武蔵野タワーズ【その９】

[買い換え検討中]

竣工からついに１年、いよいよ販売も最終局面（？）に入ってきました。ここはこの先どうなっていくのか。この物件の行く末を見据えながらの活発な議論をお願いします。

前スレ：
武蔵野タワーズ【その８】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137607/
武蔵野タワーズ【その７】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89633/
武蔵野タワーズってどうですか？ Ｐａｒｔ６
：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77877/
武蔵野タワーズ【その５】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64806/
武蔵野タワーズ【その４】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52868/
武蔵野タワーズ【その３】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/
武蔵野タワーズ【その２】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
武蔵野タワーズ　　　　　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　　　　　　　　 3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　 　 徒歩3分 （スカイクロスタワー（北棟））

売主：野村不動産
売主：三菱地所レジデンス
売主：オリックス不動産
売主：NTT都市開発

販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：オリックス不動産
販売代理：三菱地所レジデンス


施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[311: 匿名]

制震のせいかよく揺れる。余震でもぐらっとくる。強い風が吹いた時も揺れる。一度大きく揺れるとしばらく揺れが続く。乗り物酔いには強いせいかタワー酔いにはならないが、気分が落ち込んでくる。憂鬱だ。修繕対応も悪いし。今後入居してくる奴が安く済むというのも気に入らない。ふさぎの虫に取り憑かれている。

[312: 匿名]

>>311
風でもゆれちゃうんですか

私は地震のときに高層ビルの20階付近でしごとしていたけど

窓から見える向かいのビルが長めの周期（3秒くらい？）で揺れているというかしなっているのが見えた

こちらのビルの揺れの周期とちょうど反対だった時なんか余裕で1mはずれていた（こちらから見える窓の位置で推定）
そんな状態が数分

あれで震度5なら正直、震度7ならどうなっちゃうかわからん

[313: 匿名]

風で揺れてるのー？　笑

私は高層階住人ですが風による揺れは一度も感じたことないですけど、鈍感なのかな？

[314: 匿名さん]

ここはデメリットを意固地になって認めない可哀相な人達が若干数名居ますね。
金銭被災者として１年暮らしてるとみんなそうなっちゃうのかな。

[315: 匿名]

313さん
私も鈍感なのか風での揺れは感じた事ないですよ！

住んでいればそれなりにデメリットという点は自分なりにあると思っていますが、所詮はわがままな考えかもしれません。
意固地とは違いますよ！

[316: 匿名]

３１３や３１５（同じ人？）のようにドンカンでイコヂでなければ住めないということか。ナルホド。

[317: 匿名]

316
まあまあ、そういうあなたこそ意固地にならないでくださいな。

[318: 匿名]

317
顔真っ赤。

[319: 匿名さん]

311が住人じゃないってことでしょ
うちも高層階ですが、風で揺れるなんて全く感じません

[320: 匿名]

319
どこのマンションの、何階でしょう？

[321: 匿名]

それってストーカー的な質問なのでは？
こわいよ

[322: 匿名さん]

揺れないっつーのは、制震装置が機能してないのではないかな。
大震災の５弱程度で故障しちまったのかもね。

[323: 匿名]

風で揺れるのは免震だよ

[324: 匿名さん]

制震構造は、マンションなどに使われる構造では揺れを抑える効果が少ないので
大地震での建物の損傷を抑える構造と割り切って使用することが大切です。

とある。もっと勉強しようね。それと住んでりゃわかるって。

[325: 匿名]

結局ユラユラタワマンで決まり！でいいんでしょうか。

それと３１１さんがさりげなく書いていた「修繕対応も悪いし」という文言気になりますね。
購入者スレでも遠回しに言ってるけど地震被害がやっぱり大なり小なりあったようですね。
隠蔽体質はいけませんね。まるでどこかの電力会社のようです。取り返しがつかないように
なってから「実は」じゃ困ります。

