超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化 その４

[匿名さん]

内閣府の委託による日本建築学会の調査で、東海、東南海、南海地震が連動して発生すると、東京、大阪、名古屋の３大都市圏の超高層ビルは、想定より１．２～２倍大きな長周期地震動に襲われる可能性があるものの、余裕を持って建設しているので、いずれの都市圏でも既存の超高層ビルが崩壊する可能性はほとんどないことが明らかになった。また、被害を受けやすい建物は１００棟以下と推定されるので、耐震診断をして、大規模修繕の際に耐震補強をあわせて行い、工期や費用を節約することを勧めており、東京都庁なども数年後に耐震補強が始められるらしい。超高層建築物への逼迫した危険性はどうやらなさそうである。

2000年基準に合致している超高層マンションに大きな問題がみられない一方、メキシコ地震では15階以下の中高層に被害が集中したことなどから、現在明確な規制や基準のない60m未満の中超高層建物についても、今後危険性が指摘されるのではないか。これ以上超高層と中高層の安全性に隔たりが起こらないよう今後の動向を皆さんで見守りたい。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149851/

[87: 匿名さん]

周期2-5秒というのが事実なら固有周期が合致する建物はたくさん都内にあったと思うけど、
被害報告がないのは何故？

[88: 匿名さん]

>>86

ヒント：
　情報商材の売れ筋は湾岸エリア

[89: 匿名さん]

結局湾岸エリアの人気にあやかった寄生ネガってこと

[90: 匿名さん]

>>74
長周期情報ってどこかに出てるの？？
そういうサイトがあるなら便利だから教えて。

[91: 匿名さん]

ネガってもネガっても情報商材屋の暮らし楽にならず

[92: 匿名さん]

共振して被害があった建物はどこ？

[93: 匿名さん]

実際、被害が無いんだから対策する必要も無いでしょ。

[94: 匿名さん]

でも激震は必ず来るから免震装置の有無だけは注意した方がいいよ！

[95: 匿名さん]

で、長周期の情報ってどこに出てるの？

[96: 匿名さん]

耐震の営業はコストが安い耐震が最高と言ってたけど、安かろう悪かろうの典型だな。

後付免震は高くつきそうだ。

[97: 匿名さん]

周期2-5秒というのが事実なら固有周期が合致する建物はたくさん都内にあったと思うけど、
被害報告がないのは何故？

[98: 匿名さん]

エレベータが止まったって、設定の問題でしょ
すぐ直るよ

[99: 匿名さん]

それより宮城のタワーは大丈夫なのか？が気がかり。
免震ついてないとどんだけゆれるんだろう。。。

[100: 匿名さん]

やばいよね、ペラペラの低層とかマンションじゃない共同住宅

[101: 匿名さん]

周期2秒とかだと限りなく短周期に近い長周期。
たとえば2秒と10秒だと共振した時の影響にはどういった違いがあるのですか？
もしくは周期関係なく影響は同じなのでしょうか？

どなたか教えてください。
基本的なところから理解を深めたいです。

[102: 匿名さん]

確かにやばそう。

避難経路が最低2つあることが定められているマンションにしとかないと、

アパートとかもっと世帯の多い長屋だとパニック起きそう。

[103: 匿名さん]

袋地の長屋はやばいよねぇ

地震で火災おきたらどうするんだろ？

[104: 匿名さん]

ハイブリッド自動車の時代に、スバル360買うようなもんでしょ

[105: 匿名]

それより
101の周期10秒って、どんな建物だ？
免震が8秒だそうなのに。

[106: 匿名さん]

>>99

やはり日本全国免震を義務付けるか、補助金出すべきですよね。

人命にかかわることですから。

[107: 匿名さん]

>>97
そもそも揺れの大きさが小さかったことと、地震動の周期成分が集中してなかったから。

[108: 匿名さん]

人間の固有周期知ってる？

[109: 匿名さん]

ゆれの大きさって大丈夫？

[110: 匿名さん]

まぁネガは電波ユンユン系ですから

[111: 匿名さん]

歩道も広くて公開空地もたっぷりある再開発エリアは心底安心ですね

[112: 匿名さん]

薄コンのペラペラ低層は避けろ

地下があったら地盤なんて台無し

[113: 匿名さん]

ネガ涙目ｗｗｗ

[114: 匿名さん]

さ、免震タワーのみなさんは安心して寝ましょ。

不安なネガのみなさんがんばってねｗ

[115: 匿名さん]

となりのスレの連投は朝まで続きますねぇ（笑）

[116: 匿名さん]

