Ｄグラフォート神戸ハーバーウエスト

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[82: 住民さん81]

昨夜、粗大ゴミ＆金属系ゴミを出すのに部屋の片づけをしていたら
トントン音がするので何の音だろうと思ったら、上の階の音でした。
子供でもいるのでしょうか、結構はしゃいでる感じで聞こえます。
(挨拶をしていないので、子供がいるのかどうかは不明ですが。)
入居してから調度2週間ほどで今までは静かだったのですが・・・。
まさか、こんなに上の階の音が聞こえるなんてちょっとショックです。
言い方が悪いですが上の階は老夫婦さんとかならやっぱり良かったかなぁ。

[83: 匿名さん41]

コープの宅配サービスは無料の間か半額の間だけなら良さそうですね。
後は週末に車で買出しに行くくらいかなぁ。
ポートアイランドのイズミヤとか武蔵とかちょくちょく行ってます。
広いし、車なら結構近いですからね。

どこかでチサンホテルの隣の敷地にライフの大型スーパーができるとか
ハーバーランドのダイエー後に、またダイエー(食品のみの大型スーパー)が
できるとか・・・。ほんとかなぁ？

[84: 住民さん25]

私も結構上の音が聞こえるのでちょっとショックを受けました。
隣の音はほとんど聞こえないんですけどね。
自分も音を発してるかも？と思いなるだけ音がしないように
いろいろと心がけて生活するようにしています。
やはり防音性能のあるマンションでも上の階からの音はこれくらいは
するもんなんでしょうかね・・・

[85: 住民さん12]

ええっ、そんなに気になる程、上階の音が聞こえるんですか？
ウチは少し気をつけながらも普通に生活しているんですが、下の階のお宅はどうなんでしょう？
少し心配です。
床スラブ200mmとＬＬ45なので大丈夫だと思っていたのに・・・・・

[86: 住民さん25]

上の階の方はもう引越し済みなのでしょうか？
それと家族構成とかにもよるかもしれませんね。
あと自分ちの家の中の音がやたら響く気がします
防音がきいて音が響くせいでしょうか？？
以前もマンションだったのですが古いため全室じゅうたんをひいていたので
それほど音に関しては気にしたことはなかったのですけどね

[87: ポニー]

うちも家の中の音が結構大きく響きます。
部屋の中が静かなせいでしょうかね？
前に住んでいた所は外の音が結構うるさかったので音を立てても
あまり気にならなかっただけかもしれませんが。
まあこれもそのうち慣れるんでしょうね

[88: 妙法寺]

本来、フローリングは音が響きやすいものなのです。
ですからマンションの床にフローリングが使われるようになったのはほんの十数年前からです。
遮音性能の高い部材があってこそのフローリングです。
それにしても、このマンションの部材はダイワハウスだけあって戸建と同様に作ってあるのでしょうか？
他のマンションと比べ、床のフワフワ感が無いぶん、音がよく反響する感じはありますね。
隣同士や上下階の住民の交流を蜜にして、忌憚の無い意見交換がしたいです。
幸いにもスラブ厚が十分あり基本性能がしっかりしているマンションなんので、もしも下の階に音が響くようであってもカーペットなどでかなり軽減出来ると思います。
なお、ウチでは上の階の音が気になったり隣の音が聞こえたりする事は無いです。
でも、ウチの音が下に響いてないか、近々下のお宅に伺おうと思ってますが、よろしいでしょうかね？

[89: 住民さん69]

確かに下の階への音については気になりますよね。
どれだけ自分たちが音を立てているのかわかりませんし…

うちも、階下のお宅にはご挨拶に伺おうと思ってます。
お隣さんもそうですが、やっぱり一番迷惑かけるのは下のような気もするので。

せっかく同じマンションに住むことになったんですから、妙法寺さんのお仰るとおり
意見交流なんかもしたいですね〜。

[90: 住民さん81]

うちは、2階なので下の階はありません。
先日、上の階の住人さんが手土産を持って挨拶にきました。
案の定、小さな男の子が2人いましたよ。
感じの良い家族で、結構良い手土産だったのでちょっと
恐縮してしまうところもありますが・・・。
やはり上下が一番問題になりやすいので、挨拶はもとより
日頃からコミュニケーションを取っておきたいというのもあります。

隣の音は気になったことが無いのでたぶん聞こえないんでしょうね。
でも、洋室に居ると通路側の音が結構入ってきます。
隣の家の防犯の警戒設定の音とかも聞こえます。おそらく解除しないで
ドアを開けた為、ドアから音が漏れて聞こえたのでしょうが・・・。

[91: 匿名さん41]

ちょっと気になったので・・・。
リビングにソファーを入れるとき、廊下とリビングの間のドアがじゃまで
コーナー部のソファーが入らなかったので、リビングのドアを一時的に外して
入れたんですけど、このときに気づいたことです。
(ソファーを購入時にドアの寸法は測っていたのですが、失敗でした。)

リビングのドアには自動で閉じるようにバネがついているのですがこのバネを
木枠に止めてある箇所(ドア側ではなく木枠側)ですが、ねじが3本で止めて
ありますが、1本が明らかに木枠からはみ出しています。たぶん業者が取り付ける
ときにも気づいていたのでしょうが、はみ出るものだからねじが斜めに打ち込んで
あります。幸い木枠はヒビが入ったり割れてはいませんが、ねじが入った部分が
もり上がっています。
多分、これはどの部屋も同じ仕様だろうから同じようになっていると思いますが
ちょっとお粗末だなぁっと思いました。
これ以外にも、内覧会では気づかずに住みはじめてから気づいた傷やお粗末な
箇所が数箇所ありました。

とくに我が家の場合
お風呂の給湯のお湯が出ない → バルブの開け忘れ
シャワーヘッドから変な音がする → ヘッド交換
玄関のセンサーランプの明暗調整不可 → 本日点検

と、いろいろありダイワサービスさんからクレーマー扱い？とも言われる感じに
なっています。こちらとしては、良い仕事をしてくれてきちんと検査をしてくれて
いればこういうことは無かったと思うのですが・・・。
上記のリビングのドアについてはどうしようできないだろうから特に何も連絡は
していないですが・・・。


話は変わりますが、入居時にキッチン下の戸棚にオリジナルラベルのついた
ワインが置いてありましたが、もう飲んだ方はいらっしゃいますか？

もう一点、駐車場のシャッターって、開けた後やっぱり閉めていますか？
結構開けっ放しで出て行く人が多く、その開いた瞬間に人が入っていくのを
２〜３回見ましたが、時間が経てば自動で閉まるのでしょうがあまり
セキュリティ的には良い気はしませんよね。
家の場合は、途中まで開いたらSTOPを押して、その後にまたCLOSEを押して
いますが、これだと突然後ろから来た車とかにも危ないですしね・・・。

[92: ポニー]

音の反響に関しては徐々に慣れていくしかないですね(^^;
お隣や上の音が気になると言うことはないですが真夜中静まり返ると
上でドアを閉める音かなにか微妙にするのを感じる事があります。
でもそれも意識すればの話で普段はなにも感じませんけどね。

[93: ポニー]

駐車場のシャッターははやり出入りした後手動で閉めた方がいいのでしょうかね？
説明の時に「ほっておいたら勝手にしまるので特に閉める操作はしなくていい」
というような説明を受けたのでそのままにしておりました(汗)
やはりこれだとセキュティの面ではあまりいいとは言えませんね(^^;

[94: 住民さん69]

うちも、ソファを購入するのに苦労しました。
玄関の間口が狭い上に、廊下→リビングの扉もまた狭くって…。
結局、欲しかったものは玄関でアウトだったので諦めました。


＞玄関のセンサーランプの明暗調整不可 → 本日点検
これは、その後どうなりましたでしょうか？
うちも、見てみたら調整ができませんでした。

実際に住んでみると色々気になるところは出てきますね〜。

わたしは、玄関のインターホンにカメラがついていないことが
かなり気になります。
てっきり、玄関の映像も見れるものだとばかり思っていたので、
「なんで！？」って感じでした。
玄関が見れないと意味ないよ…(/_;）

[95: 住民さん25]

やはり玄関のインターホンにもカメラが欲しいですね。
インターホンが鳴るのはエントランスよりやはり玄関の方が圧倒的に多いです。
アイホンのサイトで玄関用でカメラ付きの分がありましが自分でお金を出しても
いいので今のインターホンと交換出来るならしたい感じです。