[326: 匿名さん]

ゆれませんよ
隠蔽？入居者、購入検討者以外に公開する必要ないと思いますが。
天災による共用部分の損失は、通常どのマンションでも管理組合による修繕だと思います。
あとは管理組合と管理会社の話し合いといったところでしょうか

[328: 住民です]

７〜10階でしたっけ？壁等にクラック入ってますよ。クラック＝亀裂ね。
建て主のＭＳ建設さんいわく、今回の長期揺動は設計の想定外なので保証の対象ではない。よって補償しない。だって。
たかだか震度5弱なのにね…。
クラックが壁だけならまだ良いが、躯体にまでいってたらと思うと怖いよね。

[329: 匿名さん]

そこまでなら市役所や国交省に報告義務があるのでは。たくさんの人の生命を預かっているという自覚というか責任感ないんでしょうかね。売ってしまえば後は何があっても知らない的な対応は恥ずかしいですよね。制震装置のみならず構造駆体まで徹底的に第三者機関の手で精密検査すべきじゃないでしょうか。

[330: 匿名]

浦安の液状化や福島の原発と同じ構図だな。
天災をきっかけに人災が暴かれたってこと。
想定外というセリフは聞き飽きたな。

[331: 匿名]

震度5弱が想定外なんてありえない。浦安含めて自業自得。被災者面するなよ、まじで。

[332: 匿名]

凄かった。今でも揺れ続けている。３０分はおさまらない？
もう本当にこんなとこ住んでいられないと思う。
３／１１の時は会社だったが、今回は家だ。
この揺れはひどすぎる。こんなに揺れるとは。
本気で出ていくことを考えはじめている。

[333: 入居済み住民さん]

３３２さん
あなた昨夜の揺れぐらいで動揺してどうするの？
３月１１日はもっと、数倍すごい揺れでしたよ。
昨夜のなんて問題ない！
そんなに怖いのなら早く出て行けば？

[334: 匿名]

何処だって揺れるんだよ、地震なんだから

[335: 住人]

333さん。
332が住民じゃないんですよ。たいした揺れじゃなかったのは住人ならわかります。揺れることにしたいただのネガですよ。

[336: 住人]

329意味不明。そんな届出ありません。一軒家で瓦がおちたり、壁にひび入ってるとこも今回の地震でありますが、それも届け出るんですか?
マンションだけ届け出るんですか?
そんな分けないでしょ

[337: 匿名]

>>336
そりゃそうですよね
売れ残った部屋や一年たたずで5部屋も売りに出されている部屋をなんとかするまではマイナスな情報は断固漏洩阻止しないとね

[339: 匿名]

また338の自作自演だったのかな？

[341: 匿名さん]

よっぽどゆれてることにしたいんですね
スレ攻撃隊緊急出動ってとこですか
いつまでもくだらないね

[342: 匿名さん]

この物件は都下の中では超一流のような広告していたぐらいだから大小揺さぶられても、家具・大型家電製品の直撃を受けないようヘルメットを家族分準備するぐらいでいいんじゃないのかなあ。
原発も都心の西の果てにあるタワー上の階までは放射能もこないだろうから、窓を開けないぐらいで済むんじゃないの。
またタワー周辺の公開空地を歩いていた方に、地震で建材が落下してケガをされたら武蔵野市の責任だということでしょう。

[343: 匿名さん]

今のご時世、新築マンションはどこも販売休止状態。
歩合制の販売員は死活問題だよね。
だいぶ時間が建ち過ぎてるとはいえ、ここのような完成済み大量在庫は
この時期のデベにとっては重要な売り物。
三鷹流し組には売るものがあって、売れば歩合も入るんだから。
野村は浦安の後始末で大変そうだけど、余ってる販売員も三鷹に流してあげればいいのにね。

[344: 匿名さん]

要するに３４０さんのように、揺れている、売れてないという風評を流したいだけなんでしょうね。

[345: 匿名]

