【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用 part2

[契約済みさん]

part2です。引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47065/

所在地：茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス 万博記念公園駅 徒歩2分

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[668: 匿名]

次の役員候補どんな人〜？

[669: 匿名]

ここは、誰だか分からないから何でも書けるけど人前で東北旅行の交通費を浮かすために被災者証明をもらうんだとか言えるのかね。断水でも地震の被災者って言えばその通りなんだろうな。でも、つくばで家が潰れたわけでも何でもないのに自分が被災者とか言って税金にたかるなんて恥ずかしくてそんな事出来ないよ。

[670: 匿名さん]

被災者かどうかっていう線引きは難しいと思いますけど、
茨城県の場合は、原発の問題やその風評も含めて相当ダメージを食らってる県だと思うし、
放射能の実害はないにしても精神的負担はかなり負ってる県だと思います。
それに被災の中心地である東北の隣県ですから、そちらが出身という方も
多く住まわれてる県ですし、そういう意味では多くの方が被災者として認定されても
問題ないと思いますよ。
だからこそ常磐道だけは特別に水戸まで無料区間となったんじゃないですかね？
茨城は計画停電からも外されましたが、関東の他の県がそれに対して不平等だと文句をいったということも
ありませんでしたし、確かにもっと悲惨な状況に立たされている方もおられますが、
被災者ではないってことはないと思います。

[671: 匿名さん]

>>669
恥ずかしくてそんな事出来ないなら、あなたがしなければいいだけでしょ。
他人に自分の考えを押しつける必要はない、しかも一マンションの掲示板で頑張っちゃって。
そんなに共感してほしいんだろうか？

[672: 匿名さん]

つまり、
批判してる俺ってカッコイイ！っ、おれは正しいこと言ってんだぜっ、共感しろよって感じなんだろうけど、世間知らずな感じしかしないってことね。甘ちゃんなね。

[673: 匿名]

>669
余裕で言える。こんなくされ政策利用してやらねーとw
そもそも被災者だけ無料とか意味わかんねーし！

あんたがはったリンク先にこんな記事もあるけど
http://www.j-cast.com/tv/2011/06/20098862.html

あと青森の話はあくまで県道。被災者支援の障害とかそういう話じゃないw

[674: マンション住民さん]

そうですね。天皇陛下の子である日本人として恥ずかしい行為ですね。わかります。

[675: 匿名]

うんうん>>671さんに同意。

[676: 入居済みさん]

＞自分が被災者とか言って税金にたかるなんて恥ずかしく
そんなことはないと思う。被災件の住民だ。それに税金の還付だと思えばいい。

[677: 匿名]

車で無料化区間使わないだけじゃないの。俺が使わねー区間無料化にしやがって、しかも同じ地域すんでいる奴がその恩恵を受けていやがる。あー、それで税金増やされたら、もう許せん。というセコさからきてんじゃないかな？被災証明がでる。高速に乗る。普通です。逸脱行為ではありません。頭はマンション良くするために使ってね。

[678: 匿名]

被災証明ってマンションで発行してるところあるよ。

[679: 匿名]

非常照明なら分かるが、マンションで発行しても認められるのか？

[680: マンション住民さん]

理事会関連の話に戻ろうとすると無料化の話の流れになるのは意図的なのでしょうか？
理事会前に共有施設の微妙な使われ方の件について情報が欲しいです

[681: 匿名]

>680さん
そうなんですよ。話が進まないどころか、すぐさま高速道路の話になってしまうんですよ。

[682: 匿名]

>>680

つくばで被災者証明もらって旅費を浮かせようって人にそんな難しい話を求めても無理でしょ。

[683: マンション住民さん]

なぜ外部の学童クラブが、ガレリア住民の共用施設を使うのか？

使わせていいのかね？

[684: 匿名]

ホントに使ってるの？だとしたら大問題だ。総会で決めたわけじゃないでしょ？

[685: マンション住民さん]

>>684
まずは管理規約・使用細則を調べる必要がある。
住民が申し込んで住民外の一般が利用することを認めてるかどうかだ。
もし認めてなければ、それは許可権限者の理事長のルール違反。
総会で糾弾して理事長に住民の面前で土下座して謝罪させればいい。
ただ問題は1つある。
「申込住民のお子さんが友達を一杯つれて来て一緒に遊んでるだけだよ。」
と逃げるかも。規則上はグレーゾーンになる。
そのためには規則を改訂して悪用を防止する必要がある。
この改訂は総会での住民決議になる。

