することになりますね。
可能性は低いでしょうが、折角なのでこの点も把握しておきたいと思っています。
今回の補修全体でいくらかかっているのか、金額も提供してもらえないかもら合わせて聞いてみたいと思います。
所有者となった後に同様の地震があり、躯体検査から土壌汚染検査、土壌洗浄までするとなったらどのくらいの負担が発生するのかは知っておいて損はないと思います。

[1113: 匿名さん]

1110の続きです。

＞で、先行入居者に対してのみ余震の際の保証をおこなわないのであれば
＞今回の書面の売買契約書23条の瑕疵担保の設定期間を「補修の完了日」にする必要があるんですか？

今回の補修の発生により建物が「完成」していないから、
瑕疵担保責任のスタート時点を「完成」時にするためでしょう。
引き渡し後の地震等による損壊等は「瑕疵」でも何でもありませんので、そもそも瑕疵担保責任の対象外です。

今後の地震等で損壊し、それに対して瑕疵担保責任を追及するなら、
「そもそも地震等によって損壊したのではなく、建物自体に隠れたる瑕疵があったため通常では損壊しない程度の地震等でも損壊してしまったのだ」
と言えなくてはいけないと思いますよ。

[1114: 契約済みさん]

＞１１００さん
私も紛らわしいとは思ったんですが、今日の説明会で質問されている方がいて、
東京建物の方が説明されていて分かりました。

そもそも、引き渡し後の地震による損傷は、瑕疵にはならないんですよ。天災ですから。
でも、今回は、引き渡し前の震災だった。
だから、それは瑕疵として認めて直してくれるってことなんです。

引き渡し後の余震は、入居された方が責任を負わなければいけませんよね。
先行入居者は、そのリスクを負うんです。

延期した人は、そもそも引き渡しされていないわけですから、
引き渡し日までに起きた余震でできた補修も、補償してもらえる、ということです。

完璧な建物というのは、本来、東京建物としては、瑕疵のないヒビ一つない建物を
引き渡す義務があるが、今回は、先行入居者が入居を急いだため、入居の時点で
まだヒビや補修がされていない、だから瑕疵担保設定の日を変更する。

ということです。私も、同じマンションの中でこういう違いが出てくるのは
よくないのではないかな、と思っております。

先行入居の方は、そのあたり納得されての入居なのでしょうか？
東京建物さんも、聞かなければそこまで教えてはくれませんので、
知らないままの入居なのでしょうか？
東京建物さん、ちゃんと説明しなきゃダメです。

[1115: 入居前さん]

>1110　さん

すいません。
「東北地方太平洋沖地震による本マンションへの影響確認に関するご報告」
を何度も読み返したのですが

今後の余震の負担が先行入居者になると汲み取れる文書がどこにも見当たりません・・・

読解力が乏しいので、ご教授いただけますでしょうか？・・・

[1116: 匿名さん]

早く補修が進むといいですね。

[1117: 入居前さん]

あと >1113 さん

「東北地方太平洋沖地震による本マンションへの影響確認に関するご報告」
の2番ですが

売買契約書の第23条の「引渡しの日」を復旧に終えた日、としていますが
そうなると1113さんのお話の解釈がおかしくなってしまうんですよ・・・

先行入居者には売買契約は履行したことになっていますが
売買契約23条の上では「引き渡したことになっていない」んですよね。

売主の書き方が悪いんですかねー？

[1118: 契約済みさん]

1095さん
あなたが正解です。
1100さん
間違っています。
所有権移転以降の損傷についての修復責任は、当然に所有者が負います。

[1119: 匿名さん]

どちらかと言えば、延期組のが損といいますか、デメリットがありませんか？

今回、補修は延期される方の住戸からですよね？
補修されてから入居して、また余震でキズついたら、どーなるの？ｗ

もし、先行入居した場合と、延期組で違いがあったら、先行入居して余震リスクが低くなった後に補修予定の先行入居組のが絶対いいかと思いますが。

[1120: 入居予定さん]

でも、実際さ

先行入居者の専有部分補修は6月から7月じゃないですか。

万が一その間に余震があって、新たな破損があったとして
その補修期間で、自分の部屋が補修されるとき

「ここは新しい傷なので直しません」

ってなると思いますか？

多分、契約上、文言上揉めたときには双方いろんな盾を出してくると思いますが
実際は、穏便に行くと思いますよ。

建物が全壊したら別ですがｗ

というか、あの建物全壊したら、東京自体が終わりますってｗ

[1121: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[1122: 入居予定さん]

1119と、1120はほぼ同じ事を言ってるね。
確かに！と思いました。

[1123: 入居予定さん]

>1119 さん

そうなんですよね。

実際、余震のリスクは先行入居者ってなっておきながら
状況は先行入居者の方が、有利な気がするんですよね。

で、延期入居者が一回直してもらったあとの余震の破損とか
その辺の説明もされませんでしたし。

総じて、結局先行も延期も、きちんとしたもの渡されますよってことで
どーでしょうか？みなさん。

[1124: 契約済みさん]

先行入居組が有利なのはあきらか。
ファイルアンサー？

[1125: 契約済みさん]

ファイナルアンサーと脳内変換よろしく。

[1126: 匿名さん]

1117さん、

②に書いてあるのは、
引き渡しの日を「売主が本マンションの復旧を終えた日」とする、ということではないですよ。

売買契約書の第２３条に書いてある「引き渡しの日」を
「売主が本マンションの復旧を終えた日」に　読み替える　ということでしょう。

引き渡しの日は、あくまでも引き渡しをした日になりますよ。

[1127: 契約済みさん]

先行入居者の方々はなぜ確認しなかったのか。。
慌てすぎ。

[1128: 匿名さん]

いま賃貸の人は、先行入居したらかなりお得じゃない？
担当曰く、ローンの支払い開始日が遅れるそーです。

つまり、タダで住めるみたいなモンですから。

[1129: 入居予定さん]

>1126 さん

あ、すいません、分かりづらかったかもしれませんね。

＞売買契約23条の上では「引き渡したことになっていない」

と一応、23条の中では、という条件を定義しておいたのですが。

今回の地震を起因とする瑕疵についても売主が責任を持つ、1番て定義し。
2番でその引渡しの日を「復旧の日」とするのであれば
私の解釈も間違いではないかな、と思いますが、どうなんでしょうね。

[1130: 契約済みさん]

１０９５＝１１１４　です。

今日の最終の説明会出席だったのですが、同じような質問があった気がします。

｢先日の大震災と、その後の余震で出来た傷との区別がつきにくいのではないか？｣
の質問に対し、東京建物の方が、
｢前からあった傷には壁に印をつけておいて、うんたらかんたら・・・・｣
と話していた気がします。

実際は軽微なものなら、そこまでしないのかもしれませんが、大きい余震になった時は、
区別して、管理組合負担（先行入居者プラス東京建物他）になるのではないでしょうか。

管理組合とは、先行入居者と東京建物と東武鉄道（延滞組の分を負担）となり、
各自持ち分によって負担金が決まる、との説明でした。

[1131: 1129]

まあ、私は皆さんが笑顔で入居できればと思っています。

全員引越し後に大震災がきたら、今度はマンションのみなさんが仲間ですからねｗ


ということで、明日、エコキュートを起動させにいかなくてはならないので
休みたいと思いますｗ

余震も減ってきましたし、みなさんが有明でよい生活を送れることを祈っています。