大阪市内のタワーマンションがかなり増えてきましたが、新築タワーだけでなく過去のタワーも含めて、どのタワーマンションが優れているのか議論しませんか?
[スレ作成日時]2011-03-09 22:22:43
\専門家に相談できる/
大阪市内タワーマンション 中古&新築 どこがベストバイ?
243:
匿名さん
[2011-05-24 13:28:36]
↑ あなたも在日同胞?
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244:
匿名さん
[2011-05-24 13:42:05]
アニョハセヨ
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245:
ご近所さん
[2011-05-24 13:47:07]
勘違いしている人が多いかもしれないので念のため。ローレルタワー梅田は中崎町ではなく万歳町にあります。 地下鉄中崎町駅を挟んで北が中崎町、南が万歳町。
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246:
匿名さん
[2011-05-24 14:03:35]
いわゆる梅田界隈といえるのは茶屋町か、せいぜい鶴野町までだな。
名前だけ梅田をかたるタワーは数多いけど。 |
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247:
匿名さん
[2011-05-24 14:23:08]
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248:
匿名さん
[2011-05-24 14:29:20]
確かに。
バンザイチョウって |
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249:
匿名さん
[2011-05-24 15:16:19]
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E2E4E2E29B...
関東では高層マンションにも陰りが出てきたらしい。 |
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250:
匿名さん
[2011-05-24 15:45:52]
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251:
匿名さん
[2011-05-24 16:43:29]
だから大阪は環状線の丸半分上方面がベスト。横はナニワ筋と上町筋。
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252:
匿名さん
[2011-05-24 17:39:44]
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253:
匿名さん
[2011-05-24 17:52:03]
すごくローレルタワー梅田の名前が挙がってるということは
評価が良いという証拠なのでは? |
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254:
匿名さん
[2011-05-24 18:28:40]
ベストバイには全く関係のない中途半端な四つ橋ローカルは無視して、JR大阪駅を中心に語りましょう。
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255:
匿名さん
[2011-05-24 18:43:41]
なら北ヤードを期待するしかない。
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256:
匿名さん
[2011-05-24 18:57:39]
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257:
匿名
[2011-05-24 19:30:45]
>>256
ここは大阪市内のベストバイタワーを語る所だから、北ヤードを抜いたら話にならないよ。 |
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258:
匿名さん
[2011-05-24 20:29:44]
北ヤードは外せないですよね。
外すなら真っ先にDEEPな街の大淀や中崎町の名前だけ梅田マンションです。 |
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259:
匿名さん
[2011-05-24 20:37:55]
じゃあ北区に絞らなきゃね。
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260:
匿名さん
[2011-05-24 20:38:27]
じゃあ北区に絞らなきゃね。
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261:
匿名さん
[2011-05-24 20:57:17]
CT天満は論外?
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262:
匿名さん
[2011-05-24 21:38:28]
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263:
匿名さん
[2011-05-24 21:44:06]
北区に絞ったら良いタワーは北ヤードとN4の2つしかないですね。
もしかして大淀、中崎町や長柄に誘導したつもり? 残念…良いと思う奇特な人はあまりいませんでした。 |
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264:
匿名さん
[2011-05-24 21:47:04]
N4なんて、問題外。
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265:
物件比較中さん
[2011-05-24 21:54:01]
アデニウムタワーやセントプレイスタワーはどうなの?
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266:
匿名さん
[2011-05-24 21:54:16]
綺麗な中之島は汚く不便な大淀やコリアタウンの中崎町よりだいぶんマシ。
そんなに誘導したいなら北区限定の板をつくれば? |
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267:
匿名
[2011-05-24 22:01:08]
コンビニ下駄ばきマンションは最悪でしょう。
コンビニおにぎりかカップラーメン生活の人にはピッタリかも! |
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268:
近所をよく知る人
[2011-05-24 22:24:34]
ザ・シンフォニーホールが大淀南に、ウエスティンホテルと梅田スカイビルが大淀中にあります。
大淀も梅田の一部を形成してると思いますよ。 |
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269:
匿名さん
[2011-05-24 23:20:54]
でも住むようなところじゃないよね^^
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270:
匿名さん
[2011-05-24 23:30:42]
当てが外れたかな?