[686: マンション住民さん]

それは非常に難しい。
テニスをするのに住人がコート申し込んで友達を呼んでテニスをする。
フットサルの試合をするのに住人が申し込んで友達達を呼んで試合する。
学童クラブは人数が多いだけだ。
その場合、住人以外は使用料を高くするしか手はない。
しかし、これも課金規則の改定になり、総会の住民決議だ。

[687: 住民さんＢ]

「学童クラブ」と言わない方がいい。あくまでも住民のお友達だ。
住民がお友達の母子を呼んでキッズルームで遊ぶことにまで制限がかかる。

[688: 住民さんＢ]

マンションの共用施設をマンション住民以外に使用させる規則を新たに作ればいい。
その場合、住民利用の5～10倍くらいの利用料にするとか。
共用施設の利用率を高めて利用収入を増やすことも考えてもいい。
これは地域貢献、地域との融和制作にもなる。
一度、管理組合として近隣の自治会・町内会と話をしたらどうか？

[689: 匿名さん]

けちくさいこといいなさんな

[690: 入居済みさん]

学童クラブ
×ロペ
○ロベ

[691: 匿名]

>>689
その考えが間違ってる。マンションから出て行け！
我々住民は使う使わないに関わらず、共有施設の管理の費用を払ってる。
しかも共用施設は我々に所有権があり我々の財産だ。
マンション外部の人間は、所有権もないし管理の費用も払ってない。

[692: 匿名]

そうそう、けちとはまた別な話

[693: 入居済みさん]

No.691
その気持ち分かるがどうやって
規制するんだ。

IDカードでも持たせて関係者以外は
立ち入り禁止でもするか。

この辺りの規制じゃ正直
難しいよ。

[694: 入居済みさん]

ガレリア内で今この時間に
サイトを見ている人多いね。

[695: 匿名]

税金は平気で使う。マンションの施設は商売で使う。

この掲示板を見ている人には、セコイ住民が沢山居るマンションと言う印象を振りまいている感じがする。

[696: 匿名]

>695
お前、もういいよ。

[697: 匿名]

そのとおり。お前もういい。

[698: 匿名]

営利目的だとひくわな。
ただ住民の友人とかに普通に使わせる分には問題ないんじゃないの？

>688は金さえ払えば住民が絡んでなくても外部の人間が使うこともOKにするってこと？
それは反対。

[699: 匿名さん]

どうせろくに使われていないんだったら外部の人間だろうが有料で使わせて有効活用したほうがいいんじゃねーの

[700: 匿名]

>699
お前、もういいって。

[701: マンション住民さん]

とにかく施設は回転させて有効活用することが管理組合の使命だろう。
そして使用料を増やして管理費会計に組み込む。これは理事長の才覚次第。

[702: 匿名]

ダメに決まってるでしょうが。何を言ってるんだ！

[703: 匿名]

>701
本気で言ってるの？ここはそういう施設ではなく住居なわけだが。
有効活用するかどうかも住人次第。回転しているかどうかではなく、あることが重要。
何かしたいと思ったときにそこにあるというのが重要。
管理組合の使命ってw

ゲストルームもホテルがわりに解放するのか？

[704: 匿名]

学童クラブの代表者と、リックスクラブの役員が同姓同名。しかも漢字表記も同じ。
こんな偶然があるの？って思いましたが、学童クラブへお子さんを預けている方が、
「学童の代表者は、ガレリアの住民」と言っていたので、同一人物だと確証しいています。

[705: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[706: 匿名]

＞こういう人怖い。掲示板以外だとこんなこと言えないんだろうけど。
そんなことない。おれやったよ。他のマンションだけど。
理事連中何も言えなかった。だって非があるの理事会だから。
理事会も自浄作用が何もなかった。

[707: 匿名]

だから、この掲示板だけでその判断をしてるのが怖いということ。
非があるのが理事会と決めつけてしまっていること。

確かに不明な点もあるので説明を求めるのは大事だと思うけど、
糾弾すべきとか、こんな掲示板で煽る態度が怖いということ。

[708: 匿名]

だから、その代表が理事に立候補したのでしょ。そして、理事長にでもなって、好き勝手にガレリアの施設を使うつもりなのでしょう。
これ以上、子どもを増やさんでほしい。よそ様のお子がガレリアで騒ぐのはご勘弁願いたい！
総会で本人来てるだろうから聞いてみれば？

[709: 匿名さん]