[96: 妙法寺]

本日、マンション内に怪しい業者ウヨウヨ。
なんと、駐車場のパイプシャッター脇に、軽トラ駐車・・・・・
西松とその関係者も来ていたけど、彼らは名札と腕章着用。
それ以外に、どう見ても怪しい男が数名。
なにしろ一人はエレベーター内でくわえ煙草してました（唖然）
ダイワ、西松関係者ではこんな非常識な行動はありえんだろう。
要は、エントランスからの呼び出しも無かったのに、いきなり玄関のチャイムを押されたら、絶対にドアを開けないようにする事ですね。

[97: ポニー]

ほんと悪徳業者が頻繁に出入りしてますね(^^;
2重のオートロックでもこれだけの所帯で出入りが激しいと
割と簡単に中に入れるように思います・・・
エントランスの呼び出しがなく玄関のチャイムが鳴った時は
面倒だけど一度ドアスコープで覗いてから対応する方がいいかもしれませんね。
ほんと玄関にもカメラが欲しい〜！

[98: 匿名さん41]

>> 玄関のセンサーランプの明暗調整不可 → 本日点検
> これは、その後どうなりましたでしょうか？
> うちも、見てみたら調整ができませんでした。

あっ、これ勘違いでした。事前に分厚いバインダーで説明書を探して
見つからなかったのですが、ダイワサービスの方に言われて、再度
探したら見つかりました。A4の紙1枚ですが・・・。

で、この調整は明るさ調整といっても、センサーの明るさ調整です。
（ランプ自体の明るさ調整ではありません。）
センサーの動作する明るさが明るいところでも感知する、もしくは
暗いところで感知するといった調整らしいです。
実際に機能しているかどうかは不明。ツマミの上にある赤ランプは
ついてないしね。(時間調整のほうはついていますが・・・。)
ダイワサービスの方は機能しているといっていましたが・・・。


神戸新聞だったかな、何度も(3回くらい？)も玄関先まで来て
インターホンを鳴らされました。毎回、違う人なんだろうけど
うんざりしてきますね。そっけなく断った後に、玄関けったり
傷つけられたりしないか心配ですけどね。

[99: アララ]

質問：皆さん宅では「２４時間換気」はＯＮにしたままですか？

コンシェルジュサービスで「宅配便」利用しました。（＾＾）
５月中旬くらいから「クリーニング取次ぎ」も始まるそうですよ。
お値段はどのくらいかなぁ〜。

[100: 住民さん69]

＞この調整は明るさ調整といっても、センサーの明るさ調整です。
そ、そうだったんですか…
それにしても、機能してるかどうかわからない機能って…。

玄関の電気ですが、いちいち下駄箱の下の電気までつくのが
ちょっともったいないなぁと思い始めた今日この頃。
かといってセンサーを切って手動にしてるとそれはそれで不便だし。
まあ、小さいことは気にしないことですかね（笑）

[101: 住民さん69]

24時間換気、つけっぱなしにしてます。
でも結構音が大きいですね（−−

押し入れとかクローゼットに、湿気取りをいれてるのですが、
もう１ヶ月近くになるのに全く水が溜まってないのでびっくり！
前に住んでいたところすぐに容器に水がついていたので、
これは24時間換気のおかげなのかな、と思ってます。

それはそうと、「ウェルカムパーティ」ってどうなったんでしょうね？
説明会の時にもらった案内の用紙を見て、「○○○号室」とかって名札を
つけたりするのかな〜、なんて、勝手にお見合いパーティ系な光景を
想像してたんですが（笑）

[102: 匿名さん41]

我が家では、玄関の下駄箱の下の電気(蛍光灯)と洗面台の下側の鏡のところの電気(蛍光灯)は
切ってあります。別に無くても明るさは十分だし、電気代の節約のために。。。
で、蛍光灯自体を外そうかと思いましたが、面倒なのでグロウを回して接触しない程度に
緩めてあります。こうすると蛍光灯のみつかなくなります。(完全に取外すのではなく)

あと、我が家の場合は洋室への出入りだけで玄関のセンサーが反応し電気がついてしまう
状態だったので、センサーの左右の向きを調整して下駄箱の前にまで行かないとつかないように
してあります。

24時間換気は内覧会のときに止めないでくださいといわれました。必ず24時間つけていてくださいと。
電気代も月に100円？くらいとかですからと言われた記憶があり、文字通り24時間つけています。

そろそろ暑くなり始めてシーズンが近づいていますが、エアコンは取り付けましたか？
我が家はやっと取り付けました。取り付けに来た業者のかたはこのマンションでもう20件以上
取り付けているといってました。確かにいろいろと詳しかったですが・・・。
で、洋室にもエアコンを取り付けたのですが、エアコンを引っ掛けてのせるときにクロスに
エアコンの角をぶつけて傷がついてしまいました。業者の方は張り替えましょうか？などと
簡単に言っていたけど実際はすごい大掛かりになりますよね。仕方なく小額のキャッシュバックで
泣く泣く妥協しました。
それとエアコンの配管への化粧カバーって、外壁にネジを打ち込むんですね。壁に穴が開くと
思うとちょっと抵抗がありました。(ドリルでガリガリやるので)
化粧カバーはいらないかななんて、思いました。

名札で気になりましたが、表札にちゃんと名前を出しているところって少ないですよね。
オプションでネームを入れてもらった人くらいかな？
特に、郵便受けでは皆無ではないでしょうか？
個人情報やセキュリティ的には無い方が良いですが・・・。

[103: アララ]

２４時間換気の件ありがとうございました。
我が家も２４時間つけっぱなしですが、
お風呂に入ってる時どうも音と風が気になって落ち着きません。
今夜一時停止にして入ったら、う〜ん、いい湯でした。（＾＾）ｖ
２３時（ナイトタイム）になったから、お風呂の「換気」運転してまーす。

２４時間換気のおかげでしょうね。ほんと湿気は全然ありませんね。
逆に乾燥しているように感じます。

玄関の電気の件、参考になりました。
ちなみに我が家では昼はＯＦＦにしています。

[104: 住民さん25]

みなさんコンシェルジュサービスって結構利用されてるんですかね？
私はサービス時間内は仕事でほとんどいないのでコンシェルジュサービスより
24時間管理人がいるシステムの方がありがたいかも・・・

[105: 匿名さん41]

> ちなみに我が家では昼はＯＦＦにしています。

これを自動でやってくれる機能のスイッチがこの明暗の調整だと思います。

昼間は周りが明るいのでセンサーの前を横切っても電気がつかない。
夜になると周りが暗くなるのでセンサーの前を横切ると電気がつく。
センサーが機能する周りの明るさ調整です。
説明書では確かｘｘｘルクスで機能するとかという説明だったような・・・。

[106: 匿名15]

住み始めて1ヶ月近いんですけど
なんだかマンション全体の掃除が行き届いていないような感じがします。
管理人さんがいますがどこまで掃除してくれるんでしょうかね？
エレベーターの中も汚れてるしエントランスにたまに大きなゴミも落ちてるし・・・
専属で掃除する人を雇って欲しい気がします(贅沢かな？)

[107: アララ]

> みなさんコンシェルジュサービスって結構利用されてるんですかね？

今日クリーニングサービスを利用しました。
期間はいつまでか分かりませんが、５点まで半額だそうです。
集配は火・金で、出来上がってきたら郵便受けにメモを入れてくれるそうです。
値段表がありませんので、定価はいくらなのか分からないのが不安・・・。

引っ越してきた頃、マンション内を掃除している人（清掃業者）を見たが、
期間限定だったのだろうか・・・。

[108: ポニー]

キッズルームの横に何か張り紙がしてるなって思って見てみると
早くも騒音トラブルが発生している模様・・・
うちは極力気を付けてるんだけど大丈夫かしらとちょっと心配になったりして(^^;

[109: 匿名さん41]

