武蔵野タワーズ【その９】

[買い換え検討中]

竣工からついに１年、いよいよ販売も最終局面（？）に入ってきました。ここはこの先どうなっていくのか。この物件の行く末を見据えながらの活発な議論をお願いします。

前スレ：
武蔵野タワーズ【その８】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137607/
武蔵野タワーズ【その７】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89633/
武蔵野タワーズってどうですか？ Ｐａｒｔ６
：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77877/
武蔵野タワーズ【その５】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64806/
武蔵野タワーズ【その４】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52868/
武蔵野タワーズ【その３】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/
武蔵野タワーズ【その２】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
武蔵野タワーズ　　　　　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　　　　　　　　 3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　 　 徒歩3分 （スカイクロスタワー（北棟））

売主：野村不動産
売主：三菱地所レジデンス
売主：オリックス不動産
売主：NTT都市開発

販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：オリックス不動産
販売代理：三菱地所レジデンス


施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[261: 購入検討中さん]

初めて投稿させて頂きます。
どうやって分かったのかは知りたいですね。
それをしつこいと擁護されるのはおかしい話。
1組、2組なら分かりますが4組はちょっと気持ち悪いです。
答えた方はちゃんと教えて下さい。
せっかく前向きに考えていたのにしつこいではすまされない話です。
これからもここを参考にさせて頂きたいです。

[262: 匿名さん]

なぜタワーズ入居者であることが分かったのか、について多少の推測は入りますがお答えします。
印鑑登録機がタワーズクロスタワーの1Ｆにあるので、役所の担当の方は善意で「お住まいのタワーズ1Ｆにあるので印鑑証明も直ぐ取れて便利ですよ」との説明をしているようです。
私がこれを経験したので、正直周りに普通に聞こえてちょっと恥ずかしかったです（これはタワーズだから、とかではなく自分の住んでいる所がわかっちゃった、という点でどの家でも同じでしょうね）。
それと、住民票の住所の確認で、タワーズの場合はどういう住居表示になるのか、という点も手元の表と突き合わせしていましたので、その時にも「タワーズだとこうなりますね。ＳＣとかは入らないんですよ」等とやや不要とも思えるコメントをされていて、ここでも上と同じような「周りに聞こえちゃった現象」が発生しました。

ということで、全体的に仕方なく判明しちゃったんだと思いますよ。

[263: 購入検討中さん]

261です。
早速ありがとうございます。
ですが、
>>233
>>237
さんのおっしゃる事は262さんとは違い、実際に役所にてのお話なので質問させて頂きました。
細かいかもしれませんが私としては心配事のひとつです。
投稿された方に直接伺いたいものです。

[265: 匿名]

うちもこの前の日曜日に行政センター行きました。４家族のうちのひとつなのかもしれません

別に覗き見や盗み聞きされたつもりはないし、気にしてませんよ

[266: 匿名]

あっそ。

[267: 匿名]

やれやれ、ストーリーを整えるのに２日かかったね。
うっかりしたこと言えないね。
スレ防衛の打ち合わせでしっかり反省しましょう。
二人とも上司に怒られますよ（笑）
そろそろ担当変えかな？

[268: 匿名]

デベはスレ防衛するほど今はひまじゃないと思いますが

[269: 匿名]

デベロッパーさんの話なんかしてないよ。
SICG（スレッド・インプレッション・コントロール・グループ）の話をしてるんだよ。
例えば君とこのね。

[271: 匿名さん]

はい。はい。

[273: 匿名]

>>264
その設定も無理がありすぎるのでは？

あなたが書いている『印鑑証明』なら交付機ですぐに発行できますし、窓口でも途中で昼食を待たなければやらないほど待たないでしょう

印鑑登録の間違いでも同じです

[274: 匿名]

「はい、はい」は【その９】では17,104,188と過去３回使われている。いずれも話の流れからいうと擁護系の人の発言だ。要するに手口をマネされて、斬り返されただけだね。自分達が使う時は知らん顔、相手が使うと腹をたてるとは何と小さい。

ちなみにスレッドの綴りはthreadだからSじゃなくてTでしょう。あとgroupじゃ社内っぽいけど、やはり肝いりとは云っても別組織だろうからkeeperにすべきかと。だからSICGではなくTICKがいいんじゃないかな。どういう意味かって？辞書で調べてね。彼らにピッタリの呼び名だと思うよ。

[275: 匿名さん]

印鑑登録なら30分くらいかかりますよ

[276: 匿名さん]

