【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用 part2

[契約済みさん]

part2です。引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47065/

所在地：茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス 万博記念公園駅 徒歩2分

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ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[501: マンション住民さん]

ここまで空気が読めないのはわざとだと思いますよ。
荒らしだと思って、通り過ぎるのを待ちましょう。

[502: マンション住民さん]

荒らしでありますように・・・

[503: マンション管理士推奨]

　「マンション管理士」について意見が出、その採用をめぐり賛否両論があるようですので、長くなりますが、私見を述べさせていただきます。
　結論から先に言いますと、当マンション管理組合が、信頼できるマンション管理士と契約を結ぶことを、私も強く提案いたします。
　皆様の意見を拝見していますと、大半は「マンション管理士」が何なのか、あまり理解できていないように見受けられます。
　一言で言えば、マンション管理士は、組合側が雇う利益代表者・代弁者で、マンション管理会社にとっては、言わば敵です。（「マンション管理士」でウェブ検索していただければ、その役割はすぐ分かります。）
　なぜマンション管理会社に対する「敵」を我々は必要とするのでしょうか？
　居住者の大多数は、私自身を含めてですが、管理会社が組合に提出する様々な経費見積書の額が果たして妥当なのかどうか、見破れる人は少ないと思います。月々の定額出費から、10年目に8千万円、20年目に1億数千万円といった大工事見積書に至るまで、もっともらしい書類を提示されても、それが世間の相場に照らして、妥当かどうかを評価できる人はまれでしょう。そうした見積の真偽を見破るのがマンション管理士の最大の仕事の1つです。
　私の古い友人にも、都内で幾つかのマンションと契約している管理士がいます。彼の弁ですが、「小さな管理会社よりも、大手ほどやり口が悪どい」と、経験を通じて強調していました。
　様々な具体例を聞きましたが、小さい例では、30世帯ほどの小規模マンションで工事の必要が生じ、発足当時から契約していた管理会社の見積は800万円弱だったそうです。従来どおり、組合側は何の疑問もなく発注しようとする寸前、管理士契約を結んだ彼が、工事内容と見積額に違和感を覚え、競合数社に相見積の提出を要請することを組合に提案し、実行しました。結果、400万円を下回る額で、同じ内容の工事ができたとのことです。わずか400万の工事を800万かかると言いくるめる、これが多くのマンション管理会社の実態・常態だと言っています。
　また、ある大規模マンションの修理事案で、交渉が奏効せず、組合側は自費工事を覚悟していたところ、彼は修理内容や契約書類・法律文書を精査し、建設を担当したジェネコンの瑕疵であることを看破し、さらなる交渉を敢行した結果、組合側の数千万円の出費を抑えたという実績もあるとのことです。
　このようにマンション管理士は、我々シロウトでは見破れない、管理会社や建設会社の粉飾・常套手段・手口・法律の盲点等を看破して交渉し、組合側・居住者側に利益をもたらすのが基本的な任務なのです。
　当マンションの管理担当会社に、現に何か問題があると言っているのではありません。問題があるかないかを含め、組合サイドに立った専門家の客観的なアドバイスを取り入れ、組合の意志決定に資することが今後いっそう重要であると考えます。
　マンション管理士の契約料については、正確な情報は不案内ですが、戸数にもよるのでしょうが、知人の言では年間数万円～数十万円で、極めて安価のようです。しかし、その費用対効果は、特に当マンションの場合、非常に大きいと考えられます。
　理事会の報告では、今回の地震被害の修理をめぐって、組合側と建設・販売サイドとの交渉が一部難航しているとのです。そうした交渉を有利に進めるためにも、経験豊富なマンション管理士との早期契約を強く提案するものです。
　長々とお付き合いいただき、有り難うございました。（Y・E）

[504: 住民さんＡ]