気になって気になって仕方ないんでしょうｗ

被害が無いことのもみけしに躍起ｗｗｗ

[117: 匿名さん]

こっちのスレの方が信頼できるな（笑）

向こうは必死さが爆発してる感じ（笑）

[119: 匿名さん]

ほんと無意味な人生ですね～、ネガってｗｗｗ

[120: 匿名さん]

ウメタテーゼって連呼する人いるけど、ガテン系土木職人へのリスペクト？

[121: 匿名さん]

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

[122: 匿名さん]

(あぁ、木曜日なんだね・・・こりゃ続くわ・・・)

[123: 匿名さん]

湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。

[124: 匿名さん]

>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり

強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑

ファシリティ

電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html
http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm
http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

[125: 匿名さん]

高層勧めるレスすらつかなかったため、満たされない彼の心。。。

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[126: 匿名さん]

本レポートに示したのはネガの見解であり、その目的は判断材料の提供です。

[127: 匿名さん]

このレポート自体によっての購買行為の推進、あるいは妨害を図るものではありません

[128: 匿名さん]

ま、生活苦ってやつなんだろうね、犯罪に走る原因は

[129: 匿名さん]

え！？なんで今さらそんなことを（笑）

さびしくて、ヒマだけどお金が無いから、せめて生きている実感がほしくて、
24時間ネット監視して連日他人の不幸の妄想を投稿しているネガさんを、
幼少時からいじめられ、家族から無視され、社会的に無価値な存在だけど、
自殺や事件を起こして更に家族・親戚・社会に迷惑をかけることの無いように、
稚拙な日本語を紐解き、単調なネガにも貴重な人生の時間を割いて欠かさず
フォローする、そんな生きとし生けるすべてのものへの博愛精神に満ちた
日本全国の有志、それが湾岸スレの実態ですよ（笑）

誰からも注がれなかった愛を肌で感じている、その証拠に6年もネガり続けて
マンコミの伝説となっているのです（笑）

[130: 匿名さん]

【重要なお知らせ】

最近インターネットを通じて情報商材の被害に遭われた方からの相談が急増しています。

無記名の匿名掲示板で、消費者心理に付込んで言葉巧みに不安を掻き立てるような嘘・
偽りの情報が日々流されており、不安になった被害者が騙されて情報商材を購入して
しまったとの報告が相次いでおります。被害額が比較的小額のため、実際には報告以上
の被害者がおり、多くは泣き寝入りしているものと見られます。

皆様方には、そのような嘘・偽りの情報に左右されないようご注意いただくと共に、
事実でない虚偽の情報に対しては第三者への注意喚起を呼びかけていただきますよう
ご協力のほどお願い致します。

[131: 匿名さん]

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

[132: 匿名さん]

嘘で不安に陥れて価値の無いものを買わせるのが商売ですから。

口車に乗っちゃいけないですね。

必死に連投する彼が証明してます（笑）

[133: 匿名さん]

なぜか自分の能力の無さ、外観の気持ち悪さを業界のせいにしていますからねぇ

頭おかしいんじゃないでしょうか？

[134: 匿名さん]

コンプレックスゆえのネガってやつですか

[135: 匿名さん]

その業界からお金をもらっていた恩知らずなわけですが、

[136: 匿名さん]

湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。

[137: 匿名さん]

例えば、度々このブログで取り上げているタワーマンション。
人間にとってあんなモノがどうして必要なのかと、私は不思議でなりません。
毎日毎日、あれだけの高低差を上り下りするのですよ！
そこにかかる多大な金銭的コストや環境への負荷、
そして自らの健康に対する大きなリスクを背負いながら
その対価として得られるのはほぼ「眺望」だけ、
というイビツな住居形態です。

それを「選ばれた人々だけの特権的な住まい」とマンション業者は宣伝します。
そこを購入して喜んで住む人々は、
「オレはエラいのだ」という満足感に浸るのでしょうか？

[138: 匿名さん]

これは常識で考えれば分かることですが、
マンションというのは基本的に一物一価。
一つひとつですべて違うモノ。
何よりも世界に同じ土地なんてひとつもありません。
そして、そこに建つマンションもすべて違います。
まず、事業主の担当者が違います。
設計者が違います。ゼネコンが違います。
建築現場の所長が違います。納入業者が違います。
現場によっては大臣認定の基準に達しない
三菱宇部セメントのコンクリートを使っていたかもしれません。

[139: 匿名さん]