昨日の5月7日に親から携帯に電話があり、あんたん家の電話って、全然つながらないけど？
と言われ確認すると、発信も着信も不可の状態でした。
ｅｏのサポートで確認すると、障害発生中だったようです。１１０とか１１９もダメだった
ようでちょっと心配です。まぁ、携帯があるから良いようなものの、５時間以上も不通と
いうのはちょっとひどすぎますね。正月とかでもないですし。NTTでは有り得ない・・・。
１１０とか１１９もダメだったようなので、ｅｏ光電話は携帯電話は必須ですね。
緊急時に不通で携帯もないとなると、近くの公衆電話までいかないと・・・。

[110: 匿名さん41]

うちは赤ちゃんがいてよく泣くので気になります。＜騒音

ところで、キッズルームっていつから使用できるのでしょうか？

[111: ポニー]

赤ちゃんの泣き声ってよそにはあまり響かないような気がするのですが・・・
泣いていても誰も騒音なんて思わないから安心して子育てしてください
って私が言うのは変ですけど(^^;スイマセン
ドアの開け閉めの音やなにかを床に落とした時の音は上からは多少響きますね
あとお天気が悪い日の方が音が響きやすいようなので気を付けています。

[112: ポニー]

ちょっと気になっていることなんですが・・・
ここはペット可のマンションですがマナーを守られていない方が結構いますね。
正面玄関(エントランス)から堂々と入ってペット用でないエレベーターに乗ったり
共用部では歩かせない・・・なんて守っている人は見たことがありません(-_-;)
ペット動線なんてあってないようなもんですね
そのうち廊下にうん○が落ちていたりする日も来るんでしょうか(汗)

[113: ポニー]

今日エレベーターに乗ったらペットのう○ちがマンション内に落ちていた
ので注意をしてくださいと言う張り紙が・・・
動物動線が守られていないのでおおよそ予想出来ていたことですが
ルールを守らない住民の方が結構おられてちょっと悲しくなりますね(^^;

[114: 妙法寺]

私たちのマンションは戸境壁が厚いので、赤ちゃんの鳴き声（＝空気伝播音）が隣や上下に響くとは思いません。
換気口やサッシを通じ、共用廊下には声が漏れるでしょうけれど、まさか共用廊下を歩いていて赤ちゃんの鳴き声に苦情を言う人は居ないでしょう。
どうか安心して元気な赤ちゃんを育てて下さい。
その逆で共用廊下で大声を出したりバタバタ歩くと迷惑になるでしょう、共用廊下側の部屋を主寝室や勉強部屋等に使っていらっしゃる方は多いでしょうから。
騒音の苦情が出るとしたら、多分この類じゃあないでしょうかねぇ？
我が家の場合、お隣の声や音が聞こえた事はなく、以前住んでいた戸建よりも静かで快適です。
上の階からも殆ど音が聞こえませんが、先日かすかにバタバタバタ・・・・と聞こえました。
転んだのか物を落としたのかでしょうか。
そんな事は誰にでもたまにはある事でしょうから、別に気にしていません（というより、微かな音ですから気になってません）

[115: 妙法寺]

まぁ２２９世帯も居るんですから、中には困った人も居るでしょう。
私としてはベランダの規約違反な設置物が気になります。
安全に関わる問題ですので。

[116: ポニー]

ほんと困った人がかなり多い感じですね(^^;
ベランダの設置物・・・私も気になります。
お隣さんは境界壁の所になにか置いているらしくこちらから
見ても物影(？)が明らかにわかる感じです。
植木とかならまだしも壁に物置なんかを置かれた日には(絶句)

[117: 妙法寺]

私が思うにはこのマンションの土地柄からして、住人の多くは兵庫・長田・須磨あたりの下町に縁のある人なんじゃないでしょうか？
一部の方、特にシニア世代の入居者と思しきご家庭のベランダ利用法を見ていると、まるで下町の路地裏の小さな庭先がワープしてきたみたいな印象を受けますよね。
でも、そんな人たちも、きっと根は下町人情派の人だと信じたいです。
まさかの時の災害や強風の時にとんだ災難になる事を解ってさえもらえれば、きっと協力的になってくれる・・・・といいなぁ？
まか、管理組合が出来れば改善できるんじゃないかと期待しています。
かく申すワタクシも実は、郊外の「閑静な住宅地」に辟易して下町回帰した手合です「（＾＾;)
大規模マンションですから、中には本当に「困った方」が居てしまうことは宿命。
ですがエントランスホールやエレベーターで自然に挨拶できる人もまた多いですから、悲観する事もないでしょう。
できれば、「長屋的」マンションになってほしいなぁ、なんて思っていますが。

[118: アララ]

引越しのドタバタから落ち着いてきた今日この頃、
新開地近辺の散策を楽しんでいます。（＾＾）
「ザ・シンカイチツウ」で紹介されているお店を食べ歩いたり、
神戸アートビレッジセンター（ＫＡＶＣ）に落語を聞きに行ったり、
昨日は「パルシネマしんこうえん」で映画鑑賞。
レトロな映画館ですんごく良かったですよー。

ここ良かったよーっていうお店や場所などあればお聞かせ下さいね♪

[119: 妙法寺]

神鉄会館並びの洋食屋さん「金プラ」
ここのハイシライスは一食の価値あり。
世間一般ではハヤシライスですが、何故か阪神間では「ハイシライス」（略してハイライ）という言い方が多いですね。
大食漢には、ハイシライスにトンカツの載った「カツハイライ」がオススメ。
まるで厨房の一角に座ってコックさんのまかない料理をたべているかのような印象の一階カウンターですが、目の前でコックさんがオムライスを作っているのを見て思わず「なるほどー！こうすれば旨そうなオムライスが作れるのかぁ！」と思いました。
でも妻が家でマネしたのですが、やはり失敗しました（笑）
オムライスといえば、新開地本通りの「グリル一平」も、濃いめのオリジナルソースがいい味だしてます。

[120: アララ]

妙法寺様、美味しい情報ありがとうございます。
「金プラ」「グリル一平」ともに有名ですよね。
まだ両店とも行っていませんので、次のターゲットに決定です。（＾ー,＾）じゅる〜〜〜

ぼちぼち３ヶ月点検始まりますね。
我が家は、お風呂の栓がしっかり閉じない時があったので、その点を点検してもらおうと思っています。
皆さんのお宅はどういった所に支障がでてらっしゃるのでしょうか？

[121: 住民]

結構上からの音、聞こえます。
昼間、テレビをつけててもうるさいと思える程って、結構ひどいですよね？
歩く音・走る音・何かを落とす音（よく落とす（笑））など、どんどんという音が
長い時間続きます。
お昼はまだなんとか我慢できますが、日付が変わる前に始まったときは、真剣に
上の階にお願いに行こうかと思ったこともあります。

それと、うちはOタイプなのですが、非常階段の上り下りの音がめちゃくちゃ響きます。
隣が上下につながりがある家なので、一日にそれこそ10回以上も行き来してます。
それもほとんどがかかとのある靴で、気を遣わずに駆けて上り下りするので、
ほんとにうるさいです（TT)
Oタイプ側の非常階段って、鉄筋？なのでもろ響くんですよね。

廊下で会って挨拶しても、変なモノでも見るような顔してまともに挨拶を返さないような
人たちなので、気軽にお願いに行くこともできず…最近の悩みの種です（涙）


＜自主点検

うちは、和室とリビングの境目のフローリングが、一部軋むようになりました（−−）
こういうのって、なおしてもらえるのかなぁ…？
これが一番気になるところで、あとはクロスのよれとかくらいですね。
あ、修繕箇所ではないですが、シンク下のグレーのカバーが、よくずり落ちてきます（笑）

[122: ポニー]

うちも窓を閉め切った状態で夜になるとたまに上から何か落としたりした時など
ちょっと聞こえる位の音はします。
足音や走る音などは聞こえたことがないかも・・・
今は窓を開けているのでほとんど気になりませんね。
挨拶もうちの階に関しては廊下で会ったりするとほぼ全員挨拶しあってます。
でも全般的に言うと挨拶しあう率は低いですね(^^;
エレベーターで乗り合わせてこちらが挨拶しても会釈すらない人もかなりおられます。
同じ階で挨拶がないというのはある意味きついかもしれませんね。

それとうちも和室とリビングの境目が時々きしみます。
これも言った方がいいのかな〜？

[123: 住民]

同じ階なんだから、せめて挨拶くらい…と思うのですが、
人それぞれ色んな考え方があるので仕方ないのでしょうかね。
なるべく他人とは関わりたくないと思ってる人もいるでしょうし。