よくわからないのですが、残５戸ってありますが、それが大量在庫の部類に入ってしまうのですか？

[346: 匿名]

しつこいね。「残５戸」という記述はない。今現在売り出している戸数が５戸というだけ。
要するに３４４さんのように、揺れていない、売れているという体裁にしたいだけなんでしょうね。
MR水曜日に加えて火曜日も休みになりました。もっともほとんど非常駐だから同じだけどね。

[347: 匿名]

すみません、やはりよくわからないのですが、
ではなんの為に残数隠すのですか？
346さんはなぜ知っているのですか？
ここ以外でもマンションてそういうものなのですか？
最近マンションの検討を始めまして素人なので教えてください。

[348: 匿名]

>>347
ヤフーの不動産とかでこの物件の中古物件を検索してみましょう

一年足らずで5件の売り出しがあることについても冷静に考えて見ましょう

[349: 匿名]

347です。
トータルで570戸数あるようなので、それだけあれば１年で5件売りに出る事もありえるような気がします。素人考えかもしれませんが例えば勤務の移動とか、家の事情
そういう事ではなく残数隠しとかの意見があったのでそれについての質問だったのです、、
マンション選びの参考に。

[350: 匿名]

>>349
ちなみにスカイなんちゃらだけで5部屋だよ

同時期、同規模のマンションと比較してみましょう

[352: 匿名]

>>328のウソかと思ってましたが事実みたいですね。想定外の長期揺動で捻れ方向の力が作用し、中低層階(7〜11階)の破損に至ったとの事です。
躯体のダメージについてはどうなんでしょうか？聞いたけど教えてくれませんでした。
WTCの倒壊を思い出しましたが、当マンション住民だけでなく、近隣住民の生命にも関係する重大な問題のように思います。管理組合の動向が分かりませんが、市役所に相談してみようと思います。

[353: デベにお勤めさん]

スカイクロスで5戸じゃなくて全体で5戸ですよ。SG2戸、SC3戸ね。
まぁ最近の動きをみると、本当の残りは10戸切ってるね。
同じ間取りのものが残っていればそれは表にださないだろうし。
ここで騒いているより、売れているのは事実ですよ。

まあ何を信じるかですけどね。

[355: 匿名さん]

ストーカー乙 > 352 きっと市役所で煙たがれるタイプですね。

[356: 匿名さん]

なんだか５件という数字をやたらと強調して新築売れ残りの数にしようとしている輩がいるね。
元々５件というのは中古で売りに出されてるうちの表に出てる数のことだよね。
今となっては、さらに多くの中古が表に出てるようだけどね。
表に出てる数だから実際の中古の数はもっと多いよ。

新築の売れ残り数はデベが隠してるから分からないというのが正解。
先着順販売住戸数と売れ残りの数は全く違うよ。
確かなのは先着順販売住戸数以上の売れ残りがあるのは間違いないということ。
それ以というのが数十のレベルなのか百数十のレベルなのか数百のレベルなのか含めてデベが隠してるから分からない。

[357: 匿名]

あなたの言う先着順住戸も5戸なんですよ、いつのまにか。
確かとか間違いないとか言って、なんの根拠もないじゃない。
そんなにひとのマンションの売れ残り数増やして何がしたいの？
素人のかたここのネガはうざいから気になさらず

[358: 匿名さん]

351も人のこと言えない、買えないただのストーカー

[359: 匿名さん]

さすがに年後物件になると、パチスロ・並牛丼屋の町に馴染んできたよねー

[360: 匿名さん]

>357
先着順住戸の数なんて、デベが新築で売るのやーめーたーって言うだけで減るものなの。
話をそらしてないで、隠してる本当の売れ残り在庫数を出せよ。

なぜか、ここにきて中古の売り出し戸数が増えてるしね。

ここの大量売れ残りは新築と称してるのや中古扱いで出してのや、いっぱいあるけど、
地震の被害が無かったとしたら、この時期、貴重な資産だよ。
新しくつくろうにも作れない状況だから、どこも販売休止の今がチャンスなんだから。