ですので、一般のエンドユーザーさんは

ご検討のマンションについての「真実」に近い

情報は非常に集めにくい環境に置かれているのです。



私のような「住宅ジャーナリスト」を名乗る人間も、

今までは「企業をスポンサーとする」人々ばかりでした。

「エンドユーザーの立場にたち」なおかつ

「企業との対立を辞さない」活動を行っている

住宅ジャーナリストは、ほぼ私だけではないでしょうか？

[140: 匿名さん]

それを「選ばれた人々だけの特権的な住まい」とマンション業者は宣伝します。
マンション業者なんて人間のクスばかりですからね。彼らは素人を騙してタワマンを売り付けますが、自分は決して住みませんよ。

[141: 匿名さん]

日本は大東亜戦争で何十カ国も相手に孤軍奮闘の戦いをしましたが、
戦後、総理大臣が靖国神社を参拝することに文句を言っているのは、
当時の正式な交戦国ではなかった北京政府と韓国だけです。
アメリカを始め、ロシアでさえ何も文句を言っていません。
その他の「交戦国」もしかり。
つまりは、北京やソウルの言っていることは「非常識」極まりないこと。

[142: 匿名さん]

しかし、学生生活はほどなく終了。
思い通りの会社に就職できず、鬱々とした日々を過ごしていた時・・・

それが、私の「文章屋」人生の始まりです。

[143: 匿名さん]

「土地が足りない！」
何と言っても100万だったのが、昭和初年で500万人近くまで膨張。
これじゃあ、土地も足りなくなります。
当時の建物は、住宅ならせいぜいが3階。
ほとんどは木造2階建てです。
で・・・どうするか？

それで、できたのが今の豊洲や有明、東雲に辰巳。

[144: 匿名さん]

モチベーションが低い
「私が貧しいのは社会や企業に問題がある」
「時間がなくてどうしても仕事が探せれない」
確かにこれらの理由に間違いはないのかもしれませんが、ワーキングプアの人の中には、言い訳ばかりしていて自ら行動を起こしていない人もたくさんいます。

本当は時間があるにも関わらず行動していない人、言い訳ばかりで何もしていない人など、このままでは本当にワーキングプアからは抜け出せません。まずは行動を起こさないと、手遅れになってしまうかもしれません。

[145: 匿名さん]

なんだかすっかり決着がついてからのネガの必死の抵抗が面白かったですね（笑）

[146: 匿名さん]

こっちが本スレなので、こちらでどうぞ。

[147: 匿名さん]

2chねらーが信用できるわけない！

[148: 匿名さん]

2ch動員かけてるのか？ｗｗｗ

[149: 匿名さん]

単独犯だと思います。

[150: 匿名さん]

最近はmixiでも暴れまわってるみたいですよ

[151: 匿名さん]

あーいうネット寄生虫がいると、規制かかっちゃいますよね

[153: 匿名さん]

必死すぎて疲れたの？

[154: 匿名さん]

また長周期こないかなぁ～ワクワク

[155: 匿名さん]

長周期で被害なかったからって逆ギレしてるの見苦しい

[156: 匿名さん]

人の不幸を願う輩って最低だよね。社会から排除してもいいんじゃない？

[157: 匿名さん]

人の不幸が生活の糧なんだから仕方ないですよ。

[158: 匿名さん]

情報商材って賤業だね

[159: 匿名さん]

今日は、あっちのスレ主、自虐的に頑張ってますね。

[160: 匿名さん]

スレ主地震が．．．．ぉっと、スレ主自身がスレ荒らしてる珍しい構図。

[161: 匿名さん]

法改正？　　　たぶん、期待を裏切る内容だと思う。＜補強義務無し。

[162: 匿名さん]

あっちのスレどうしちゃったの？
狂ったようにすごいコピペの嵐だけど。

[163: 匿名さん]

今はあげるためには何でもやるっていう感じですね。

[164: 匿名さん]

長周期のスレなのに、スレ主みずから「液状化」ネタで荒らしてます。

[165: 匿名さん]

スレが上のほうにあるかどうかって、そんな必死になるようなことなの？

[166: 匿名さん]

そもそも、今まで解明されていなかった危険が徐々にわかってきたから、それに対し、行政が徐々に対応してゆくのは当然。但し、新しくわかった危険だから、なかなか古い基準で認められた建物まで新しい基準は適用できないっていうだけの話なのにね。超高層ネガは、論理的に超高層を批判するネタがないから、まるで狂犬病の犬のようだね。長周期以外でも、液状化、塩害、津波、高潮、直下地震、インフラ、すべて臨海副都心として行政が対応しており防災モデル都市といっているにもかかわらず、なんでも噛み付いてくる。といっても、噛み付いているのは、おそらく常連の一名か二名なんだろうがね。