私は、仲良くしたいし友達も欲しいっ（＞＜）（笑）


フローリングのきしみ、うちはとりあえず言ってみるつもりです。
まだ３ヶ月なのにギシギシいうのって、なんだか切ないので（ＴＴ）

[124: ポニー]

ほんと人それぞれ色々な考え方があるので仕方ないんですかね・・・
挨拶をするのも気持ちがいいし挨拶されて悪い気がする人がいないと
思うのですがやはりこれも人それぞれの意見なんですかね(^^;
私も暇な時にはちょっとお茶でも・・・なんてご近所付き合いが出来たら
いいな〜って思ってる一人ですが同年代の子供がいるとかなにかきっかけがないと
それもなかなか難しいのかな〜なんて思ってしまいますね。

[125: 住民]

そうですね。
「○○とかってどうしてます？」みたいな、この掲示板でしているような話が
できるようなご近所さんがいたらいいのにな、と思います。

うちはまだ子供がいないので、たまにエレベーターとかでお子さん繋がりで仲良くなったんだろうな〜と思われるやりとりを見ると、羨ましいですね。
先月にあった、マンションのウェルカムパーティーに小学生の甥を連れて
参加したんですけど、やっぱり子供がいないと、挨拶程度で終わってしまって…（−−


そうそう、今日は午前中に自主点検でした。
お風呂の排水溝を掃除するのを忘れていて、ちょっとハズカシイ思いをしてしまいました…。

[126: ポニー]

以前住んでいた所でもそうですがやはり子供がいないと近所付き合い
ってほとんどないんだなって感じです(^^;
大人には声をかけにくいけど子供がいると「いくつ？」なんて気軽に
声をかけたりしやすいのでやはりきっかけ作りになるんでしょうね。
ここは書きこみは登録がいりますが閲覧はオープンなので出来たらマンションの住民だけの完全クローズドBBSなんてのが出来たらいいな〜なんて思ってます(無理かな？)

[127: 妙法寺]

それ、ワタクシも同じ事考えてました・・・・・
ここの板は誰でも読めるから、住居タイプや家族構成など、個人特定につながる事は書かない方がいいですからねぇ。

[128: 住民]

そうですね〜、閲覧も書き込みもマンションの住人専用のＢＢＳ、
私もあったらいいなと思ってました。

作ってみましょうか？
パスワード制にするか、最初から登録制にするか…
単にパスワードだけで制限となると、あちこちから漏れて結局誰でも閲覧可能になりそうですよね。

とりあえず、方法は色々ありますがクローズドな掲示板を設置することはできますよ（＾＾）
何かいい案があれば…。

[129: ポニー]

住民限定となるとメールコーナーのポストに「Ｄ'グラ住民限定BBSを開設します。希望者はXXXにアクセスして登録してください」なんて感じになるんでしょうか？
登録制にするとここみたいにちょっと敷居が高くなって書き込む人も少なくなるから
いきなりURLとPASSを載せたお知らせのチラシを全戸に配布するとか？(笑)
ほんとどんな感じで開設するのがいいんでしょうね〜(すっかりその気)

[130: 匿名さん41]

専用のＢＢＳは簡単といえば簡単ですが、面倒といえば面倒ですね。
サーバはどうするのか？レンタル？それとも、固定IP＆ドメインを持っている人の
自宅サーバを借りるとか・・・。(DDNSを使用するというのもありますが。)

専用ということなので、登録制で個人にパスワード発行とかが安全でしょうね。
(基本認証かアプリに組込みかで。)
ただ、BBSソフトはどうするのか？とかにも関係してくるので簡単ではないと思いますが。
(登録やパスワード発行方法をどうするかとかの問題も関係してくるので。)

私は仕事柄このての業界にいますが、もう少し要件とか環境を具体的にしたほうが
話を進めやすいと思いますが。。。


話は変わりますが、うちには赤ちゃんがいますが、この季節は洋室(通路側)の窓を
あけたままにすることが多いですが、夜とかさすがに音が響きますね。
隣の世帯にも赤ちゃんがいるのでやはり泣き声とか聞こえます。
階段の足音も結構響きますね。うちのほうは正面のコンクリートの階段の音ですが
女性のヒールの音は響きます。

あと、気になっているのが車で大量に買い物をした時、駐車場から部屋までって
どうやって運んでいるのでしょうか？たまに台車とか使っている人をみますが
水とかお茶とかを箱買いしたときは運ぶのも大変です。最近、小さなキャリーカートを
購入しましたが、赤ちゃんがいるので何度も往復することになることも・・・。
最近チラシが入っていた阪急やコープとかの宅配を利用している人っていますか？

[131: 住民]

最初はとりあえずフリーのレンタルサーバでいいんじゃないでしょうか？
ページに広告バナーが入りますが、特に問題はないと思います。
もし何か不都合があるようなら、ドメインも持ってますのでそちらに移行することもできます。

自分でCGIをいじるので、BBSの設置自体は簡単ですよ（＾＾）
特に何かを用意する必要もないです。

設置すること自体に反対がないのであれば、今日明日にでも設置できるのですが
掲示板の形式（ツリー式？スレ式？）など決めることが色々あるので、
ちょっと質問事項をまとめてきますね。
その方が話が早く進むかな？と思います。



＜荷物
うちは、お水の箱買いや猫砂＆エサ等をまとめ買いしたときは台車を使うようにしてます。（車に台車を積んでいるので）
車から渡り廊下までの距離が結構あるので、とりあえず扉近くの邪魔にならないところに一旦全部下ろして、運んだりすることもたまにありますね。

[132: 住民さん81]

自分でCGIいじるってperl？
いまさらperlはないだろうから、PHP + MySQL (or PostreSQL) あたりでツリー型がスムーズ
小規模のものなら直接ファイルに落としてDBは不要かも。
というか、レンタルサーバの環境にもよるけど、フリーのスクリプトが多々あるだろうし
そのまま設置するなり流用するなりしたほうが楽。

機能的には登録制の個人認証(パスワード)で、削除機能や全文検索機能あたりは
最低限ほしいとこ。あとは、必要なら画像などのファイルアップ機能かな？


PS. この前駐車場の出入り口の前に犬のうんちが落ちていた。あと、マンション南側の
歩道に止めてある自転車やら原チャリはなんだ？夜中とかもおいてあるので、マンションの
住人か関係者だろう？本当にマナーとかモラルがないのか？

[133: 住民]

もちろんフリーのスクリプトを「いじる」ってことです。
いらない機能を捨てて欲しい機能をくっつけるだけで、
いちいち、１から作るなんてしませんよ〜（＾＾；


とりあえず適当に検索してみました。
検索機能に加えて画像のアップ機能つきです↓

①http://www.cj-c.com/sp/cbbs.cgi?no=2
②http://f22.aaa.livedoor.jp/~sncspt/sample/threadbbs2/sncthread2.php
③http://www.cgi-web.net/cgi-bin/cgiweb/sample/multi-board/multi-board.c...

どれがいいでしょう？

[134: 住民]

ちょっと思ったんですが…

パスワードで制限かけるのって、あんまり意味がないような気がしてきました。
制限をかけても、このマンションの住人さんにお知らせするにはポストに入れたり
回覧板を回す（笑）とかして全員にお知らせしないといけないですよね？
それだと、単にポストにアドレスを書いた紙を入れておけばいいだけのような…
逆に言うと、ここの掲示板で新しい掲示板のアドレスを書かなければ、
住人以外の人が見に来ることってまずないですよね。

たとえば部屋番号をIDとして登録するなら、パスワードを使う意味もありますけど
個々に好きなIDを登録できるようにしてしまうと、意味がない（＠＠）


検索ついでに私書箱を拾ってきたのですが、そっちも合わせて使えないでしょうか。
掲示板では、特定の誰かにメッセージを伝えることはできないですが、
これだとメールアドレスを公開することなくメッセージを送ることができます。
ネット上のポストみたいな感じですかね。

[135: ポニー]

厳密にするなら1年に1回位パスワードを更新する方がいいと思います。
どこかのマンションコミュニティで見たのですがパスワードがなくて住人だけ知ってるURLを知っていると引っ越しなどでマンションを出た場合引っ越し後もそのBBSを見れてしまうと言うのでことみたいです。
ってこうすると管理が大変かしら(^^;
あと私書箱は便利ですね。
でも部屋番号がわかってる場合苦情を入れられたりして(汗)
うちはいくら注意しても主人が一番結構うるさくするので下の人に迷惑をかけていないかひやひやもんです(-_-;)