東京の企業さん 見てるだけで買わないのが大阪。 外国人もいないし。 ---------------------------------------------- JR大阪駅3商業施設、買い上げ率【20%台】と想定下回る 産経新聞 5月24日(火)22時14分配信 JR大阪駅新駅舎の全面開業から25日で3週間。南北の新駅ビルに新規開業・増床した3商業施設で、来店客が目標を大幅に上回る一方、来店客のうち実際に買い物をした割合を示す「買い上げ率」が各施設とも20%台と想定を下回っていることが分かった。今後は固定客をどう増やすかが問われることになる。 大阪駅の新北ビル(ノースゲートビル)で4日開業したJR大阪三越伊勢丹は、開業から3週間の来店客数が平日で13万~15万人、週末は約20万人と想定のほぼ2倍の好調ぶり。しかし、伊藤達哉店長は買い上げ率は30%未満だと明かし、「想定を3~4割下回る」という。 同店の強みは、ブランドの枠にとらわれず、社員独自で品ぞろえする「自主編集売り場」だが、開業当初は来店客でごった返し、「お客さまへの説明や対応が十分できなかった部分はある」。混雑ぶりが落ち着けば、「見てもらえる時間が増える。【価格が数百円の小物】を含め買い上げ率を上げていく」と意気込む。 新北ビルで同時開業した専門店街、LUCUA(ルクア)の来店客数も、平日は15万~17万人と想定のほぼ2倍。運営するJR西日本SC開発の中山健俊社長は「来店客の4割に買ってもらえると年間計画を立て、開業当初は3割ぐらいと思ったが、実際は2割程度」ともらす。 同店はJR大阪駅と阪急梅田駅を結ぶルート上にあり、「通路になっている面は否めないが、ルクアの良さが受け入れられれば買い上げ率は上がっていく」(中山社長)として、1年目に3割達成を目指す。 一方、大阪駅をはさんで南側のサウスゲートビルに4月19日、増床オープンした大丸梅田店は来店客数が大型連休後の平日も平均13万4千人(増床前は6万千人)と想定以上だったものの、買い上げ率は30%をやや下回り、村田荘一店長は「増床前が40%弱だったので、10ポイント近く落ちている」と分析する。三越伊勢丹やルクアと販売促進面での連携を強化し、駅ビル全体の集客力を高める作戦だ。 |
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271:
匿名
[2011-05-24 23:32:58]
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272:
匿名さん
[2011-05-24 23:50:03]
はいはい私の住んでいる場所の柄や町の雰囲気を勝手に決めつけないでくださいね^^
少なくともあなたが住む大淀みたいな場末よりは柄はいいですがね。 |
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273:
匿名さん
[2011-05-24 23:57:00]
場末っていうのはアレだけど、特別住みたいとは思わんな
そこに住めといわれたら仕方ないけど |
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274:
匿名さん
[2011-05-24 23:57:05]
ウエスティン大阪には住めるが周辺には住みたくないに同意。
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275:
近所をよく知る人
[2011-05-24 23:57:34]
大淀は梅田は徒歩圏で住みやすいですよ。公園も沢山あるし、緑も多いです。お洒落なカフェやレストランもあって、ランチも色々食べれますよ。
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276:
匿名さん
[2011-05-25 00:01:49]
やはり皆 住めば都に成ってるから冷静なベストがなかなか出てこないな。。
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277:
匿名さん
[2011-05-25 00:04:05]
ベストバイのタワーマンションとなると、北区、中央区、天王寺区になるんじゃないの
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278:
匿名さん
[2011-05-25 00:04:49]
淀川沿いだから殺風景なイメージしかない>中津とか大淀とか
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279:
匿名さん
[2011-05-25 00:20:11]
コンビニ抱き合わせタワーマンションは、二流か三流だな。
一流タワーマンションには、品格が必要です。 |
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280:
匿名さん
[2011-05-25 06:22:42]
大淀の3流中古タワーマンションを売り出してるのになかなか売れないの?