初めて投稿した262の一般人のオーナーなんですが、やっぱり色々な見方されるんですね。。

私も「印鑑登録」は30分かかると言われたので一旦外出しましたが、登録後の「印鑑証明書」は機械なら直ぐにとれますよね。

でも市政センターには「印鑑登録」は出来ても「印鑑証明書」を取る機械がなく、そこで「タワーズにあります」の説明になったようです。

不動産なのでどんな建物でも何かしら外から見ると迷惑だったり気に入らない点がある、というのは理解出来ますが、少なくともこの場は購入検討されている方の為の意見交換が出来るといいですよね。

[277: 匿名]

↑よくまあいけしゃあしゃあと書けるもんだな。笑える。

[279: 入居済み住民さん]

私も含めてここの掲示板には暇人が多いですね。
市政センターでの住民登録の手続きでこんなに盛りあがるとは‥
３月は入居の方が多かったから同日に４件あったって不思議じゃないでしょう。
そうはいっても販売戸数はスカイクロスは５戸となっていますが、
電気の点きぐあいや郵便受けの状況で推察するともっと残っている気はします。

完売御礼となっても実際は売れ残りがあることもあるのでしょうか？
もしそうだとすると何の為なのでしょうか。
素人なのでその辺が疑問なのです。

[281: 匿名]

バカ正直

[283: 入居済み住民さん]

やっと引っ越しが終わりました。
こちらの意見を参考にさせていただきながら最後は駅に近いという事で決めちゃいました。
確かにポストの中には、チラシがいっぱいでした（笑）
契約してから引っ越しができるまでは約二ヶ月かかりましたので、契約したからといって直ぐにポストの整理はできませんよ。
私もまだ部屋が空いているのではと疑いましたが、自転車置場やポストを見た限りでは、以前書き込みがあったように200戸前後の売れ残りはないかと思われます。

もうマンションの悪口は書かないでくださいね。
お願いします。

[284: 匿名さん]

営業系の根拠のない情報はスルーだね。
とりあえず３０戸ぐらい出してくる布石かな。
それで残り全部と思わせようという作戦だろうけど、誰も引っ掛からないでしょうな。
はい、お次どうぞ。

[286: 匿名さん]

今回の東北沖大地震による色々なデマや虚偽メールなどのいわゆる風評被害が問題になってますけど、世の中にはこういうデマや虚偽事実を流して楽しむタイプの人間もいるということなんですよね。ここのスレを覗いて感じるのは、ネズミ説や風俗説、売れ残り説など同じように、ここでもデマや虚偽事実をさも本当の様に流して風評被害を楽しんでる人がいるということでしょう。まあ聞き流せばいいんでしょうけどね。

[287: 匿名]

少なくても築1年程度で5部屋の売り出しがあることは事実ですね

[288: 周辺住民さん]

ミタカ駅ウラの墓石にならぬよう拝みたいものです。

[289: 匿名]

震災後に２件売れたってことか

[290: 匿名さん]

ネズミ説や風俗説や売れ残り説はデマや虚偽事実だと証明された事あるの？

ネズミはいても当たり前だし
風俗関係者が入居者にいても別にそんなものでしょうし
売れ残りはいまでもMRが存在することで間違いなしでしょう。

２８６さんの言ってる事の方がデマや虚偽事実のような印象です。

[291: 匿名]

>287
去年の６月から２件売りに出されていたよ。夏・秋にも何件か出ていたし。それがみんな同じモノかどうか知らないけど、売れたって話も聞いたことないね。入居直後に嫌になったのか、元々転売目的のが早逃げしようとしたのかもわからないけど、当初から売りが出るって異様だよね。

[292: 物件比較中さん]

昨年は予算的に検討からはずれたので、しばらく見ていなかったのですが
まだ残っているようなので質問なのですが、今はまだ吉祥寺レジデンスみたいに
価格を下げていないのでしょうか？
あと、南側の以前駐車場だったところは、何が建ったのか（建つか）わかりますか？

[293: 入居済み住民さん]

292さん、公示してませんが値引きはありますよ。築１年建てば大胆な値引きもありでは？
ＭＲ行けばどれくらい売れ残っているか見当はつくでしょう。
南側の駐車場は遊戯場が立派に建っています。もうすぐオープンではないですか？

[294: 匿名さん]

テンガイという名のパチンコ・スロットル屋ですな。４／２開店と思ってたけど、地震のせいかオープンが延びたようだ。

[295: 匿名]