最後に・・・掲示板の形式はツリー式が好きです。

[136: アララ]

Ｄ'グラフォート住民限定ＢＢＳの開設にあたって、まずは管理人の許可を取って、
エレベーターやエントランス、コンシェルジュカウンターなどに
『近々住民限定ネット掲示板開設！詳しい内容及びＵＲＬはメールポスト経由で全戸にお知らせいたします』
という告知から始めるのはどうでしょう。

問題は、全戸配布チラシ作成にプリント代がかかります。
自治会が発足してから、『自治会Ｗｅｂ掲示板』という事で経費で落とせるといいのですが。
費用をかけずに、住民の皆さんに掲示板の存在をお知らせする良い方法はあるでしょうか。

＞荷物
うちは台車派です。
ポーアイの『ムサシ』『フードデポ？』まで、水やビールなど大量買出しに行く時重宝しています。

[137: 住民]

>134

引っ越し後のことをまったく考えてませんでした（＠＠）
それだとやっぱりパスワードは必要ですね。
ツリー形式ということは、①の掲示板ですよね。
お返事ありがとうございます(^^)

>135

費用をかけずに全戸におしらせとなると、やっぱり回覧板ですかね？
ポストに入れると、チラシと勘違いされて一緒に捨てられてしまう可能性がありますが、
回覧板だととりあえずは見てもらえますよね。

[138: 匿名さん41]

登録制＆パスワードは必須だと思います。
ただ、管理人さんの協力がないと難しいかもしれません。
登録するときになんらかの本人確認みたいなものが必要になります。(号室＆苗字だけでも)
でなければ、だれでも申請すれば登録できるという状態になります。
登録住民の管理や名簿みたいな管理をするならDBの使用も必須になるでしょうし。
管理人さんに登録してもらうのが一番でしょうが。(協力が得られれば)
例えば、苗字と号室と電話番号とかで申請してあっていれば登録するとか。

URLの告知についても、検索エンジンやロボット対応をしないと、いずれ不特定多数の方に
知られることにもなります。親類や友達に知られてしまったりということもあります。

マンション住民の方全員に告知して登録＆使用をしてもらうなら運用管理も含めてきんちと
考えないといけません。掲示板システムもそれなりにきちんとしたものが必要になるのでは
ないでしょうか？
もし、安易な考えで簡単な掲示板を作ればよいという感じで考えているだけなら、ここの mikleをクローズドにしたようなシステムでよいのではないでしょうか？
但し、現在ここを見ているメンバーがそのまま移動するような形で書き込み内容がもう少し
オープンな内容になるだけだと思いますが。

掲示板については、ツリー形式で複数スレッドが作成できるものが良いです。
例えば、雑談掲示板とか、質問掲示板とか、要望改善掲示板とか・・・。
(掲示板を複数設置するのでも良いですが。)

プリント代云々の費用がかかるという点については避けられないと思います。
この点については、発起人を含めここで頻繁に意見を出してくれている方々の
ボランティア協力に頼るしかないのではないでしょうか？

＞ アララ さん
ポーアイの『イズミヤ』と『ムサシ』はうちも重宝しています。
結局、車でポーアイまで買い物に行く＆たまに食事というのがお決まりになってしまいました。
(焼肉＆しゃぶしゃぶの食べ放題など・・・。汗)

[139: ポニー]

やはり夏場になって洋室の窓を開けるようになってから赤ちゃんの泣き声は結構上まで聞こえてきてます(うちは上層階です)
でも赤ちゃんって泣くもんだし全然気になりませんよ。
むしろ・・・うちなんて大きい大人が結構うるさくて下に迷惑になってないか
心配です。
スリッパをはかずにドンドン歩いたり重い荷物をドンと置いたりその度に注意をしてますが全然直りません(怒)
ほんとどの程度の音がどれくらい下に響くのか知りたいなって思うことがあります(^^;

あと駐車場の廊下のドアって全開しないですよね？
荷物が多い時にちょっと不便だなって感じです・・・

[140: 匿名さん41]

＞ 住民(HB11VH) さん

ちょっと検索してみました。
PM forumなるものを見つけました。こんな感じのは良さそうだけど。
http://www.rocomotion.jp/phpms/pm_forum.php

PHP+MySQLなので、少々大きくなってもサクサク動くと思います。
基本的な機能(自分の書込みの修正・削除、検索、ファイルアップロード)は一応ありますし
スレッド単位に、追加書込みが出来ないような機能もあります。

登録＆認証については、こういった機能を盛り込んだ掲示板は極少ないのでやっぱり
作りこむ必要がありますね。上記ならMySQLを使用しているのでMySQLでユーザ管理をして
認証させるか(sessionとか使って)、もっと楽に基本認証あたりでまかなうかでしょうか。
(特に、掲示板を複数設置する場合なんかだと。)

全住戸で200前後くらいでしょうか、たいした数ではないんですけどね。

で、検索しているときに思ったんですけど、ブログ系のスクリプトでも良いような気も
してきましたが。ブログ系のものなら、最初からマルチアカウントの認証を考慮したものが
それなりにありますよね。見栄えと掲示板的な機能の問題はあるかと思いますが。

[141: 住民]

ID・パスワードは全戸共通でいいんじゃないでしょうか。
ポニーさんがおっしゃるように、年に一度IDとパスを変更すればいいのでは？？
年に一度の変更に不安があるなら、半年、もしくは月に一度でもいいですし…。

共通ではなく個別のID・パスワードにしてしまうと、それこそ登録が必要になったり
本人確認が必要になったりしますし、第一管理人さんにDBの管理やら登録やらの作業をすべてお願いするのは無理があると思います。

それに、正直、そこまでする必要があるのかなぁ、と思います。
雑談や情報交換する為の掲示板であって、アクセス制限をして「住人しか見ることができない」という時点で、それ以上のセキュリティは必要ないように思います。
掲示板に名前を載せたり電話番号を載せたりする訳じゃないですよね？
登録に申請が必要になったりすると、参加する側も気軽に参加することもできないんじゃないでしょうか。


昨日の段階で、一応共通の認証ページと掲示板・私書箱の設置は済んでいるのですが、
もしかしたら私と皆さんとの根本的な考え方が違っているかも知れないので、
ちょっと保留という形にしておきますね。

新しい掲示板＝今の掲示板−住人以外の閲覧者＋住人さんの認知度＋個人情報を公開せずに個人同士でのやりとりができる

↑だいたいこんな感じで考えてました。
もっと気軽な感じでいいんじゃないかなぁ…。




＞匿名４１さん
…という状況ですので、せっかくアドバイスをいただきましたが
一旦保留にさせていただきますね。
調べてくださって、ありがとうございました（＞＜）

[142: 住民]

＞匿名４１さん
「黒潮」っていう回転寿司のお店には２回ほど行きました。
焼肉＆しゃぶしゃぶのお店って、その隣ですよね。
お味はどうでしたか〜？気になってはいるんだけど、つい黒潮の方に足が…（笑）

＞ポニーさん
うちも一緒です(゛ ｀-´)
スリッパをはかずに歩くと、ほんとに響くんですよね。
あと、ふすまを勢いよく閉めたりすることがあるので、（結構いい音がします）いつか苦情が来るんじゃないかとヒヤヒヤもんです…

駐車場のドアって、全開しないうえにちょっと幅も狭いですよね。
荷物を乗せた台車が、通れなかったことがあります（TT)

[143: ポニー]

スリッパも底が硬いと歩く度にパンパンといい音が鳴るんですよね・・・
だから音のほとんどしないタイプのスリッパに買いかえました(^^;
来客用もそれにしていますがお客さんって意外とスリッパをはいてくれなくて
やはりドスドスと歩いたりあと戸建てに住んでいる人などは下の人に気を使うことが
ないせいか「そんな下に音が響くようなことしないで(心の叫び)」って冷や汗をかくこともしばしばです(-_-;)

あの駐車場のドアも幅はかえれないならせめて全開するように
してもらいたいもんですね。
ってこれって管理会社に言うのかしら・・・？

[144: 匿名さん41]