だからといって今書き込んでるアホの知人だけは勘弁。

>大半は「マンション管理士」が何なのか、あまり理解できていないように見受けられます。

なんだか、この書き方見ると同一人物にしか見えないんだけど。
「マンション管理士」が何なのか、を問題にしているわけではないでしょ。
読解力がないの？

>採用をめぐり賛否両論があるようですので、

やっぱり同一人物でしょ？この空気読めない感じ。

[505: マンション住民さん]

ほらね、わざとでしょ？
今後はスルーでヨロシク

[506: 入居済みさん]

マン管士に頼らないとダメな理事会はレベル低すぎる。
住民は安心して管理業務の執行を理事に委任できない。
場合によっては住民に不利益をもたらす。
理事は勉強しろ！いやなら辞表出せ。

[507: マンション住民さん]

知人のマンション管理士を推薦したものです。503さんとは別人ですが、ご賛同の方が徐々に増え、私なりに問題提起したかいがあるのかなと少し自負しております。変えるべきことからは逃げない、そんなマンションに住んでいたいと思います。

[508: マンション住民さん]

私は、５０７さんのような自己中・自己陶酔で突っ走る、空気が読めない、つまりは社会性の無い方は居ない、そんなマンションに住んでいたいと思います。

[509: 匿名]

理事会はまたひとつ問題を抱えることになったな。今の理事会はイマイチ好きになれないが、一致団結してこの訳のわからん輩の言いなりにならずにしてほしいものだ。

[510: 匿名]

>503さんとは別人ですが、ご賛同の方が徐々に 増え、私なりに問題提起したかいがあるのかなと少し自負しております。
どうみても同じ人。文章から気持ち悪さがにじみ出ています。

[511: 入居済みさん]

５０６理事やれ。頼んだぞ。とびっきりの提案と抜群の采配で
このマンションをよくしてくれ。

[512: マンション住民さん]

プロの目は大事だと思います。
理事会に適切なマンション管理士を選んでもらい、報告書の結果を見て、さらに、同じ人で契約を続けるか判断すればいいのでは？
理事会のメンバーにはボランタリーで大変な役目をしていただいているのですから、過信してはいけませんが、信頼しましょう。感謝しています。

[513: マンション住民さん]

知り合いのマンション管理士を紹介したものです。私の不詳で物議を醸し申し訳ないです。共有施設の運用、マンション管理には私が最も信頼を置くプロの管理士の知人が理事会のお役に立てるかと思いました。賛同の方が急速に増え、少し嬉しい自分がいます。とどまって後悔する人、石ころにつまづいても前に進む人。ガレリアヴェールと出会った自分に、理事になり恩返ししろと言われるなら拒んではいけない気がしています。

[514: 匿名]

513は病気なの？死んで欲しいわ。

[515: 住民さんＡ]

以後徹底スルーで。

カスミ、工事が着々と進んでいますが、他にどんな店できるかご存じの方いますか？

[516: 匿名]

ガレリアヴェールと出会わない513がいてほしいです。

[517: マンション住民さん]

構ってちゃんなんだから、放っておけ。

[518: マンション住民さん]

＞理事会のメンバーにはボランタリーで大変な役目をしていただいているのですから
そういう考えなら理事やめろ。家で寝とれ。
理事はマンションのために働けば働くほど、資産価値の維持向上という見返りがある。
ボランティアではない。

[519: マンション住民さん]

理事会は、頑張ってるじゃないか！
震災関係を真剣に頑張ってるじゃないか！
資産価値のためと、余計な出費を防ぐために頑張ってるじゃないか！
今の時点で、管理士云々言っている方が神経を疑います。

[520: マンション住民さん]

まさか今度の総会で 506.518は理事への立候補届けはだしてんだろうな？
こんな板で痛いこと言ってるだけにまさか表には出ないつもりで・・・。
説明会でまじめにやってる人に失礼でしょ。
文句言うだけなら誰でも言えるでしょうに、いい大人なんだから。