>705さん

この掲示板で、個人名を書き込むのは良くないと思います。

情報交換、意見交換、鬱憤晴らし、どのような内容でも書き込んで良いと思いますが、
個人名は駄目です。私なら、あなたを訴えます。

[710: 匿名]

４月にポストに入っていた学童クラブの児童募集チラシに記載されている内容ですが、
全住居に投函されていると思っていました。
学童クラブの対象と成り得る子供がいる家庭（部屋）のポストを狙い打ちなの？
ちょっと不安かな・・と感じていますが。以下は投函されたチラシの内容の一部です。
お稽古の生徒募集
①「ｶｽﾜｰサッカー教室」：筑波大サッカー部で教員志望の学生さんが指導。￥4,000～
②「ﾊﾙﾓﾆｱﾁｬｲﾙﾄﾞｸｯｷﾝｸﾞ」：食育ﾒﾆｭｭｰﾌﾟﾗﾝﾅｰ資格保持者と、
　　家庭科の教員免許保持者が指導￥4,000～
これって本当に、ガレリアサークルなの？「事業＝営利を目的とする」では無いの？
駅前ﾏﾝｼｮﾝ一部屋で。「ｻｰｶｰ教室」・「お料理教室」どこで開催するの？
テニス（ｻｯｶｰゃ料理）を好きな人が、ﾏﾝｼｮﾝ住民以外のを交えて、
共用施設を利用を使用するのとは別で、営利を目的とする「託児事業」だと思っています。
小学校が夏休み期間中は、託児事業が一番の稼ぎ時、学生・教員も時間ありますよね～
仮にバイト代（３時間で5,000円）で、４人参加したら16,000円の収入。
この差額は、誰の懐に？
「金銭の徴収は問題ではなく、個人事業ではないのであれぱ・・・云々」
共用施設の、外部（居住者以外）への開放を認めることを検討する・・だって
現理事会は、毅然として「検討の予知なし」と突っぱねて欲しいのですが・・・

[711: 匿名]

>709
あーすんません。てっきりすでに名前出てるもんだと勘違いしてました。
名前は出てなかったんすね。削除依頼出しときます。

[712: マンション住民さん]

営利目的ではないガレリアの住民がガレリア外の友人と共有施設を使うのは問題無いと思います
でも、住民が使用するとしても、営利目的の団体が共有施設を使うのはどう考えてもおかしいような

[713: 匿名]

699と701に同意

自分は使わなくても人に使われると面白くない。
どうせなら、管理費収入を増やしたほうが得だよね。セコクたくましく行こうよ。

[714: 匿名]

>713
だからお前はもういいって。

[715: 匿名さん]

完全にガレリアの設備使って金儲けできてるね。
理事会に入ってくるの？？

マンション管理士の（守谷編）の人も理事会入ってくるよね？？

[716: マンション住民さん]

>710

そのチラシ見たことないので、情報提供ありがとうございます。

お稽古は完璧、営利目的ですね。

＞筑波大サッカー部で教員志望の学生さん

教員志望？そうがどうした。
月謝は学生さんのバイト代とその団体の資金になりますね。

教員志望で本当に子供を教えて自分が成長したなら、無償でやるでしょう。

バイト代でなかったら、その団体の資金ですね。

本当にそういう志を持ってやる人は、お金なんかとりませんから。
お金とっても、本当に必要最低限。

このサッカークラブは、つくばに代表的なサッカークラブと同じようなものです。

クラブの幹部は「金、儲かりますよう～」って言いながら、運営してますから。

「筑波大生の教育の一環とか、子供たちのために・・・」とか。。。

どうか理事会様、住民の皆様、だまされないでください。

そんな団体に私たちの共有施設を使わせたくありません。

[717: 匿名]

守谷編wの人は知らないけど学童クラブの人は立候補済みてか、すでに議事録にも名前あり。

[718: 匿名]

どうせここで騒ぐだけ騒いで他人任せなんだからどうでもいいじゃん。

[719: 匿名]

共用施設ってどこまでOKなんでしょう？
例えば料理の先生が住人にいて、その人が料理教室を開くとか、
マンションの住人がサッカーコーチでその人がサッカー教室開くとか。
お金は適当にとるけど、あくまで個人でやっていることで事業とよべるほどではない場合は？

学童クラブとかなんとなく人を雇ったりと組織的な感じでNGなのかなとは思いますけど。

[720: 入居済みさん]

仲良く住もうよ。

[721: 匿名]