大変ですねぇ。 こんな所でアピールしても無駄ですよ。 損切りでも価格を下げて売り抜けたほうがいいよ。 |
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282:
匿名さん
[2011-05-26 09:00:34]
店舗併用マンション
ザキタハマ アートアルテール ジオグラ梅田 大和肥後橋 いずれもマンションのステイタス感は確かにないかも。 素人が見れば立地は別としてマンション自体のステイタス感はアップル淀屋橋、すみふ西梅田と大阪、ザ梅田タワーのほうがよい。あくまで立地は別としてですよ。 |
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283:
物件比較中さん
[2011-05-26 16:55:17]
西区×肥後橋×大和ハウス工業×銭高組
北区×大淀×近鉄&オリックス×竹中組 一流とは言わないけど、準一流じゃないの? |
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284:
物件比較中さん
[2011-05-26 16:56:57]
西区×肥後橋×大和ハウス工業×銭高組
北区×大淀×近鉄&オリックス×竹中工務店(スイマセン。間違いました) 一流とは言わないけど、準一流じゃないの? |
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285:
匿名さん
[2011-05-26 17:09:12]
えっ?アップルにステイタス???
はぁー? 初めて聞いた(最後だと思うけど) |
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286:
匿名さん
[2011-05-26 17:11:10]
ではエスリード
どうだ!! |
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287:
匿名
[2011-05-26 19:20:37]
283>>
超一流とは言わないですけど、一流と思いますよ。 |
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288:
匿名さん
[2011-05-26 19:35:59]
銭高組以外は一流だなw
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289:
匿名さん
[2011-05-26 20:05:26]
確かに
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290:
匿名さん
[2011-05-26 20:54:15]
竹中組も最近の仕事からして必ずしも一流じゃないし〜
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291:
匿名さん
[2011-05-26 20:56:08]
↑竹中工務店です
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292:
匿名さん
[2011-05-26 21:20:40]
銭高組 資本金36億円 売上高1680億円
竹中工務店 資本金500億円 売上高 1兆円 |
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293:
匿名
[2011-05-26 23:10:20]
店舗下駄履きタワーといえばライオンズスカイタワーの1階のセブンイレブン閉店した後1年近くシャッター降りたままで、店舗募集になってたけど最近ようやくカーテン屋が入りましたね。あんな風になるとイメージ悪いね
。 |
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294:
匿名さん
[2011-05-27 20:12:57]
天王寺区、上本町七丁目、ウェリス上本町ローレルタワーは本物です。
五条小学校区は、大阪市内屈指の超高級住宅街です。 事業主はNTT都市開発と近鉄不動産、施工は清水建設で、全て一流です。 |
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295:
匿名さん
[2011-05-27 20:51:25]
アップル淀屋橋ってエントランスは豪華との素人の意見は多いよ
部屋はちゃちだがそれはザキタハマでもいっしょ 知ってる人はアップルはちょっと…と思うかもしれんが、全く知らない人は純粋に高そうなマンションだと思うようだ。 |
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296:
匿名さん
[2011-05-27 21:18:50]
上本町はショボい家が多いけどなあ。
私学に通わせるなら便利かも。 街自体は全く面白味がないけどね。 |
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297:
匿名
[2011-05-27 21:57:28]
下駄履きマンションの行く末が心配です。キタハマプラザの店舗全く流行ってなさそうやけど大丈夫かな?
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298:
匿名
[2011-05-27 22:11:28]
アップル淀屋橋見に行ったけど、自分はとてもチャチな気がしたなぁ。
間取りが悪くて部屋の配置が悪く、動線が定まらず移動しにくい。 今時の物件としては天井が低いし、窓も小さくてベランダは申し訳程度。 家族と一目見てここは無いな、と真っ先に検討から外した物件だった。 売れ残り部屋だったから、高層はもう少し違っていたかもしれないが。 いい点を挙げるとすれば立地かな。 中之島すぐ南で、しかも淀屋橋からあれだけ近い物件は限られると思う。 個人的には、あそこがアパじゃなくそれなりのデベの建てた物件だったら真剣に検討したかもしれない。 |
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299:
匿名さん
[2011-05-27 22:45:08]
アップルはエントランスから中に入らず、外から歩いて眺めるだけだと一瞬?高そうに見える
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300:
物件比較中さん
[2011-05-27 23:11:38]
ローレルタワーサンクタス梅田 どうですか?
