【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用 part2

[契約済みさん]

part2です。引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47065/

所在地：茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス 万博記念公園駅 徒歩2分

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[464: マンション住民さん]

455さん。釣りじゃないかもよ。ここみてるの大人だけじゃないだろうし。
小学校だって普通にネットする時代だしね。

[465: 匿名さん]

うちのマンションより他のマンションの方が
清掃が行き届いている感じがする。
2階入口の看板(？)の白い部分とか全く清掃しないし。
管理会社の変更には強く賛成。

[466: マンション住民]

管理会社の変更は、仕方ないのかな？

今回の災害に迅速に対応できないのは、管理会社が親会社の子会社になり、なかなか強気で立ち向かうことができないかな？
何もなければ、ツーカーの仲で融通きくかもだけど、こうなってくると、管理会社は、別のところに取り替えた方がいいかも？例えば、研究学園のパークハウスと同じ三菱とか？
売主に対抗できる管理会社がいいな。

[467: 住民さんＥ]

よくわかんないけど、なんで仕方ないという結論に？？

清掃の件とかは別に言えばいいじゃん。
すごく意味がわからない。

マンション管理士の件といい、へんなのが紛れ込んでいないか？？

[468: 住民さんＥ]

ちなみに今の管理会社にこだわりがあるわけじゃなくて、やたら断定的で違和感を感じるということね。
断定的なわりには説得力に欠けるということね。

[469: 匿名]

仕方ない＝売主と同じ会社だからではないですか？売主にもんく言えないのではないのかな？

違うかな？

[470: マンション住民さん]

マンション管理士を推薦したものです。配慮足りずに申し訳ありませんでした。ご意見ありがとうございます。 管理会社の妥当性から始めましょう。デベ系の管理会社は理由をつけ、継続をはりきります。やはり中立の管理士必要です。管理会社の見直し含め知人を紹介したいと思います。ガレリアヴェールにとって一番良い管理は何かを真剣に考える時期と思います。この掲示板はじめ住民多数の声として、理事と話してみたいと思います。

[471: 住民さんＡ]

なんなの？馬鹿なの？なんで多数側に立ちたがるの？

[472: 住民さんＡ]

あー。超こいつ殴りたいわ。俺も理事と話してみる！

[473: 住民さんＤ]

マンション管理士推薦の件はともかく、管理会社の変更には賛成ですね。
ただ、確か組合員４分の３の賛成が必要なんでは？難しいですね。

[474: 匿名]

そんなに簡単にうまくいけんのかね？

[475: 住民さんＥ]

ちょっと４７０は猟奇的だね・・・

>この掲示板はじめ住民多数の声として

確実にこの掲示板の意見を見ない振りしているというか、あえて無視しているよね・・・
気をつけたほうがいいんじゃないかな、こういうタイプは。
管理会社の変更を含め、悪い予感しかしないなぁ。。

[477: 匿名]

よくわかんないけど、理事の人もこの掲示板見たらいかに470がおかしいかわかるだろうし、どうでもいいんじゃない？これ以上相手にしないで。

管理会社、フリーダイヤルにかけるとあれこれ対応してくれて、あんまり悪い印象ないけどなぁ。
被災の後の対応はどこもこんなもんじゃないの？
管理会社を変えるとそんなにメリットあるの？

[478: マンション住民さん]

最近、なんか変な奴が居るなぁ。
そもそも、中立の管理士なんかこの世に居るんだろうか？管理士取ってる人間って大概管理会社の関係者なんじゃないの。

４３８＝４４３＝４４７＝４５１＝４７０さんよ、あなたの言っていることが正論だとしても、おそらくここの理事会や住民はあなたの知り合いだけはアドバイザーに採用しないと思うよ。


No.438 by マンション住民さん　2011-06-12 20:25:12
コンシェルジュとかリュクスクラブの運営については、個人の嗜好で論じてはいけません。マンションのソフト面での価値、利便性、コストをどうバランス良くしていくかです。知り合いにマンション管理士がいますので理事会のアドバイザーになってもらうようにします。