292
地震後でもあり、値引きして貰えると思いますよ。MR行ってみてはいかがですか

[296: 匿名]

今が買い時？

[297: 匿名]

まさか！MRも事実上営業停止状態。マンション販売はどこもそう。工事中断・販売延期も多数。

[298: 匿名]

規模は縮小してますが、ＭＲやってますよ

[299: 匿名さん]

この1カ月少しで10戸売れて、とうとう残り5戸。

[300: 匿名さん]

半年前で2000万引って言われてたから、いまならもっとじゃない？

[301: 匿名]

大震災の騒ぎの中１０戸売れたって。ぶっ。
なんとかも休み休みにしてくれよ。
虚偽事実記載で捕まっちまうよ。
HPの物件概要の数を減らしただけだろ。

[302: 匿名さん]

１０戸地震で一部壊れたので引っ込めたのでは。それなら納得がいきます(>_<)

[303: 匿名さん]

>290
逆に２９０さんはネズミ説や風俗説や大量の売れ残りなどが何を根拠に言ってるんでしょうかね？何階のどこの部屋がそうだとか具体的にいえるんでしょうか？単なる思いこみや想像で言ってるようでしたら、りっぱな風評被害ですよ。悪気があるのかないのかわからないけど、今問題になってる風評被害も２９０さんみたいな人が原因でおきてるんじゃないかと感じますね。

[304: 物件比較中さん]

292です。
皆さん、ありがとうございます。
一度、MRに行ってみます。

[305: 匿名]

１０戸は地震前含めてでしょ。キャンセルせずに買ったってことでしょ

[306: 匿名]

こんな時期に不人気売れ残り中古タワマン買うなんて勇気ありますね。
MR誰もいないことが多いですから、しっかり事前に電話入れてから行きましょう。
あと大幅値引きもきっちり勝ち取りましょう。

[308: 匿名さん]

307は庶民じゃない人。エセレブ？

[309: 匿名さん]

掃除が嫌いで買い物が億劫で駅のそばなのに静かでよく寝れてこの生活はいい。
強いて理想を上げるなら居室、トイレ、風呂に非常ベルがあれば老人になっても住みたい。

[310: 匿名さん]

それはもう所謂タワーマンション引きこもり症候群と言われてるものの初期症状ですよ。
街に出て人と顔をあわせて話したり、ちゃんと正業について汗をかかなければ
リアルな現実に戻れなくなりますよ。心配ですね。

[311: 匿名]

制震のせいかよく揺れる。余震でもぐらっとくる。強い風が吹いた時も揺れる。一度大きく揺れるとしばらく揺れが続く。乗り物酔いには強いせいかタワー酔いにはならないが、気分が落ち込んでくる。憂鬱だ。修繕対応も悪いし。今後入居してくる奴が安く済むというのも気に入らない。ふさぎの虫に取り憑かれている。

[312: 匿名]

>>311
風でもゆれちゃうんですか

私は地震のときに高層ビルの20階付近でしごとしていたけど

窓から見える向かいのビルが長めの周期（3秒くらい？）で揺れているというかしなっているのが見えた

こちらのビルの揺れの周期とちょうど反対だった時なんか余裕で1mはずれていた（こちらから見える窓の位置で推定）
そんな状態が数分

あれで震度5なら正直、震度7ならどうなっちゃうかわからん

[313: 匿名]

風で揺れてるのー？　笑

私は高層階住人ですが風による揺れは一度も感じたことないですけど、鈍感なのかな？

[314: 匿名さん]

ここはデメリットを意固地になって認めない可哀相な人達が若干数名居ますね。
金銭被災者として１年暮らしてるとみんなそうなっちゃうのかな。

[315: 匿名]

313さん
私も鈍感なのか風での揺れは感じた事ないですよ！

住んでいればそれなりにデメリットという点は自分なりにあると思っていますが、所詮はわがままな考えかもしれません。
意固地とは違いますよ！

[316: 匿名]

３１３や３１５（同じ人？）のようにドンカンでイコヂでなければ住めないということか。ナルホド。

[317: 匿名]

316
まあまあ、そういうあなたこそ意固地にならないでくださいな。

[318: 匿名]

317
顔真っ赤。

[319: 匿名さん]

311が住人じゃないってことでしょ
うちも高層階ですが、風で揺れるなんて全く感じません

[320: 匿名]

319
どこのマンションの、何階でしょう？

[321: 匿名]

それってストーカー的な質問なのでは？
こわいよ

[322: 匿名さん]