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301:
匿名さん
[2011-05-27 23:33:52]
今回はじめて質問されるんですか?ここにもよく書かれていますが、旧朝日放送の開発内容次第です。目の前に大型照合施設、高層マンション、ビルが建つ可能性がありますが、このマンションの住民はこの計画につき、反対運動する権利はありません。白紙の委任状を提出しているためです
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302:
匿名さん
[2011-05-27 23:34:57]
298さん
同じです。 あそこがアパでなく、もう少しそれなりのとこだったら、と残念に思いますね。 |
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303:
匿名さん
[2011-05-27 23:46:15]
300>>
三越伊勢丹、グランフロント大阪(北ヤード)も近く、いいと思います。 |
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304:
いつか買いたいさん
[2011-05-27 23:48:03]
狭い大阪市内(特に都心6区)であれば交通利便性は似たり寄ったり。ならばタワーマンションとして得られる眺望・景色がポイントかな。都心のど真ん中にあって都心を忘れる眺望はやはり緑広がる大阪城公園。ビオール大手前の北東角の30階以上がいつか欲しいな。
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305:
匿名
[2011-05-27 23:55:07]
後続タワーが次々と建っても某有名人が今も住み続けているジーニス大阪ってやはり素晴らしいのでしょうか?
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306:
匿名
[2011-05-28 00:21:27]
旧朝日放送・旧プラザホテル跡地は、非常に広くて面的に余裕があるので、その中の一部にタワーや高層ビルができるとしても、ローレルタワーサンクタス梅田の住民に、わざわざ喧嘩を売るような配置にはしないのでは?
サンクタスを作ったのも、跡地を持ってるのも竹中だから、無茶はしないんじゃないの。 どのタワーマンションでも、絶えず近隣に高層ビルが建つリスクがあるけど、むしろ面的に計画的に複合施設ができると考えると、更に利便性がアップする可能性が高いのでは? |
||
307:
匿名さん
[2011-05-28 07:14:12]
でも、JRなんば駅周辺のマンション開発で揉めたこともありましたから。生駒山が見えなくなったとね
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308:
匿名さん
[2011-05-28 07:29:59]
眺望が遮られ圧迫感が増すのが目に見えているローレルタワーサンクタス梅田の狼狽売り所有者による猿芝居自演板と化してますね。
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309:
匿名さん
[2011-05-28 07:31:13]
いつか買いたいとか言いながら単に所有物件をアピールしてるやらしいおっさんもいてそうですね。
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311:
匿名
[2011-05-28 09:15:46]
北区、大阪駅徒歩圏だからいいと思うけど
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312:
匿名さん
[2011-05-28 10:44:02]
大阪市がファミリーでも住みやすい街になるには、
少なくとも50年くらいかかりそうやけど あえて挙げるなら建物も夜景もキレイな北浜タワーかな。 対象を大阪府内まで広げるなら なんだかんだでニュータウン唯一無二の千里タワーかな。 |
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314:
匿名さん
[2011-05-28 12:39:45]
・・・というのが大阪府の体たらくです。
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315:
タワーマンション検討中さん
[2011-05-28 13:05:55]
駅の価値で、マンションの価値は決まるのは、客観的事実ですね。
単に駅近じゃなく、駅と駅周辺の総合力だと思います。 よって、梅田、難波、天王寺、次点で上本町かなと思ってます。 |
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316:
匿名
[2011-05-28 13:27:35]
↑
結局そういう理由でローレル難波タワーが大阪では不動のNo.1なんですね。 |
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319:
匿名さん
[2011-05-28 16:12:31]
結局、交通至便で居住者の満足度が高いローレルタワー梅田にかなうところは皆無。
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321:
匿名さん
[2011-05-28 16:37:22]
ローレルタワー梅田?治安が悪いから子供がいる家庭には無理(´Д` )
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322:
匿名さん
[2011-05-28 18:02:55]
そもそも日本の格付けがB。