No.443 by マンション住民さん　2011-06-12 21:15:38
コンシェルジュとかリュクスクラブを即廃止とかではなく、どうすれば最小コストで住民の満足度を上げるかではないでしょうか。知り合いのマンション管理士の提案で、あるマンションはコストを三分の一、満足度二倍を成し遂げました。最初は実費ベースでかまわないと言ってますから、理事会のアドバイザーになってもらうようにします。当掲示板は非公式なものですが、それでも賛同多かったとして理事会に伝えます。


No.447 by マンション住民さん　2011-06-13 08:27:33
４４３です。
言葉足らずですみませんでした。
理事会で予算は毎年予備費を計上してありますからアドバイザー採用は大丈夫です。変な業者とかではありませんし途中の打ち切りも可能です。コンシェルジュ、どのマンションでも課題なようです。個人の嗜好になるため、住民同志の話し合いが難しいようです。彼は実績もあり、あるマンションはコストを三分の一、満足度二倍を成し遂げました。当掲示板の今までの議論でも問題点充分わかると彼は言ってました。継続派、廃止派両論ありますが、マンション管理士を理事会アドバイザーとし、見直すことにはご賛同多かったと理事会に伝えたいと思います。


No.451 by マンション住民さん　2011-06-13 10:45:03
４４９さん、450さん、
ご意見ありがとうございます。
管理会社にもマンション管理士いますが、やはり中立性に欠けます。デベ、デベ系の管理会社、よってデベの企画を見直しできないとなります。誤解しないでください、最初から見直しありきではありません。ガレリアヴェールにとって一番良い形は何かです。
マンション管理士は公的資格です。私の知り合いですし実績もあります。今回のアドバイザーは理事会判断でできます。


No.470 by マンション住民さん　2011-06-14 21:13:22
マンション管理士を推薦したものです。配慮足りずに申し訳ありませんでした。ご意見ありがとうございます。 管理会社の妥当性から始めましょう。デベ系の管理会社は理由をつけ、継続をはりきります。やはり中立の管理士必要です。管理会社の見直し含め知人を紹介したいと思います。ガレリアヴェールにとって一番良い管理は何かを真剣に考える時期と思います。この掲示板はじめ住民多数の声として、理事と話してみたいと思います。

[479: マンション住民]

変な人だね、住民かな？
こんな人、理事会に入ってきたら嫌だな。
それぞれの組合員の気持ちを無視した自分勝手な人なんだろうなぁ。
住民だとしたら迷惑だよな。

[480: 匿名]

中立の管理士がいたとしても、こんな掲示板上の小さな世界でも空気読めない人の知人じゃあ怖い。『類は友を呼ぶ』って…思うから。

[481: 匿名]

住民としての意見というか、確実に営業にしかみえない。

[482: マンション住民さん]

こんな掲示板に書き込まないで話すすめればまた印象もちがったかもしれないねー。
少なくともこれだけあほな書き込み続けたあとであなたとその知り合いのマンション管理士を信用する人なんていないんじゃないかな？
書き込みも証拠として残っちゃうしね。残念だったね。

[483: マンション住民さん]

知人のマンション管理士を推薦したものです。混乱させたようで申し訳ありませんでした。役員の方と意見交換できました。管理会社の妥当性についてはいろいろな意見が出てるようで、まとめた時点でマンション管理士を議論いただくそうです。知人の管理士は守谷でもアドバイザーやってることなど紹介しておきました。この掲示板がよい例で住民のマンション管理改善要望が大きくなってること、中立の専門家が重要であることには賛同いただきました。皆さん、ガレリアヴェールを良くしたいという気持ち、嬉しく思います。言い出し当人ですので、私自身理事やることも併せて考えていきたいと思っております。

[484: 匿名]