つくば国際会議場って駅から歩くとどれぐらいかかるの？

[722: 入居済みさん]

No.721
20分あれば十分だよ。
ライトオンの直近く。

[723: 721]

ありがと！！

[724: 入居済みさん]

No.723
いいえ。いいえ。

[725: マンション住民さん]

721から724の展開が真のマンションライフですね。なごみました。ここの住民であることの幸せをかみしめました。

[726: マンション住民さん]

皆さん、725です。ご賛同いただけるなら、このスレは必らず下記の流れにしませんか。
⑴質問
⑵答え 親切な
⑶お礼 ありがと！
⑷どいたしまして！

[727: 匿名]

断る。

[728: 匿名]

仕切り屋なやつ 女だろ？
うぜーよ

[729: マンション住民さん]

そういうのは強制するものじゃない、と思う

[730: マンション住民さん]

またーり行こうよ。

[735: 匿名]

733様
和まれたり、幸せをかみしめられたりと私も素晴らしいことだとは思いますが、本当にここのスレはこの流れでよろしいと思われますか？

[736: マンション住民さん]

たまに、変なのが湧くね

[737: 匿名さん]

>>736
自分もそう思います。暑いからでしょう。

[738: 匿名]

暑いからだな。

[739: 匿名]

773さん、

一質問、マンション管理士の話題についてどう思われましたか？

二質問、ガレリアの住民が、ガレリアの共用設備を利用して利益を上げていることをどう思われますか？

[740: 匿名]

ごめんなさい、
733さんへの質問でした。

[741: 匿名]

733は自作自演の寸劇！
男が食いしん坊とかお得って…何だか主婦くさいだろ！

早く上の質問答えなよ。
自分で振ったんだから。

[744: 住民さんＡ]

733様 、
ありがとうございました。なごみました。何時の間にか豊かになり、ガリレア化してしまった私たちにこの流れは、忘れていた人と人との温かな会話を一気飲みしてくれました。

[746: 匿名]

ものを壊したり怪我したらどうするんだい。

利益は、商売する人。負担は、住民全て若しくは管理者。

[747: 匿名]

有効活用する事は素晴らしいと思いますが、746さんのおっしゃる通り何かあった時の負担はどうされるのでしょうか。
利益は自分たちのもの、修繕等は住民‥これはおかしすぎます。
団体の規約があるでしょうから開示していただきたいですね。ただ、規約に問題が有る無しでは無く、この団体が使用すると決まった時点で住民に対して詳しい説明や賛否を問うのが常識だと思いますが。

[748: 住民さんＡ]

何かあった時を心配して行動しない自分より、失敗を恐れずチャレンジする気質がこのところ欠けているのではないですか。施設を遊ばしてカビはえるより、使っていただき利益上がれば、景気にもつながります。是非広いこころでお願いします。

[749: 住民さんＡ]

＞７４８

広いこころで、、、じゃなくて、746/747の質問に答えなさいな。
しかもこんな小さなところの利益がどこの景気に影響するんだか。。

広いこころはいいが、なぜか視野も広すぎて足元見えてないのと違いますか。

[750: 匿名]

ベランダの煙草は許されてるの？


規約としても。 モラルとしても。

[751: 匿名]

許されてないよ。

[752: 匿名]

俺には言う勇気がないから、総会で誰か言ってくれないかなあ。

[753: マンション住民さん]

共有施設で利益出すはなしですが、施設使われてない時間に、使わすのはいいんじゃないんですか。この方、利益出してくれた方がいいですよ。貧乏になり管理費滞納になるとどうしようもないですから。

[754: 住民さんＡ]

利益出すの意味がちょっと違うのでは？
管理組合に利益を落とすのではなく、住人の立場をフルに利用して住人個人に利益を落とす。

[755: 住民さんＡ]

>>752
一杯引っかけてから総会出ればいい。総会に飲酒出席禁止条項はない。

[756: 匿名]

住人が個人的に施設利用して利益をあげても、消耗による劣化や破損に対しての負担は全住人。

[757: 匿名]

大体、748さんのチャレンジ精神は根本的に必要性がわからない。
利益をあげるための施設ではなく、住人の娯楽的目的の為にある施設ではないのですか？
防犯面でも、部外者をいれるのはどうかと思う。
いざというときに部外者予約でいっぱいで住人が使えないのでは元も子もない。

[758: 匿名]