揺れないっつーのは、制震装置が機能してないのではないかな。
大震災の５弱程度で故障しちまったのかもね。

[323: 匿名]

風で揺れるのは免震だよ

[324: 匿名さん]

制震構造は、マンションなどに使われる構造では揺れを抑える効果が少ないので
大地震での建物の損傷を抑える構造と割り切って使用することが大切です。

とある。もっと勉強しようね。それと住んでりゃわかるって。

[325: 匿名]

結局ユラユラタワマンで決まり！でいいんでしょうか。

それと３１１さんがさりげなく書いていた「修繕対応も悪いし」という文言気になりますね。
購入者スレでも遠回しに言ってるけど地震被害がやっぱり大なり小なりあったようですね。
隠蔽体質はいけませんね。まるでどこかの電力会社のようです。取り返しがつかないように
なってから「実は」じゃ困ります。

[326: 匿名さん]

ゆれませんよ
隠蔽？入居者、購入検討者以外に公開する必要ないと思いますが。
天災による共用部分の損失は、通常どのマンションでも管理組合による修繕だと思います。
あとは管理組合と管理会社の話し合いといったところでしょうか

[328: 住民です]

７〜10階でしたっけ？壁等にクラック入ってますよ。クラック＝亀裂ね。
建て主のＭＳ建設さんいわく、今回の長期揺動は設計の想定外なので保証の対象ではない。よって補償しない。だって。
たかだか震度5弱なのにね…。
クラックが壁だけならまだ良いが、躯体にまでいってたらと思うと怖いよね。

[329: 匿名さん]

そこまでなら市役所や国交省に報告義務があるのでは。たくさんの人の生命を預かっているという自覚というか責任感ないんでしょうかね。売ってしまえば後は何があっても知らない的な対応は恥ずかしいですよね。制震装置のみならず構造駆体まで徹底的に第三者機関の手で精密検査すべきじゃないでしょうか。

[330: 匿名]

浦安の液状化や福島の原発と同じ構図だな。
天災をきっかけに人災が暴かれたってこと。
想定外というセリフは聞き飽きたな。

[331: 匿名]

震度5弱が想定外なんてありえない。浦安含めて自業自得。被災者面するなよ、まじで。

[332: 匿名]

凄かった。今でも揺れ続けている。３０分はおさまらない？
もう本当にこんなとこ住んでいられないと思う。
３／１１の時は会社だったが、今回は家だ。
この揺れはひどすぎる。こんなに揺れるとは。
本気で出ていくことを考えはじめている。

[333: 入居済み住民さん]

３３２さん
あなた昨夜の揺れぐらいで動揺してどうするの？
３月１１日はもっと、数倍すごい揺れでしたよ。
昨夜のなんて問題ない！
そんなに怖いのなら早く出て行けば？

[334: 匿名]

何処だって揺れるんだよ、地震なんだから

[335: 住人]

333さん。
332が住民じゃないんですよ。たいした揺れじゃなかったのは住人ならわかります。揺れることにしたいただのネガですよ。

[336: 住人]

329意味不明。そんな届出ありません。一軒家で瓦がおちたり、壁にひび入ってるとこも今回の地震でありますが、それも届け出るんですか?
マンションだけ届け出るんですか?
そんな分けないでしょ

[337: 匿名]

>>336
そりゃそうですよね
売れ残った部屋や一年たたずで5部屋も売りに出されている部屋をなんとかするまではマイナスな情報は断固漏洩阻止しないとね

[339: 匿名]

また338の自作自演だったのかな？

[341: 匿名さん]

よっぽどゆれてることにしたいんですね
スレ攻撃隊緊急出動ってとこですか
いつまでもくだらないね

[342: 匿名さん]

この物件は都下の中では超一流のような広告していたぐらいだから大小揺さぶられても、家具・大型家電製品の直撃を受けないようヘルメットを家族分準備するぐらいでいいんじゃないのかなあ。
原発も都心の西の果てにあるタワー上の階までは放射能もこないだろうから、窓を開けないぐらいで済むんじゃないの。
またタワー周辺の公開空地を歩いていた方に、地震で建材が落下してケガをされたら武蔵野市の責任だということでしょう。

[343: 匿名さん]

今のご時世、新築マンションはどこも販売休止状態。
歩合制の販売員は死活問題だよね。
だいぶ時間が建ち過ぎてるとはいえ、ここのような完成済み大量在庫は
この時期のデベにとっては重要な売り物。
三鷹流し組には売るものがあって、売れば歩合も入るんだから。
野村は浦安の後始末で大変そうだけど、余ってる販売員も三鷹に流してあげればいいのにね。