＞ 住民(HB11VH) さん

このあたりは、個人個人のセキュリティの考え方によりますね。

＞ アクセス制限をして「住人しか見ることができない」
どういう方法で実現するかですね。
また、仮に外部の人が閲覧したり、いたずらなどをした場合、どうやって特定するかですが
共通のパスワードでは特定できません。個別ならある程度どこから漏れたとか調べられますし
即対応で簡単に排除(アクセス拒否)もできます。
また、パスワードの変更や更新についても、変更や更新の毎に閲覧者全員に告知しないと
だめになります。たとえば、利用者が誤って他人にパスワードを見られてしまったり
教えてしまったとき、直ぐに変更も出来なければ拒否もできない状況になります。
マンション関係者の方が別の住民になりすましたりするとわからないのでは？
(ユーザーエージェントやIP(ホスト)で違うということはわかるでしょうか。)

＞ 掲示板に名前を載せたり電話番号を載せたりする訳じゃないですよね？
勿論です。だからこそ管理人さん等の協力が必要なのでは？といったのです。＜本人確認

＞ 参加する側も気軽に参加することもできないんじゃないでしょうか。
そうです。そこまできちんと運用管理を考えないのならここのミクルの掲示板をクローズにした
だけになります。

私としてはやるからにはきちんとしたものを作って、管理人さんにも認知してもらって
掲示板に出た要望や改善点などはまとめて要望書などという形で管理人さんに提出できればと
言う風にも考えていました。となれば、個人毎に認証しないと書き込み内容の信頼性が
なくなってしまいます。

でもまぁ、住民(HB11VH) さんの意見も良くわかります。やってみないことには進みませんので
作成したものを使ってみて、変更改善していくのも良いかもしれません。最初はここにきている
人たちがそのまま移動するようになるんでしょうし。私も十分な時間があれば、最初から
スクリプトを作成しても良いのですが、なかなか簡単にはいかないしね。

このスレを閲覧書込みしている人って、マンション住民以外にはいないのでしょうか？
居てもおかしくないですけどね。

あと、マンションにはいろんな人が出入りしているので、張り紙告知で連絡するのはNGでしょう。各住戸へ回覧かチラシを配るにしても、URLやパスワードをそのまま記載して連絡するのは
良くないと思います。少なくても、ここのミクルみたいに空メール登録＆パスワード返信
などにした方が良いかと思います。(パスワードは共通で)
いろんな人が居ると思うので、ROMだけの人や普段からマナーの無い行動をしている人は
掲示板をみて自分のことじゃないかと思い、マイナスの方へとられることもあります。
(外部へパスワードをもらしたり、いたずらしたりと・・・。)

意見ばかりで、作業に協力できずに申し訳ないですけど、がんばってください。

[145: 匿名さん41]

＞ 住民(HB11VH) さん
黒潮は行ったことがないのです。120円固定で、一部200円ですよね。
回転寿司を食べるときは、いつも長田の「スシロー」ばかりいっています。
たまには、違うところもって、考えるのですが・・・。(汗)

焼肉＆しゃぶしゃぶのお店は、焼肉しか食べたことは無いですが、他の食べ放題のところと
おなじで、バイキング形式で好きなものを取ってきて焼いて食べるとい感じです。焼肉以外にも
お惣菜やデザート類もあります。ただ、肉とかの質は良くは無いですね。低料金の食べ放題
ですからね。

先日平日の夜に隣のバーミヤンに行きましたが、この並びのお店は平日は夜でも空いていますね。

そうそう、たまに車で通るんですが、須磨の方(どっかのトンネル抜けた先)に焼肉 999円食べ放題
という看板があるのですが、行ったことのある方＆知っている方いますか？

あ、あとみなさんガソリンはいつもどこでいれていますか？？？
最近、これ非常に大事ですよね。どんどん値上がりして。
昨日、大開通りのセルフでいれましたが現金でレギュラー 132円でした。ポートアイランドの
イズミヤの東側にあるセルフはプリペイドカードで 127円だったと思いますが・・・。
どこまで、値上がりすることか・・・。

駐車場のドアはつくりを変更して欲しいですよね。いまよりは、自転車の出入り口のような
引き戸形式にして欲しかったです。(できれば電動で、開けたまま停止できるような・・・。)
大きさはあのスペースだと、極端に大きくは出来なさそうですよね。あのまま大きくなっても
重たい扉がさらに重たくなるだろうし。

[146: 住民さん145]

初めて書き込みするものです。
新しい掲示板について、みんなで一生懸命に考えているのはわかりますが
業界で働いていたり、他にも詳しい方がいらっしゃるのであれば、自分が率先してしてくれればいいのでは？
時間がないとか忙しいとか言う理由は他の人も同じだと思います。
こんな長い書き込みを書かれるのであれば、その間にいくらでも作れると思いますけど・・・・

セキュリティーについてですが、本人確認とか登録などあまりにもややこしいことになると入りにくいと思います。とりあえず住民みんなが気軽にはいれるようにしないと意味がないと思います。
この掲示板に登録するのでもめんどうだと思ったのに、お話しされてるような方法だと少なくとも私は入らないと思います。
素人の意見でした。

[147: 匿名さん41]

＞ 住民さん145(匿名) さん

意見ありがとうございます。おっしゃることは良くわかります。
私自身は全員参加でどこの号室かがわかる以上は個人を特定できるのである程度の
セキュリティは必須だと思っていましたが、マイナー意見のようですね。

あと、少しでも良いものをと思い、仕事の合間や休憩時間にこまめに見たりして
意見をいろいろ出してきましたが、意見だけいっていたわけではありません。
合間に、一から少しずつ作成していました。で、認証部分のみは出来上がっていた状態ですが
無用のようなので今後は静観します。

混乱させてしまって申し訳有りません。
良いものを作ってくださいな。

[148: 住民さん81]

以下、たわごとです。(思ったこと)

＞ 住民さん145(匿名) さん
意見を募っていたから、みんな意見をだしているのであって、それに対して
意見をするなら率先して自分で作れとはすごいこと言いますね。
これだと、だれも意見できない。

＞ こんな長い書き込みを書かれるのであれば、その間にいくらでも作れると思いますけど
書込みなんぞ数分でできる。アプリを作るのは数分では無理！


そもそも、「この掲示板に登録するのでもめんどうだ〜」って言ってROMしている人が
わざわざ他人を批判するのに登録までして書込みする方がこわい？
常連さんが言うのならともかく、初めての書込みがこんなんだと、新しい掲示板が出来ても
怖くて、気軽にマイナスになるようなな意見などは書き込めない。


そもそも、住民(HB11VH)さんは自分から簡単に出来るので作ってみましょうかと
言っているんでしょ。なので住民(HB11VH)さんもある程度はプログラムが書ける人でしょう。
でなければ、住民(HB11VH)さんが簡単にできると言うのがあさはかすぎるとも思える？

セキュリティ的にこわいのは、単にスクリプト内に平文でパスワード等を設定して
つき合わせるだけでパスさせるなどということじゃないかい？
(これは、認証でもなんでもない。)


あと、長期的に使用を考えているならログはDBへ落とすべき。

[149: 住民]

＞仮に外部の人が閲覧したり、いたずらなどをした場合

いたずらするのは外部の人だけじゃないですよね。
ここの掲示板でも、「このマンションの住人にはマナーやモラルのない人が結構いる」という話題も出てますし。
自分に気に入らない書き込みがあったら、荒らし・いたずらのような投稿をする人もきっといると思います。
それは、もう仕方のないことだと割り切って、発見し次第削除していくしかないと思います。ＮＧワードを設定してそういった類の投稿をはねるとか。


パスワードが漏れてしまう等の懸念についてですが、
どれだけアクセス制限を厳しくしていたとしても、229世帯もあれば必ず漏れます。
漏れる、というよりも漏らす方が多いんじゃないかと思います。
このマンションに住んでいない家族や友達に、軽い気持ちで「見てみて〜」っていう人は
いると思うので。