あなた、少し考え違うよ。あなたのガレリアヴェールではないよ。あなたが良いと思ったことは、絶対に曲げないでしょ？あなたの考えに困っている人がいても、無視した考えするでしょ？あなたみたいな考えは、必ず誰かが犠牲者を生むよ。

[485: マンション住民]

マンション管理士の件で言わせてください。
このマンションに住んでる人の『知人』が、中立的になるわけないでしょ？

紹介者の意見に加担するでしょ？
逆に、怖いよ。

よって、反対！

何だか、勝手な人がいるんだな。あまり変えないでよ。

[486: 住民さんＡ]

役員の方ってなに？
つーかこれだけ散々いわれてるのに自分が間違っているとは思わないってすごいね。
ところで無知で申し訳ないんだけど理事になるのってどうやってやるの？
全力で反対したいんだけど。

[487: マンション住民さん]

>皆さん、ガレリアヴェールを良くしたいという気持ち、嬉しく思います。言い出し当人ですので、私自身理事やることも併せて考えていきたいと思っております。

煽って楽しんでいるだけに思えてきた。
もういいんじゃない？相手にしなくて。直接理事会に変な人が来なかったか確かめてみて、もし本当なようなら直接反対の意見を伝えたら。

[488: マンション住民さん]

入居者専用サイト(OICOS)に掲示板があれば良いのにね…
無いものねだりしても仕方ないが。

[489: 匿名]

>486さん

全力で反対したくても、立候補者多数でなければ、理事になれてしまうみたいですよ。

なったときのことを考えて、理事を解任する方法を考えた方がよさそうですね。

[490: マンション住民]

理事会に入ってこないで！
理事会の皆さん、引き継ぎで変なのいたら解任してください。

[491: マンション住民さん]

こんな人が理事になったらどうなってしまうんだろうと思うと本気でコワイ。
理事会の人がこの掲示板のやり取りを読んで警戒してくれたらいいのだけれど。

[492: 匿名]

こわ過ぎ！
自己中、自己陶酔極まりない人が理事になろうとしている。
これだけ賛同者がいないのに、辛くないのかな？そこまでの勘違い。

てか、そんな人の知人もこわ過ぎ！そんな人と話し合った、理事会の役員気の毒！お疲れ様です。

偏った、自分の考えを基盤にしてる人には理事会に関わらないで欲しい。
少なくとも、この掲示板見てる人の大多数の意見は中立管理士推してる人を理事会に入れたくないと思ってるはず！

大多数の意見。

[493: 匿名]

うちの会社の課長みたいだ・・・

[494: マンション住民]

理事会に入ってきて、規約を無視した自己中な人。
きっと、周りから嫌われてるの気づいてないよね。

いくら間違いを言っても、聞いてくれそうもないね。
こんな人が住んでいて理事をやろうとしてるのが、怖いよ。
もう、すでに勝手なことしてそうだね。

お願いだから理事会に入らないで下さい。

[495: マンション住民さん]

知人のマンション管理士を推薦したものです。一部ご批判を招き申し訳ありませんでした。無理に理事になるつもりは毛頭ありません。ただ、この掲示板を見て、コンシェルジュ、リュクスクラブなどマンション管理の課題を感じ、中立の立場で論じる必要性を感じましたため動きました。知人のマンション管理士に私欲はなく、守谷でも実費と謝礼のほぼボランタリーでやり、住民から感謝もすごく先日も感謝の会してもらったくらいです。掲示板では皆さまとは課題で理解し合えたことプラスでした。現在の理事の方とも相談しますが、背中を押していただいたなら理事断わることはできないかなとも思っております。誰かが動かないと変わらないものがある、そうかもしれません。

[496: マンション住民さん]