[344: 匿名さん]

要するに３４０さんのように、揺れている、売れてないという風評を流したいだけなんでしょうね。

[345: 匿名]

よくわからないのですが、残５戸ってありますが、それが大量在庫の部類に入ってしまうのですか？

[346: 匿名]

しつこいね。「残５戸」という記述はない。今現在売り出している戸数が５戸というだけ。
要するに３４４さんのように、揺れていない、売れているという体裁にしたいだけなんでしょうね。
MR水曜日に加えて火曜日も休みになりました。もっともほとんど非常駐だから同じだけどね。

[347: 匿名]

すみません、やはりよくわからないのですが、
ではなんの為に残数隠すのですか？
346さんはなぜ知っているのですか？
ここ以外でもマンションてそういうものなのですか？
最近マンションの検討を始めまして素人なので教えてください。

[348: 匿名]

>>347
ヤフーの不動産とかでこの物件の中古物件を検索してみましょう

一年足らずで5件の売り出しがあることについても冷静に考えて見ましょう

[349: 匿名]

347です。
トータルで570戸数あるようなので、それだけあれば１年で5件売りに出る事もありえるような気がします。素人考えかもしれませんが例えば勤務の移動とか、家の事情
そういう事ではなく残数隠しとかの意見があったのでそれについての質問だったのです、、
マンション選びの参考に。

[350: 匿名]

>>349
ちなみにスカイなんちゃらだけで5部屋だよ

同時期、同規模のマンションと比較してみましょう

[352: 匿名]

>>328のウソかと思ってましたが事実みたいですね。想定外の長期揺動で捻れ方向の力が作用し、中低層階(7〜11階)の破損に至ったとの事です。
躯体のダメージについてはどうなんでしょうか？聞いたけど教えてくれませんでした。
WTCの倒壊を思い出しましたが、当マンション住民だけでなく、近隣住民の生命にも関係する重大な問題のように思います。管理組合の動向が分かりませんが、市役所に相談してみようと思います。

[353: デベにお勤めさん]

スカイクロスで5戸じゃなくて全体で5戸ですよ。SG2戸、SC3戸ね。
まぁ最近の動きをみると、本当の残りは10戸切ってるね。
同じ間取りのものが残っていればそれは表にださないだろうし。
ここで騒いているより、売れているのは事実ですよ。

まあ何を信じるかですけどね。

[355: 匿名さん]

ストーカー乙 > 352 きっと市役所で煙たがれるタイプですね。

[356: 匿名さん]

なんだか５件という数字をやたらと強調して新築売れ残りの数にしようとしている輩がいるね。
元々５件というのは中古で売りに出されてるうちの表に出てる数のことだよね。
今となっては、さらに多くの中古が表に出てるようだけどね。
表に出てる数だから実際の中古の数はもっと多いよ。

新築の売れ残り数はデベが隠してるから分からないというのが正解。
先着順販売住戸数と売れ残りの数は全く違うよ。
確かなのは先着順販売住戸数以上の売れ残りがあるのは間違いないということ。
それ以というのが数十のレベルなのか百数十のレベルなのか数百のレベルなのか含めてデベが隠してるから分からない。

[357: 匿名]

あなたの言う先着順住戸も5戸なんですよ、いつのまにか。
確かとか間違いないとか言って、なんの根拠もないじゃない。
そんなにひとのマンションの売れ残り数増やして何がしたいの？
素人のかたここのネガはうざいから気になさらず

[358: 匿名さん]

351も人のこと言えない、買えないただのストーカー

[359: 匿名さん]

さすがに年後物件になると、パチスロ・並牛丼屋の町に馴染んできたよねー

[360: 匿名さん]

>357
先着順住戸の数なんて、デベが新築で売るのやーめーたーって言うだけで減るものなの。
話をそらしてないで、隠してる本当の売れ残り在庫数を出せよ。

なぜか、ここにきて中古の売り出し戸数が増えてるしね。

ここの大量売れ残りは新築と称してるのや中古扱いで出してのや、いっぱいあるけど、
地震の被害が無かったとしたら、この時期、貴重な資産だよ。
新しくつくろうにも作れない状況だから、どこも販売休止の今がチャンスなんだから。

大量の売れ残りで自信をなくすのも分かるが、今のこの時期はもっと自信もてよ。