[521: 匿名]

理事に入るのは、2人組なの？
書き込みから推測しますが、同一人物か2人か？
勝手な自己中心的タイプ。

[522: マンション住民さん]

知り合いのマンション管理士を紹介したものです。この掲示板、理事会の批判に流れてるかと思い心が痛んでおります。私の提案は理事会を助けることです。素人さん理事が水泡努力されてるのは見るに偲びません。知人のマンション管理士プロの指示で理事さんが的確に動く、ご心配でしたら私が橋渡しをします。私は自己中と見られてるなら少し悲しむ自分がいます。皆さんとスクラム組んでガレリアヴェールを変えていきたい、理事へのご期待もありがたいですが私は縁の下の力持ちタイプです(^_^)。

[523: 住民さんＢ]

おれ、理事に立候補して互選で理事長になるよ。よろしく。

[524: 匿名]

522に誰が(理事への期待)をかけているの？
本当に病気なのかもしれない。
ここまで空気読めない人って中々いないし。
えっ‥わざと？

縁の下の力持ちタイプじゃなくてkyタイプでしょ。

話は変わりますが、
理事会には副理事に建物に詳しい人がいますよね？そこまで素人ではないと思いますが。
文句を言うなら、誰でもできるが、それを意見ととって頂ける言い方をするのが、私達が住んでいるマンションの理事会をして頂いてる方への礼儀では？と思います。
ご自身の仕事をしながら、理事会を引き受けて頂いてるんだし。

[525: マンション住民さん]

そう思います。今回のことは、とても不安に思い、先日の説明会に出ましたが、聞いてよかった。
他にも住民の中に知識ある方がいらしたようなので、頑張ってほしいと思い、何も出来ない、どうしていいかわからない方からすると助かります。

[526: マンション住民さん]

５２２＝「知り合いのマンション管理士を紹介したもの」さんへ
＞この掲示板、理事会の批判に流れてるかと思い心が痛んでおります。
　→理事会の批判をしているのはあんたのほうだろ？あんた以外は理事会は頑張ってくれているという認識のようだが？
＞私の提案は理事会を助けることです。素人さん理事が水泡努力されてるのは見るに偲びません。
　→「管理士を紹介」ということ自体は提案としては否定しない。しかし「素人さん理事」は頑張られている理事さんに失礼じゃないか？あんたどんだけ自意識過剰の自信家なんだよ。
＞知人のマンション管理士プロの指示で理事さんが的確に動く、ご心配でしたら私が橋渡しをします。
　→「管理士」自体は一案としては否定しない。心配なのは、お勧めの管理士があんたの知人だから同類の性格なんじゃないかということと、「橋渡し」とかいってあんたが自己中な余計な行動をしてくれるんじゃないかということ。
＞私は自己中と見られてるなら少し悲しむ自分がいます。
　→どう分析したら、あんたが自己中じゃなくなるんだ？この発言こそあんたが自己中な証拠。人の気持ちが汲み取れない人は理事になってほしくない。
＞皆さんとスクラム組んでガレリアヴェールを変えていきたい、
　→あんたは「皆さんとスクラム組んで」とか言ってるけど、この掲示板の流れからすると、あんたとスクラム組みたい人はほとんど居ないようだが。少なくともスクラムは、共通の目標に向かって協調性をもって組むものだと思うが、あんたには協調性が無いよね？
＞理事へのご期待もありがたいですが私は縁の下の力持ちタイプです(^_^)。
　→自己中な自己分析で見事に締めてるね？ご苦労さん。

私はあんたが理事になったり、余計な行動をしてほしくない。私がこの掲示板の一連の流れを読んだ限り、多くの方はあんたを危険人物視していて、危機感を感じて書き込んでいるのではないかと感じる。
一方、もしかしたら、この掲示板に書き込みはしてないものの、あんたに賛同する住民もたくさん居るかもしれない。
いずれにしても、ここ最近のあんたの書き込みが理事になるための宣伝工作なのならば、理事になってもらうかどうか判断のしようが無いから名前を晒せ。