日本人にはBランクで十分。 経済が傾いているのに、販売屋の言い値で買う***はいないでしょう。 土地があれば何か建てないと回らない自転車操業。哀れな業界です。 |
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323:
匿名さん
[2011-05-28 22:04:54]
梅北 コンテナヤードの後は何が出来るのですか? ナニワ筋から地下道通らなくてもヨドバシに行けるようになるのですか? 旧ABC跡は何が出来るのですか? 教えてください
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324:
匿名さん
[2011-05-28 22:27:55]
ローレルタワー梅田の印象がこの板で悪くなったな。逆効果、残念。
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325:
匿名
[2011-05-28 23:15:11]
つまるところ中崎町駅前の住民の自慢が妬みを招いたんでしょう、、、御愁傷様
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326:
匿名さん
[2011-05-29 00:52:58]
難波は落ち目。
梅田一択だが、さすが梅田、駅近にタワーは少ない。肥後橋とか、福島区は論外。 ジオグランデか北ヤードかになってしまう。 大淀は電車も車も不便、北ヤードの公園が出来れば多少価値が上がるかも。 上本町は面白味がない。 天王寺も駅近は、環境悪い。天王寺区は良いところもあるけど。動物園前、新今宮などのイメージが強い。 |
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327:
いつか買いたいさん
[2011-05-29 03:16:01]
私は比較的中崎町に時々行きますがが、ノスタルジックでなんともいえない雰囲気があります。220番さんが書いていらっしゃること、すごく良く分かります。
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328:
匿名さん
[2011-05-29 05:35:46]
梅北 コンテナヤード跡は、まだ未定です。
サッカースタジアムという話も、一時ありましたが、ワールドカップの日本開催が選考されなかったのと同時に、話は消えてしまいました。 現在は緑地にしてはという提言が有力ですが、超一等地の為、資金回収や税収の面からすると、勿体ないという声も有ります。 それから、なにわ筋からヨドバシの北側の道は繋がります。 梅北2期工事では、現在の関空特急はるかが通るJR貨物ヤード線を地中化して、梅北2期内に新駅を作るため、平面でヨドバシ北側道路と梅田スカイビル南側道路とが東西に接続するのです。 またこの道と新御を繋げるという案も有ります。 |
||
329:
匿名さん
[2011-05-29 09:23:31]
茶屋町の容積率緩和ですね。
だが、残念でしたね。関西経済は地盤沈下を続けています。 外資も来ず、観光客すらも来ず、急速な少子高齢化、政治の混乱、震災による日本経済自体の地盤沈下... 理由を挙げればキリがありません。 |
||
330:
匿名さん
[2011-05-29 10:24:51]
開業早々のルクアの水漏れ事故。
この程度の施工。 他は推して知るべし。 |
||
331:
匿名さん
[2011-05-29 13:49:09]
この板って他人を誹謗中傷する板なんですか?
「このマンションのここがいい!」と思うところを各自書けばいいのにね。 人権的に問題ある意見を書くのはどうなんですかね・・・。 さみしくないですか? |
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332:
匿名さん
[2011-05-29 14:18:43]
自己所有物件の自慢でしかありませんが、
私は、なんばタワーがベストバイでした。 市内ではありませんが、 千里のメゾン桜ヶ丘もベストバイでした。 なんばタワーはこれまで空室なく、利回りも非常に高く、 うちは売りに出していないので実勢価格は不明ですが、 新築購入時より高値取り引きされていると聞いてます。 メゾン桜ヶ丘も同様です。 他の失敗している投資物件と比較して、 この2つはベストバイだったと思います。 ただ、中古の今、これらを購入されるのは????です。 |
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333:
匿名さん
[2011-05-29 14:26:31]
ルクア、三越伊勢丹、グランフロント大阪、梅北2期、みんな成功することが、大阪が元気になるもとだと思います。
まずは梅田の成功が、タワーマンションを元気にすると思います。 |
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334:
匿名さん
[2011-05-29 17:41:37]
私は梅田の某タワーマンションを所有しています。現在賃貸中です。
購入以降、阪急百貨店の建て直し、大丸の増床、JR大阪駅の完成、三越伊勢丹のオープンと梅田は大く変貌を遂げました。現在も、北ヤードも建設中です。 本当に買って良かったなと思ってます。 |
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335:
匿名さん
[2011-05-29 18:02:01]
釣り針がデカすぎ。
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336:
匿名
[2011-05-29 19:08:08]
住友と積水に住みました。