それに、書き込みの内容ってそんなに見られて困るものなのかな、とか思ってしまいます。
そういう意味で↓の発言をしたのですが…
＞ 掲示板に名前を載せたり電話番号を載せたりする訳じゃないですよね？
ちょっと伝わりにくかったかも知れません。
「名前や電話番号など、個人情報を書き込んだりするのであればそこまでのセキュリティは必要だと思いますが、そうではなく情報交換や要望を言い合ったりするだけでそんな厳重なセキュリティは必要ないのでは…？」という意味だったのです。
私書箱もあるのでメルアドだって載せる必要もないですし。

＞ここのミクルの掲示板をクローズにしただけになります。
とりあえず、最初はそれで良くないですか？
最初から登録とか本人確認とかで敷居を高くしちゃうと、それこそ参加する人も少なくなってしまうだろうし。
それで、コミュニティＢＢＳとしてちゃんと稼働するようになって、皆さんが必要だと思うようなら頑張って作りましょうよ。＞ボランティアの方（笑）

最初から時間をかけて作り込んで、ほとんど誰も参加しなかったらすごく切ないものがありますし…( ´・ω・`)



ということで、どうでしょうね…？

[150: 住民]

長い書き込みをしてる間にレスが（＠＠）


上でも書きましたけど、マンションの住人以外には絶対見られないようにする、なんていうのは100％無理ですよ。
こんなご時世ですからセキュリティに厳しくなるのは解りますが、もうちょっと気楽に考えてみませんか…？
個人情報を並び立てたりするような投稿をする訳ではないのに、何がそんなに怖いのだろうと疑問に思ってしまいます。（安易すぎると言われるかも知れませんが）

こんな少ない人数で、しかも住人以外の閲覧者がどのくらいいるか分からないこの掲示板よりはずっといいと思うんですけど…（−−）?



あと、これは私個人が感じていたことなのですが、
もう少し文章を考えて書き込まれる方がいいと思います。
個性なのかも知れませんが、読んでいて少し不快に感じます。
どうも上からものを言っている感が否めないので…。
せめて敬語でお話ししましょうよ〜。

[151: 住民]

なんとなく、変な雰囲気になってきたのでちょっと普通の話題をっ。


＞匿名41さん
うちももっぱらスシローですよ。
黒潮は、ちゃんと板前さんが握ってくれるので、やっぱりスシローとは全然ちがいます。
やっぱりシャリは人肌ですよね〜( *´艸`)
でも気をつけないと、食べたいネタはほとんど200円だったりします（汗）
味はいいので、初めて行った時は「もうスシローなんか行かれへん！」って思いましたよ。
…とか言いながら先週も行ってしまいましたが（笑）＜スシロー


焼肉999円食べ放題のお店、私も知りたいです（＞＜）
でもお肉が固そう…（笑）

ガソリンは、これ以上上がるとほんとに死活問題ですよねっ。
レギュラーが以前のハイオク並み。
うちも大開通りのセルフで入れてますよ。
旦那が言うには、長田のガソリンスタンドが安いらしいです。
大開通りをまーーーーっすぐ行ったところの左手…って、わかんないですよね（＾＾；

ちょっと、帰ってきたら詳しく聞いてみます。

[152: 住民さん145]

住民さん81
他人を批判するのに登録までして書込みする方がこわい？の意見ですが、別に私は批判してるのではありません。書き込みを見ていて、頑張っている人に対して色々なひにくにも聞こえる書き込みを見たからです。私は業界にいるから、いまさらパール？など、私は言われてませんが、書き込みに書かれた人の気持ちを考えると、かわいそうで納得がいかないからです。本当に自分がすごいプログラマーなら率先して、やるべきだと思ったからです。
　色々な素人な意見すいませんでした。

[153: 匿名さん41]

おんびんに行きましょう。

申し訳ないけど、ここは住民(HB11VH) さんに一任して、がんばっていただきましょう。
協力できることはみんなでということで。

[154: 匿名さん41]

住民(HB11VH) さん

うちは、妻だけが黒潮にいったことがあるそうです。知らなかったけど・・・。
スシローの味でも満足しているので、どれでも105円というのは値段を気にしないで
良いので気軽にいけます。金額の違うところにいくとどうしても高いかな？とか
気にしてしまうので・・・。

焼肉999円食べ放題のお店は、大開通りをまっすぐいって、月見山ICの方へ行って
さらにずっとまっすぐです。須磨寺を過ぎてずっといくと鉄拐山トンネルという
ちょっと長いトンネルがあってそこをでたところの右側です。
焼肉、999円、食べ放題の看板があったと思います。
今まで数回この道を通っていますが、毎回気になっています。

うちがこの前いれたガソリンスタンドも大開通りをまっすぐ行った左側のセルフですよ。
同じところでしょうか。まっすぐといっても西市民病院までは行かないですけど。
山手通りをまっすぐ行ったところにもあるようですが。＜セルフ
もうどこも130円を越えているところばかりですよね。

[155: ポニー]

私の場合エンドユーザーでプログラムやスクリプトなんかの知識は皆無なのでそのへんシステムにお詳しい方々にがんばっていただくしかないと思っております(お役に立てずスミマセン)
とりあえず・・・Ｄ'グラの新しい(楽しい)コミュニティ開設に向けてみんな力を合わせてがんばろうではないか〜＼(´▽｀)／
色々な意見があるけど結果的にはいいものが出来ると信じております！

[156: 住民]

＞住民145さん
ありがとうございます。
実は私もその書き込みについては少し不愉快に感じていたので
正直そんな風に言われるならやめようかなと考えていたところでした。＜今さらperl

素人とかプロとか関係なく、意見を出し合うのはいいことだと思います（＾＾）


＞匿名41さん
そうですね。＜穏便に
もともとは、もっとマンションの住人同士、ご近所さんを作ったりして仲良くなりたいっていう話題から掲示板設置の話になった訳ですし。


えぇと、それから掲示板のことですが…
私はその道で働いている訳でもないし、もちろんプロでもありません。

掲示板設置についても、最初から１から作るということは時間的にも労力的にも考えてなくてフリーのスクリプトを使うつもりだったので、多分プロの目から見たらお気に召さないことも沢山あると思います。
でも上のレスでも言ったように、今回の掲示板はとりあえずのとっかかりということで、長い目で見ていただけたら嬉しいです（＞＜）

問題点は皆さんと意見を交わしながら、おいおい解決していけばいいんじゃないかなと思ってます。

[157: 住民]

ちょっと笑ってしまいました（笑）＜知らなかったけど…
奥さんというものは女同士とかで色んなところに行ったりしてるもんです( ´ω`)
確かにスシローの方が気軽に行けるし値段も気にしなくていいですもんね。
黒潮だと「……やっぱりやめとこ」とか思っちゃうのが切ない。


ガソリンスタンドですが、大開通りではなくて上沢通りでした（’’）
長田のスシローに行く途中の左手です。
セルフではなくて普通に人がいるスタンドで、働いてる人がまっ金金の髪だったり
今は懐かしのガングロ系だったりするので私はいつも行くのを渋るんですが、
気にならないのであれば。

今日の値段はわからないですが、つい最近までは現金で127円だったそうですよ〜（＾＾）

[158: 住民]

立て続けの投稿すみません。

仮設置している掲示板の件で、とりあえず見ていただきたいのと動作確認、
あと使用している画像の件でもちょっと不安があるので、
見てやってもいいぞ！という方は
[e-mail]　まで連絡お願いします。

連絡をくださる際は、この掲示板でのハンドルネームだけください。

よろしくお願いしますm(_ _)m

[159: アララ]

パソコンには疎く、何のお力にもなれず申し訳ありません。m（_"_）m
掲示板の参加者が増え、たくさんの情報や意見交換の場になるといいですね〜。

お寿司屋さんではありませんが、地下鉄海岸線・中央市場前駅近くの『駅前』。
ここの海鮮丼（寿司飯）は４８０円でお汁付き。
安くてうまい！！お勧めです。

＞ポートアイランドのイズミヤの東側にあるセルフはプリペイドカードで 127円だったと思いますが・・・。
『神戸ＭＫ』ですね。
私もポーアイに買いだしに行った時に給油しました。
先月の情報ですが、カード払いで１２７円でした。
上沢通りにも安いガソリンスタンドがあるのですね。今度行ってみます。

＞駐車場のドアはつくりを変更して欲しいですよね。
作りの変更はなかなか難しいかもしれませんが、まずはゴム製のドアストッパー等が常備されていると、
お尻で押さえて通り抜けなくともよくなるのですが・・・。