冒頭で謝った振りをしながら、実は何も変わっていない。こいつ、かなりの変わり者だな。
理事会の皆さん、こいつが来たら、ちょっと話しただけで違和感を感じると思われますので、絶対に退治して下さいね。
あと、言っても無駄だとは思っているけど、495さんはもうここには来ない方がいいよ。誰もあんたを理事には背中を押さないし、守谷で実績のある管理士さんはあんたの知り合いというだけで却下されるよ。出来るならば、よそのマンションに引越してください。そしたら思う存分に守谷で実績のある管理士さんとムーブメントが起こせるから。
495さん、さようなら。

[497: マンション住民さん]

495さん
あなたが理事になったら、あなたが変わらない。と思っていることを押し通すつもりですか？

あなたは、もしかしたら、あなた一人の利益のために、周囲を動かしてませんか？本当に、あなたの周りの人は、あなたに理事になれと背中を押しているのでしょうか？
あなたの周りの一部の意見を押し通すために理事になるのなら、違いますよ。
意外と理事になると、全体の平等を考え、不都合な生活を抱えている訴えには耳を傾け、規則はどうなっているのか。叶えられるのかどうなのか。それこそ、理事は中立ですよ。
それは、どこのマンションも同じですよ。

あなたにそれが出来ますか？

出来れば、お引っ越しして下さい。

[498: 匿名]

理解し合えた？

[499: 住民さんＡ]

あんたと理解し合えることはないと思う…

引っ越せとまではいわないから何もしないでくれ。

[500: 匿名]

背中を押すこともないし、動かなきゃいけない誰かは、あなた(管理士推し人)じゃない。

やめてくれー。。。


まーこんだけ住人いたら変わった人もいるよね。

[501: マンション住民さん]

ここまで空気が読めないのはわざとだと思いますよ。
荒らしだと思って、通り過ぎるのを待ちましょう。

[502: マンション住民さん]

荒らしでありますように・・・

[503: マンション管理士推奨]

　「マンション管理士」について意見が出、その採用をめぐり賛否両論があるようですので、長くなりますが、私見を述べさせていただきます。
　結論から先に言いますと、当マンション管理組合が、信頼できるマンション管理士と契約を結ぶことを、私も強く提案いたします。
　皆様の意見を拝見していますと、大半は「マンション管理士」が何なのか、あまり理解できていないように見受けられます。
　一言で言えば、マンション管理士は、組合側が雇う利益代表者・代弁者で、マンション管理会社にとっては、言わば敵です。（「マンション管理士」でウェブ検索していただければ、その役割はすぐ分かります。）
　なぜマンション管理会社に対する「敵」を我々は必要とするのでしょうか？
　居住者の大多数は、私自身を含めてですが、管理会社が組合に提出する様々な経費見積書の額が果たして妥当なのかどうか、見破れる人は少ないと思います。月々の定額出費から、10年目に8千万円、20年目に1億数千万円といった大工事見積書に至るまで、もっともらしい書類を提示されても、それが世間の相場に照らして、妥当かどうかを評価できる人はまれでしょう。そうした見積の真偽を見破るのがマンション管理士の最大の仕事の1つです。
　私の古い友人にも、都内で幾つかのマンションと契約している管理士がいます。彼の弁ですが、「小さな管理会社よりも、大手ほどやり口が悪どい」と、経験を通じて強調していました。
　様々な具体例を聞きましたが、小さい例では、30世帯ほどの小規模マンションで工事の必要が生じ、発足当時から契約していた管理会社の見積は800万円弱だったそうです。従来どおり、組合側は何の疑問もなく発注しようとする寸前、管理士契約を結んだ彼が、工事内容と見積額に違和感を覚え、競合数社に相見積の提出を要請することを組合に提案し、実行しました。結果、400万円を下回る額で、同じ内容の工事ができたとのことです。わずか400万の工事を800万かかると言いくるめる、これが多くのマンション管理会社の実態・常態だと言っています。
　また、ある大規模マンションの修理事案で、交渉が奏効せず、組合側は自費工事を覚悟していたところ、彼は修理内容や契約書類・法律文書を精査し、建設を担当したジェネコンの瑕疵であることを看破し、さらなる交渉を敢行した結果、組合側の数千万円の出費を抑えたという実績もあるとのことです。
　このようにマンション管理士は、我々シロウトでは見破れない、管理会社や建設会社の粉飾・常套手段・手口・法律の盲点等を看破して交渉し、組合側・居住者側に利益をもたらすのが基本的な任務なのです。
　当マンションの管理担当会社に、現に何か問題があると言っているのではありません。問題があるかないかを含め、組合サイドに立った専門家の客観的なアドバイスを取り入れ、組合の意志決定に資することが今後いっそう重要であると考えます。
　マンション管理士の契約料については、正確な情報は不案内ですが、戸数にもよるのでしょうが、知人の言では年間数万円～数十万円で、極めて安価のようです。しかし、その費用対効果は、特に当マンションの場合、非常に大きいと考えられます。
　理事会の報告では、今回の地震被害の修理をめぐって、組合側と建設・販売サイドとの交渉が一部難航しているとのです。そうした交渉を有利に進めるためにも、経験豊富なマンション管理士との早期契約を強く提案するものです。
　長々とお付き合いいただき、有り難うございました。（Y・E）