大量の売れ残りで自信をなくすのも分かるが、今のこの時期はもっと自信もてよ。

[361: 匿名]

へーぇ

[362: 匿名さん]

へへーぇ

[363: 匿名]

地震の被害あったから、貴重な資産じゃなくて、従来通りやっぱり不良資産でしょう。
マンション購入はフリーズ状態だから、引き合いすらない筈。おまけにタワマンは
従来から言われていた欠点を誰もが実感できる形でさらけだしたから、もう終わり。
わずかに残った客はすべて低層レジデンスに流れているというのが現況です。

[365: 匿名]

364
悔しいんだねww

[366: 周辺住民さん]

クイズです。
　　　225+58+45+242=570
　　これなぁーんだ。

[367: 匿名さん]

366の年収か？

[368: 匿名さん]

>366
どうせ　売れ残り＋賃貸＋転売投資＋実入居　としたいんでしょうが、その手にはのりませんよ。

[369: 匿名]

366
ヒントをください。

[370: 匿名さん]

366のかき集めた資産だろう。預金を分散しているのね。偉いね。

[371: 匿名]

武蔵野タワーズに憧れて、中古でもいいからと不動産屋に電話しました。物件情報があったのが一部屋だったから他にどんな部屋が空いてるか教えて下さいと頼んだのに返事はありませんでした。なめられた?
結局、吉祥寺の低層を買いました。
今でもタワーには憧れてますが、電話がなかったのは腹たちます。庶民には売らない?

[372: 匿名さん]

>371
吉祥寺の低層ってルフォン？
３階までの低層はこの時期いいと思うけど、あそこは地下があるのがね・・・。
といっても中層以上のマンションの低層階には住みたくないし難しいね。

[373: 匿名]

>>371
電話がなかったのは、とても販売できる状態では無いからですよ…ﾀﾌﾞﾝﾈ。
昨日か今日の地震かは分かりませんが、クラックが成長してますから｡｡。

[374: 匿名]

>>372
高圧線の近くの8階建ての物件です。エレベーターホールからタワーズがよく見えます。
>>373
電話したのは、確かに震災直後でした。でもやっぱり、折り返しますと言っておきながら、連絡ないなんて…

[375: 匿名さん]

>374
物件は特定しました。
８階建ては普通低層とは言わないかもしれませんが、
まあ、ここと比べたら低層と言っていいんでしょうね。
いざとなれば８階までなら歩く気もするというのは心理的に重要ですよね。

しかし、返事が無いとはふざけた営業ですね。
販売できる状況じゃなかったとしても社会人として何らかの返事はするべきですよね。
でも、ＨＰ見れば間取り分かるから見てみれば良いと思います。
余計な手間が省けて良かったと思いますから。
精神衛生上、見てみることをおすすめします。

[376: 匿名]

各部屋の壁の亀裂は直したのか？負担は？毎日余震が続いているけど、ほっとくと拡大しちまうぜ。

[377: 匿名さん]

撓む（たわむ）のにタワマンとはこれ如何に。------揺れるのに不動産と云うが如し。

[378: クラック]

ヘアクラックの部類であり構造クラック（亀裂）ではございませんので安心してお暮らを。------柳のように揺れても座屈しないのが不動産と云うが如し。

[379: 匿名]

３７８はいかなる責任有る立場での発言なのかをはっきり明示していただきたい。
そうでなければ虚偽発言になる。

ちなみに

地震や台風など外部の力により構造躯体が動いたために起こる場合や、不同沈下により構造躯体そのものがゆがんだために起こるケースもある。小さなクラックの場合、外見上、目立たないのでそのまま放置すると、そこから雨水などが入り、内部を腐らせたり、基礎内部の鉄筋を錆びさせ、躯体の耐久性を著しく落とす危険性がある。いずれの場合も、クラックを発見したら、専門家に判断してもらうことが大切。

なので、いずれにしろちゃんとした第三者検査機関の検査が必要。

[380: 匿名さん]

この掲示板で虚偽発言もくそもないでしょ

[381: 匿名]

>>375

お話聞いて下さり、ありがとうございました。間取り確認しました!