個人の利益の為に、マンションみんなの共用施設を使ってるって悪いとも思ってない。
すでに開き直ってるし。もうその団体ですでに使用してるの？。
本当だったら、みんなで大切に使う共用施設にそんな団体に貸さないで欲しい。
それは、理事会で認めようとしているの？。そんなのおかしい。

[759: 匿名]

758さんのおっしゃる通り訳のわからない団体に共用施設を貸すなんて絶対納得いかない。
と言うより、どうしてそんな事が出来るのか自体が全く理解出来ない。
こんなにも皆が反対をしているのにチャレンジだと言う。
チャレンジしたいなら自分の力で場所を確保して下さい。
周りに沢山土地あるでしょ。

[760: マンション住民さん]

個人の利益の為とありますが、その個人は住民さんです。マンションみんなの共用施設ですからその方も使う権利はあります。空いてる時間に、使わすのはいいんじゃないんですか。賑やかに人の集まる場。資源を遊ばしておくのは共有施設の意味からもマイナスと感じる方も少数ではないのではないでしょうか。いま、電力不足が問われてる中、もったいない精神です。

[761: 匿名]

個人が住人なのは分かるが、その個人が利益を目的とした活動を行うのに共有施設を利用するのを問題視しているんです。
エコというなら野原で遊べばいいのでは？電気も使わずに大自然なら周りに沢山在るのだし。

個人の利益活動に住人達の修繕費や管理費によって保たれている場所を利用するのはおかしい。

利益活動を、住人が住人を対象に行うなら問題はないと思うが、住人が部外者を集めて行うのは問題があると思う。

[762: 匿名]

760

賑やかに人が集まる場所？
利益目的で勝手に共用施設を使った挙げ句、他人が沢山マンション内に来ている事がそんなに良い事？
そもそも、問題になっているのは電力不足だの何だのじゃない。
今日も子供達がフットサルコートでサッカーをしていたが、サッカーが終わってからの子供たちの道路への飛び出し、迎えの車の路駐‥。
賑やかになるという事は沢山の問題も抱えるという事。
駐車場の件に関してはいろいろと問題になっているのに、どうしてこの件に関しては問題視されずにいるのか。。。
この件に関して知らない方も沢山いらっしゃるようで‥。
おかしな話。

[763: 匿名]

問題をまとめてくれ。

個人的には住人が住人以外を集めて利益活動するのは問題ないと思う。
ただ、単なる転貸は駄目だろうと思う。

今回の学童クラブの件に関してはよくわかっていないのだけど、
住人があくまで主催者という名義だけの存在であり、
人を雇ったりして施設を利用しているということ？

[764: マンション住民さん]

758や759、761さんの意見と同感です。

営利団体の外部の学童クラブが、私たちの共用施設を利用するのは、全く理解できません。
本当に使わせているのですか？

「空いてる時間に、使わすのはいいんじゃない」とか言う人いるけど・・・
こういうふうに言うのは、学童クラブの関係者でしょ？
そりゃー、いいって言うよな。。

規約に書いていないから、使っても大丈夫とか言うのかもしれないけど・・・

ほんと、常識というか、なんかな～。

規約や法にふれなければ、なんでも有りなんか？と思ってしまう。

[765: マンション住民さん]

よくわからなくなってきた
規約ではどうなんだ？グレーなのか？
総会の議題にしてはっきりすっきりしてもらえないかなあ

例えば、キッチンスタジオを使って料理教室という利益活動をする場合
1.先生は住民、生徒も住民のみ
2.先生は住民、生徒は住民以外も含む
3.先生は外部から生徒である住民が招いた、生徒は住民のみ
4.先生は外部から生徒である住民が招いた、生徒は住民以外も含む
どこまでＯＫ？
先生は外から呼んで住民限定なら？


私は学童クラブは島名公民館とかを使えばいいんじゃない？って思うけど。

[766: マンション住民さん]

765です
すいません
下から3行目は無しでお願いします

[767: 匿名]

個人的には765さんの例だと、１は有りだと思う。

ただ、なるべくなら営利目的は…と思ってしまう。
キッチンスタジオで料理教室を行う際の使用料、食材費などの経費はやり取りがあっていいかと思うが、そこで利益を上げる行為をする事自体がいかがなものかと思う。

利益活動をするなら個人資産である各住戸で行われるべきではと思う。

共有施設は住人同士のコミュニケーションをとる場所であって仕事をする場所ではないと思う。

ただこれは、個人的意見であって規約ではグレーゾーン。だけど、グレーゾーンをいいことに、食い込むのはいい気持ちがしない。