[527: 住民さんＣ]

＞私はあんたが理事になったり、余計な行動をしてほしくない。
それは阻止することは出来ない。相手が匿名で誰だかわからないから。
理事に立候補し、総会で次期役員人事議案が可決されるのだから無理。

[528: 住民さんＡ]

>527
んなこたーない。

[529: 匿名さん]

もしこの方が理事になってこの方がいう『知人のマンション管理士』と結託して自分達が思うがままに好き勝手に運営されるかと思うと危険な感じがして本当に本当に心配になってきました。

[530: 匿名]

理事会は理事の多数決で決議するから大丈夫。

[531: 住民さんＡ]

総会の案内来てたね。
出れない場合は第５議案　役員選任につき半数改選承認の件に反対をすればいいの？

[532: 匿名]

この人が、総会や説明会などの会に出てると誰だか検討がつくよね。
必ず来てるよね。
そんなのが理事なんかになったら怖い。
自己中極まりない。
すでに自己中なことしてるか、考えていそう。同じく本当に心配。

[533: マンション住民さん]

知り合いのマンション管理士を紹介したものです。ご批判ごもっともでひたすらお詫びいたします。ただ、ほんとに僭越ですが、少し建築に詳しいとか知識ある方が集まって上手くはいかないのがマンション管理の現実なんです。それに守旧派の方たちもいます。管理士の知人は守谷では、月10万の謝礼でここまでやる俺ってバカだよなぁ、とぼやいてた真面目男です。皆さんも管理士の必要性もご理解いただいてきたようです。皆さん、自信持たれてください。一緒にガレリアヴェール変えていく明日からの自分自身を見てください。

[534: 契約済みさん]

すみません
教えてください。
ここは、エコポイント対象住宅でしょうか？

もし、そうであればエコに関する証明書などは何を添付したら良いのかわかりません。

対象住宅でないなら、残念です。

[535: 匿名]

エコポイント制度以前に建ったマンションじゃないか？

[536: マンション住民さん]

この一連の流れで、総会に出席しなければならないという気になった
危険な人に理事会に入られると後々大変なことになるからな

[537: 住民さんＢ]

同感です。ただ、立候補は拒否できないので、常識ある理事が多くいること願うしかないのでは。

[538: 匿名]

多分、覆面して出てくると思う。

[539: マンション住民さん]

総会に覆面やお面して出席してもいいのですか？

[540: 住民さんＡ]

だったら俺も覆面して出る！

エコポイントは関係なかったと思います。

[541: マンション住民さん]

顔も個人情報だろう。むやみやたらに他人に晒さないほうがいい。

[542: マンション住民さん]

マンション管理組合の覆面定期総会か・・・・
ネタになる。当日新聞社呼べ。

[543: マンション住民さん]

総会の案内が来たが、フロントレディーの費用が年間１３８３万円、コンビニも出来る事だしミニショップの廃止、リュクスクラブの是非も含めて今後の運営について検討を提案したい。まずこれらの件について住民アンケートを取ってはどうか。

[544: 住民さんＡ]

５４３
うるせー死ね！

[545: 住民さんＡ]

しね！

[546: 住民さんＡ]

しねを漢字にすると勝手に変換されるのね！

[547: 匿名]

議案を見ていろいろと感じるところがありました。これだったら管理士はやはり必要だと感じました。理事会は頑張っているのでしょうが、皆さんの本職ではないでしょうから。あ、例の知人のマンション管理士はともかくとしてですが。

[548: 住民さんＡ]

547バカ？

[549: マンション住民さん]

アンケートなんて手間かかるからやらない。いきなり総会決議が楽。
理事に余計な仕事させんなよ。

[550: 匿名]

バカじゃないと思いますがね。