[382: 匿名さん]

建築基準法は人の安全を守るためのサイテーイの法律である。ヒビ割れが気になるのなら修繕計画に盛り込んで特別に一時金を払って維持補修していきましょうネ。

[383: 匿名さん]

378によると
やっぱり地震でここは【柳のように】ぐらんぐらん揺れるんですね。
こりゃ中にいる奴はたまらんな。
家具も什器もそして人もあちこち飛び交っちゃうんだ。怖すぎるぅー。
柳のムチのようにしなるなんて表現がありますが、タワマンがしなってもらっちゃ困るっしょ。

[384: 匿名さん]

むちむちー

[385: 匿名さん]

この程度のクラックで大騒ぎじゃ、湾岸地域や浦安あたりのマンションあたりの被害レベルだったらどうなるんでしょう？浦安あたりの新築物件やマンションでは地盤沈下で家が傾いたりなど基礎工事のやり直しなど最低でも５００万円～１０００万円ぐらいかかるそうです。家のローンとは別にね。

[386: 匿名さん]

自分のマンション棚に上げて、人のマンションのゆれのこと気にしてご苦労なことです

[387: 匿名]

地震にて発生したクラックについて、市役所に相談してきました！
『クラックが入ってて重大災害になりかねないから市役所負担で調査しやがれっ』てな感じの横暴な話をしました。が、市役所の担当が言うには管理組合からも相談が来てるとの事。その際の概要は、助成金制度があるからとりあえず自主検査しろ。だそうです。
自主検査と言っても第三者機関に依頼しなければいけないから費用が発生するし…アホ住民は各世帯1万程度の調査費用負担に難色だし…この問題を長引かせて得する事なんて何もないのにね。
結果、売れ残りが売れないから超大幅値引き＝資産価値の暴落になるんじゃないかな。
最高と思って買ったマンションだったのになぁ…

[388: 匿名]

震度5弱でこれだと、今後が心配ですね

[389: 匿名]

住民で自主避難始めた人いるてすか。１０年や２０年じゃ戻って来れるかわかりませね。
アイヤーそれはフクシマの話てすか。

[390: 匿名さん]

日本語でおｋ

[391: 匿名さん]

ホームページの支持層の説明がすごくわかりやすかった。最近知った単語だから為になったよ。この説明前から掲載されてたかな。やっぱり杭は深さじゃないんだね、ここは23mの部分が武蔵野礫層って説明してるから結構地上まで浅い地点だよね、支持層の重要性がよくわかったよ。

[392: 匿名さん]

ここは賃貸が多いために、自分の資産として住む意識のない人がいらっしゃるみたいで、困りものですね。
家賃も高額なので、かえってあぶく銭のある危ない業界の方が入り込んで来ているみたいで嫌ですね。
どうにかならないのでしょうか。揺れやひび割れだけでも気が滅入るのに。憂鬱です。

[393: 匿名さん]

＞387
本当に建物に深刻な影響があるなら、市や都レベルの行政が積極的に動きますよ。液状化のあった浦安市とか千葉県とかね。クラックがあるのを聞きながら、とりあえず自主検査してくださいと市がいうということは武蔵野市としてまったく重要性のないクラックと考えてるからでしょ。まあ、それでも超大幅値引き＝資産価値の暴落と思うようでしたらいまのうちに売ってしまったらどうでしょうか。本当に購入された方ならという前提ですけどね。

[394: 匿名]