[504: 住民さんＡ]

だからといって今書き込んでるアホの知人だけは勘弁。

>大半は「マンション管理士」が何なのか、あまり理解できていないように見受けられます。

なんだか、この書き方見ると同一人物にしか見えないんだけど。
「マンション管理士」が何なのか、を問題にしているわけではないでしょ。
読解力がないの？

>採用をめぐり賛否両論があるようですので、

やっぱり同一人物でしょ？この空気読めない感じ。

[505: マンション住民さん]

ほらね、わざとでしょ？
今後はスルーでヨロシク

[506: 入居済みさん]

マン管士に頼らないとダメな理事会はレベル低すぎる。
住民は安心して管理業務の執行を理事に委任できない。
場合によっては住民に不利益をもたらす。
理事は勉強しろ！いやなら辞表出せ。

[507: マンション住民さん]

知人のマンション管理士を推薦したものです。503さんとは別人ですが、ご賛同の方が徐々に増え、私なりに問題提起したかいがあるのかなと少し自負しております。変えるべきことからは逃げない、そんなマンションに住んでいたいと思います。

[508: マンション住民さん]

私は、５０７さんのような自己中・自己陶酔で突っ走る、空気が読めない、つまりは社会性の無い方は居ない、そんなマンションに住んでいたいと思います。

[509: 匿名]

理事会はまたひとつ問題を抱えることになったな。今の理事会はイマイチ好きになれないが、一致団結してこの訳のわからん輩の言いなりにならずにしてほしいものだ。

[510: 匿名]

>503さんとは別人ですが、ご賛同の方が徐々に 増え、私なりに問題提起したかいがあるのかなと少し自負しております。
どうみても同じ人。文章から気持ち悪さがにじみ出ています。

[511: 入居済みさん]

５０６理事やれ。頼んだぞ。とびっきりの提案と抜群の采配で
このマンションをよくしてくれ。

[512: マンション住民さん]

プロの目は大事だと思います。
理事会に適切なマンション管理士を選んでもらい、報告書の結果を見て、さらに、同じ人で契約を続けるか判断すればいいのでは？
理事会のメンバーにはボランタリーで大変な役目をしていただいているのですから、過信してはいけませんが、信頼しましょう。感謝しています。

[513: マンション住民さん]

知り合いのマンション管理士を紹介したものです。私の不詳で物議を醸し申し訳ないです。共有施設の運用、マンション管理には私が最も信頼を置くプロの管理士の知人が理事会のお役に立てるかと思いました。賛同の方が急速に増え、少し嬉しい自分がいます。とどまって後悔する人、石ころにつまづいても前に進む人。ガレリアヴェールと出会った自分に、理事になり恩返ししろと言われるなら拒んではいけない気がしています。