[160: 住民]

ここにURLを載せないために、使い捨てのメルアドを取得したのはいいんだけども
よく考えてみると、知らない相手に自分のメールアドレスが知られるのって嫌ですよね。
ちょっと配慮が足りませんでしたm(_ _)m

それで、テストサーバに仮の私書箱を置いてみたので、そちらを使いたいと思います。
私の私書箱IDは【testbox】で登録しました。

http://test.is.land.to/pob/pob.cgi

※メッセージを送信するには登録が必要ですが、（でないとお返事できないので…）
簡単なものだしメールアドレスは非公開なので安心してくださいね。

ではでは、ご協力お待ちしてます。

[161: 住民]

＞ポニーさん
その顔にとても癒されました（笑）＞＼(´▽｀)／
知識とか関係なく、思ったことを言ってくださることがとても助かりますし
励みになります。

だって、このマンションの住人さんたちだって
詳しい人ばかりじゃないはずですもんね。
パソコンなんてほとんど使わないって人も少なくないはず。
（高齢者の方も割と多いようですし）
そんな方たちにも使いやすいような、シンプルかつ簡単で分かりやすいものを
目指したつもりです、が果たして…（−”−）


＞アララさん
そんなことないです（＞＜）＜何のお力にも…
何かしらの反応をくださるだけでも、すごく嬉しいです。
時々妙な孤独感に襲われるので（笑）

＞駅前
テレビとかでもよく紹介されてるので、一度だけ行ったことがあります。
結構並んだりしてますよね。（たまに猫も）
安いし美味しかったんだけど、店員さんがとてもとても愛想悪かったです…（TT)
でもまた行きたいな(⌒∇⌒)
同じ『駅前』っていうお店、長田の方にもありますよね。
スシロー（またか）の並びに。
そっちも美味しいのかなぁ〜。

[162: 住民さん81]

＞ 使いやすいような、シンプルかつ簡単で分かりやすいものを

利用する側から見れば大事なことだ。けど、システムとしては・・・。
見た目も使い勝手も全く同じ掲示板でも、システム＆スクリプトは同じとは限らない。
セキュリティ対応などをしたものとしていないものとでは大きく違う。
なので、システムやスクリプトまでシンプルかつ簡単は超危険。手抜きと思われかねない。
システムやスクリプトが高機能で複雑だからといって、見た目や使い勝手が悪くなる
というわけではない。

見た目も使い勝手もすごく良いけど、システムやスクリプトもセキュリティ対応されていて
安定して動くというのがベター！
特に利用者が増えてアクセスも多くなると問題も大きくなる。

プロではないということだけど、どの程度知識があるのかわからんが、後から複雑な
カスタマイズや機能追加ができるのか・・・。
既にできあがっているようだが、うちわだけの談話に使う程度の方が良いのではないか。
(マンションの公式的な感じの掲示板とするのは・・・。)


で、話は変わるが。。。
自転車置き場の自転車。いい加減に止めてるの多すぎだな。
固定レールに入れてなかったり、スペースのあるところに普通に止めてたり
してる。また、バイク(ビックスクーター)に乗ってる奴でマナーの無い奴もいる。

[163: 住民]

＞手抜きだと思われかねない
別に構いません。
そもそもこの作業は仕事＆家事の合間にやってることで、仕事でやってる訳じゃないんですけどね〜（＾＾；
だからそれで手抜きと思われても、特に腹も立たないし気になりません。

それに、私は別にマンションの公式な掲示板として立ち上げようとか
思っていませんし、一度もそんなことは言ってません。
ただ「ここよりは外部の閲覧者がいないであろう掲示板」を、マンションの全住民に
知ってもらう、ということをしたいだけで、目的はそもそも談話なんですが…。

＜もともとは、もっとマンションの住人同士、ご近所さんを作ったりして仲良くなりたいっていう話題から掲示板設置の話になった訳ですし。

↑もう少し、きちんと前の書き込みを読んでいただけませんか？


何に対してそんなに怖いと思ってらっしゃるのかは、お返事をいただいていないので
分かりませんが、それほど不安で、怖いとか超危険だとかおっしゃるのなら、
無理に新しい掲示板を使用されることはないと思います。
「マンションの全住民が〜」といっても、参加するしないは自由ですし。
今まで通りここを使用されたらいいんじゃないでしょうか。


…なんだか、どんなスクリプトを使っても、どんな方法をとっても、結局は何かしら重箱の隅をつつかれそうな気がしてなりません( ´`)


あと、引用記事Noが間違っていたからといって、明らかに自分宛てだと分かるレスには
返事をせずに、自分宛ではないレスに返事をつけるのはどうかと思いますよ。
それとも「敬語も使わず上からものを言う」と私が書いた事に対して、まったく自覚がないんでしょうか？

それならそれで構いませんが、改めていただけないのであれば
申し訳ありませんが今後のお返事は控えさせていただきますね。
私は皆さんと楽しくお話がしたいので…。

すみません、またもや長い書き込みになってしまいました（汗）

[164: 住民さん145]

住民(HB11VH) さん
私もあなたの言っている事に賛成です。本当にそんなに怖いのなら入ってこなくてもいいと思います。
　匿名41さん
もともとは、もっとマンションの住人同士、ご近所さんを作ったりして仲良くなりたいっていう話題から掲示板設置の話になった訳ですし。の意見本当に私自身そうだと思います。私はパソコンの事はわかりませんが、掲示板を見ていて他いろいろな人が一生懸命にやってるんだなと心にしみわたりました。これからも頑張ってください。

[165: 住民]

日曜日、ポーアイのイズミヤに行ってきました。
通りかかったついでにガソリンの値段をチェック( ｀ー´)ノ

ＭＫも、ＭＫの並びにある「うかいや」も、現金だと127円、
プリカで123円でした。

ハイオクの人にとっては、ほんと死活問題ですねぇ…（−−）

[166: 住民]

えっと……
最近滞っている掲示板のお話ですが、結局、私が作成したものを使うということで
皆さんはいいんでしょうか？

私書箱も掲示板も特に問題はないようですし
いつでも使用開始はできるのですが…( ´・ω・`)

まだ実物を見てないから見たい！という方は、今からでも
大丈夫ですので連絡くださいね。（←私書箱「testbox」）
ＵＲＬをお渡しします。

[167: ポニー]

私書箱を開設したのでよろしくおねがいしま〜す！(ちゃんと出来てるかな？)

[168: 住民]

＞ポニーさん

ありがとうございます（＾＾）
ではでは、私書箱ID「testbox」あてにメッセージをくださるか、ポニーさんのIDを教えてくだされば、こちらからＵＲＬをお送りします( *´艸`)

[169: ポニー]

ワォ！(・oノ)ノ
大きな勘違いをしていました(汗)
IDを取っただけでURLが送られてくると思ってました(そんなワケないだろ〜)
では早速私書箱にメアドを入れておきますのでよろしくお願いしま〜すm(__)m

[170: ポニー]

皆様！住民専用掲示板が出来てますよ〜m(~-~m)〜　〜(m~-~)mヨットイデ〜ヨットイデ〜
掲示板の入り口にはちょっと懐かしいあのマークが入ってます(笑)
迷っているそこのあなた！是非登録して楽しいネットライフを満喫しましょう！
以上謎の宣伝マンでした・・・(笑)

[171: 妙法寺]

すみません、遅ればせながらtestboxに送信しようと思ったのですが、入れません。
もしよろしければ、ワタクシも混ぜて下さいm(_ _)m

[172: 住民]

＞妙法寺さん

こんにちは、久しぶりに来てみたら書き込みがあったので
慌ててレスしてます（＞＜）

私書箱に入らないということですので、
157の記事に記載のメールアドレスまでメールをください（＾＾）

メルアド記載しようと思ったら、エラーで書き込みできないので…
157の記事を参照してくださいね。

よろしくです☆

[175: 住民が10人]

みなさん、始めまして。こんなコーナーがあるなんて最近知り、初めて投稿しました。
早速ですが、この前、某葬儀社の人から互助会を勧められたのですが、互助会に入られて
いる方っていらっしゃるんでしょうか？話しを聞いていると必要だなって気持ちになるん
ですが、相手はプロだし、もし入られている方や考えている方がいらっしゃいましたら、
教えてもらえませんか？