現在次の物件検討中で、住友も3件みましたが、苦しすぎます。 ただ、じゃぁ他のデベがいいのかっていうと、そういうわけでもない。 業界全体がダメダメな方向に行っている気がする。 でも、住友も積水も、かつてが良かったので、現在との落差が激しく、印象が悪くなる。というか、がっかりするんだな。 |
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337:
匿名さん
[2011-05-29 23:43:19]
334さん
同感です。私も梅田にマンション買って、本当に良かったです。 梅田は新宿、池袋、渋谷、品川等のどの東京の街よりも充実しています。 大規模ディスカウントショップはヨドバシカメラ、百貨店は三越伊勢丹・大丸・阪急阪神、書店はジュンク堂・紀伊国屋・旭屋、映画館多数。場所によっては淀川や天神祭の花火が見えます。 私は東京に住んでいましたが、こんなに何もかもがそろった街は東京にはないんです。東京は各街がいくらか個性を持って存在しているのです。梅田は個性なく、全てを兼ね備えているのです。梅田という街は、日本一充実した街なのです。 日本一充実した街ということは世界一充実した街ということです。 ニューヨーク・パリ・ロンドン・上海にも数km圏内にこんなに何でも揃っている街はないです。 しかもマンション価格は東京よりも3割以上は安いです。 こんなお得な買い物はないのは明らかです。 |
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338:
匿名さん
[2011-05-30 00:12:15]
訂正:数kmというよりも梅田中心から半径約百m内に何でも揃っているというべきでした。
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339:
匿名さん
[2011-05-30 01:11:24]
君らが好きそうな話が新聞で取り上げられてるよ。
「経済成長と生産年齢人口がこれほどまでにリンクしているとは思っていなかった。どれだけ経済成長を目指しても、人口減少、超高齢社会をはね返すのは難しい」だってよ。 ------------------------------------------ 「人口減少社会白書」策定へ 大阪府 産経新聞 5月30日(月)0時16分配信 国内では今後、約30年にわたり「人口減少社会」が到来すると予測されていることを踏まえ、大阪府が11月を目標に、府内の人口動向の将来像や、行政、経済、府民生活への影響とその課題をまとめた「人口減少社会白書(仮称)」の策定に乗り出したことが29日分かった。人口減少にテーマを絞った白書を自治体が策定するのは全国的にも珍しい。白書での分析結果をもとに、成長戦略も含め、全施策の再検証を行う方針だ。 「経済成長と生産年齢人口がこれほどまでにリンクしているとは思っていなかった。どれだけ経済成長を目指しても、人口減少、超高齢社会をはね返すのは難しい」 統一地方選後半戦が告示された翌日の4月18日。府の部長会議で、橋下徹知事は日本政策投資銀行参事役、藻谷浩介氏の近著でベストセラーになった『デフレの正体』(角川書店)について取り上げ、そんな感想を漏らした。そして、各部局の施策について「もう一度危機感を持って総点検を」と呼びかけた。 不況の根本原因は景気循環ではなく、生産年齢人口の減少にある-と指摘する同書。府は4月5日には、著者の藻谷氏を招いた庁内勉強会も開催した。 23年2月に府が発表した22年国勢調査の速報値(22年10月現在)では、府の人口は886万2896人で、17年調査から4万5730人増となったものの、今後、高齢化が急速に進むとともに確実に人口減少が始まると予測されている。 府が、17年の国勢調査をもとに、21年3月に出した将来の人口推計の3パターンでは、府人口は17~22年にかけてピークを迎え、以降は減少するとされ、17年から30年後の47年には、737万~767万人になっていると試算している。 こうした状況を受け、白書では、人口減少社会到来による影響の分析や、課題の整理を行い、今後の対応の方向性を示す方針。22年12月に発表したばかりの「大阪の成長戦略」も含め、全施策の再検証も予定している。 白書の策定には、人口減少社会について府民に理解を広げるねらいもあり、企業関係者へのヒアリング調査なども始めている。8月をめどに骨子案をまとめ、11月の策定を目指す。 担当者は「府として何に取り組めるのか、大阪という地域をどう維持していくのか。全庁的に施策を総点検し、課題を洗い出していきたい」と話している。 |
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340:
匿名さん
[2011-05-30 21:41:17]
ローレルタワー難波がいいと思っています。
なんばウォーク直結で、難波のあらゆる駅が雨に濡れずにいけて、高島屋、ビックカメラ、ダイキ、ライフもみんな地下で繋がってるからです。 皆さんの意見を聞かせて下さい。 |
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341:
匿名
[2011-05-31 01:38:41]
ローレルタワーいいと思います。雨の日の買い物に傘いらず。
高島屋どころか、なんばCITYもパークスもほぼ傘いらず。 ただ子どもいるなら浪速区なので校区なども含めいまいち。 まぁここに住む子どもは私立に行くか。 |
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342:
匿名さん
[2011-05-31 10:33:47]
難波のはずれでしょ?
普通買わないでしょ。 高島屋や南海駅までならさらに近いところで2000万ちょっとで新築3LDKが売り出される相場エリアですし。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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