レスが延びれば生き延びれると思っているところが、まさに連中のおかれている立場を象徴している。印象操作さえできれば何でもOKということだろうね。

ここの管理人さんはそういうのには惑わされないと思うから、明朝が楽しみだね。

[167: 匿名さん]

いまさっきも東京揺れました。
タワーにいるので、ゆったりと揺れ、震度はまだ不明。
昼間に起きた三陸沖の地震、余震が頻発してますね。

[168: 匿名さん]

長周期の余震ありましたね。
ゆーっくり揺れた。

[169: 匿名さん]

今かなりの長周期地震来たらしいけどタワマン大丈夫？

[170: 匿名さん]

うちは無事。（湾岸タワマン）

とりあえず、実戦で長周期対応だってことが確認されたわ。
都庁はエレベータ止まったらしいけどな。

[171: 匿名さん]

実戦で長周期対応だという事が証明されたわ（笑）

[172: 匿名さん]

戦場から帰ってきた猛者の発言は説得力が違うな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[173: 匿名さん]

震度６の長周期があり得ると思ってる時点でアウト（笑）

[175: 匿名さん]

それぞれの違いや免震の仕組み知らない方多いんですね。驚きました。

耐震=初期の揺れは耐震以外の建物と同じ。だが倒壊したり部屋は潰れない。目的は倒壊によって命を失わないこと。壁はひび割れたりする可能性大
制震=初期の揺れや目的は上記と同じ。だが揺れ続けるエネルギーを吸収するので、地震が収まったあとは耐震より早く止まる
免震=初期からゆっくり揺れる。部屋の中の被害も少ない。ただし、コストがもっとも高い

[179: 匿名さん]

湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。

[180: 匿名さん]

>>175
免震に
23区で長周期地震動に共振する可能性あり、って最新の話題を抜くのは不公平。

[181: 匿名さん]

179
同じ文章を何度も書き込まずに、
別な切り口は無いの？

[183: 匿名さん]

まあ、あまり相手にする必要はないでしょう。

あちらこちらでマルチ投稿しているし、正気ではないですよ。

もう少し根拠のある技術的な情報の交換に専念したいですね。

日本建築学会の調査結果の詳細とかはないのでしょうかね？

[185: 匿名さん]

>>183
自己レスです。
http://www.aij.or.jp/jpn/databox/2011/20110309-1.pdf
にアップロードされていました。
　
結構厳しい内容ですが、巨大地震の連動であり、覚悟は必要でしょう。震源地近くでは、もっと悲惨なことになっているわけですからね。

>(3) 超高層建物に制振部材を取り付けると、長周期地震に対しても建物の揺れは顕著に減少し、構造躯体を無被害に留めることができる。
>・近年の超高層建物には制振部材が構造躯体に組み込まれることが多いが、制振化は長周期地震動に対しても極めて高い制振効果を発揮する。
>(4) 多くの超高層建物では、非構造部材の損傷、家具や什器類の移動・転倒が起こる可能性が極めて高い。一方で、家具什器類の移動や転倒は適切な固定対策によって確実に防げる。

が大きなポイントになるのではないでしょうか。

少なくとも23区だけの問題ではなさそうですね。

[186: 匿名さん]

続きですが、
http://www.aij.or.jp/jpn/databox/2011/20110309-1.pdf
ですが、
>2.4 対策への提案
をよく理解する必要があるでしょうね。

>・わが国に超高層建物は約2500棟あり、そのうち長周期地震動の影響を受けやすい周期2秒程度以上の建物（概ね高さ70～100m以上）は約1100棟ある。これらの建物は、関東平野に約630棟、大阪平野に約170棟、濃尾平野に約40棟存在している。そのなかでも、特に大きな構造被害が生じる可能性が高い超高層建物は、建物自体が持つ構造特性に応じてさらに限定される。

ちゃんと国交省の2500棟が検討されているようですね。その結果100棟以下が「特に大きな構造被害が生じる可能性が高い超高層建物」ということのようです。ただしこの100と言う数字はこのpdfには見当たりませんが、おそらくセミナー(報告会？）では発表されたのでしょう。

まず2000年以降認可の超高層マンションは該当しないとは思いますが、それ以外に色々と対策が必要なようで、超高層マンションの原価が上がり、これから開発するデベさんには厳しい内容かもしれません。

いずれにしろ安全になることは良いことです。