>市としてまったく重要性のないクラックと考えてるからでしょ。

専門知識のない人が見もしないで判断する筈がない。
ここ色々問題が多くて、うんざりしてしているんじゃないかな。
それでつい、あなたまかせの対応をされたのでは。
要するに関わりたくないので門前払いというとこかな。

[395: 匿名さん]

>色々問題が多くて
あなたのようなネガも問題でしょ

[396: 匿名]

392さん、ご心痛のほどお察し致します。貸し主も借り手が現れたと喜んで
ダボハゼのように飛びつかずに、きちんと身元調査をして貸し出して欲しいと思います。
変なのが入って、法定更新をたてにいつまでも居座られないように定借賃貸契約にして
最悪でも、期間満了で確実に出ていって貰えるように、慎重に契約すべきです。
賃貸と分譲が混合のマンションは、何かと問題が起きやすいですから。
色々とご心配が多いようですが、ガンバロウ日本の精神で乗り切って下さい。

[397: 物件比較中さん]

>>392

本当に賃貸が多いんですか。今まで結構あちこち見ましたが賃貸情報がたくさん出ていた印象はありません。賃貸で住んでみてもいいかとは思っていましたが間取りなどの点で合う物件が無くて、、、。賃貸裏情報でもあるんでしょうか。

[398: 匿名さん]

数件でしょ
分譲価格からするとかなりの賃貸料になると思われますので、割に合わないかと
この掲示板の情報うそや妄想多いですから

[399: 匿名さん]

今日のスーモだけでも４件あります。あちこち捜せば結構あると思いますよ。去年の６月頃からちょこちょこ出てますから。延べにすると７０件ぐらいになるのではないでしょうか。もっとも賃料が高いので借手が見つからず、同じのが延々と方々で出ているだけかも知れませんが。

[401: 匿名さん]

知り合いが４人住んでいるが、３人は賃貸。

[402: デベにお勤めさん]

スーモにでてる賃貸は4つだけど、そのうちの２つは同じ住戸。東南角の部屋だけど、南と東それぞれででてますよ。
仲介会社がそれぞれでだしてます。
参考までに。

[403: 匿名]

>>393
個別の案件に自治体は動きませんよ？
自主検索を勧められて当然

なんら安全の免罪符にはなりません

[404: 匿名さん]

三鷹駅のほうはなかなか美しい風景ですよね。隣の吉祥寺駅とうまく環境を区別している感じでいっしょくたになっていないところが武蔵野タワーズの価値も上げていると思います。公園以外でも緑の多い三鷹に住みながら都心にも近く、吉祥寺は隣。ポジティブに探すとメリットがたくさん出てきますね。

[405: ポジティブ？]

三鷹北口はサラリー君が寝に帰る駅とパチンコ・白木屋・昔きよしの住宅情報館の町。殺風景な駅舎にかかわらず目の前にエレベーターが止まったらしいと嘆いていたラドンタワー。いまだに殺風景な町並みはかわらない。

[406: 匿名さん]

>パチンコ・白木屋・昔きよしの住宅情報館の町
地味なパチンコ屋２軒と、白木屋本社、住宅情報館の存在だけで、そこまで言いきるか？

[407: 匿名]

405さんはどの辺りに住んでるの？

[408: 匿名]

平日は駅近くの利便性。休日は散歩がてら出掛ければ緑いっぱいで、私も悪くないと思いますよ。

[409: 匿名さん]

パチンコ屋２軒と、白木屋本社、住宅情報館なんて三鷹北口にとって新参者もいいところでしょう。白木屋本社は元ビジネスホテル、住宅情報館も元第一家電の建物だったところに改装して入居してきたということをご存じの方は少ないのかもしれませんね。まああえて三鷹北口で企業の本社をあげるなら長年武蔵野の地で頑張ってきた横河電機やすかいらーく本社じゃないでしょうか。最近は大戸屋の本社も三鷹駅北口に引っ越してきましたし、飲食系の本社が増えてきましたね。