超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化 その４

[匿名さん]

内閣府の委託による日本建築学会の調査で、東海、東南海、南海地震が連動して発生すると、東京、大阪、名古屋の３大都市圏の超高層ビルは、想定より１．２～２倍大きな長周期地震動に襲われる可能性があるものの、余裕を持って建設しているので、いずれの都市圏でも既存の超高層ビルが崩壊する可能性はほとんどないことが明らかになった。また、被害を受けやすい建物は１００棟以下と推定されるので、耐震診断をして、大規模修繕の際に耐震補強をあわせて行い、工期や費用を節約することを勧めており、東京都庁なども数年後に耐震補強が始められるらしい。超高層建築物への逼迫した危険性はどうやらなさそうである。

2000年基準に合致している超高層マンションに大きな問題がみられない一方、メキシコ地震では15階以下の中高層に被害が集中したことなどから、現在明確な規制や基準のない60m未満の中超高層建物についても、今後危険性が指摘されるのではないか。これ以上超高層と中高層の安全性に隔たりが起こらないよう今後の動向を皆さんで見守りたい。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149851/

[703: 匿名さん]

とりあえず701が、マンションを買っちゃった人で、
なんとしても安心したいということだけはよくわかるW

[704: 匿名さん]

てゆうか、私が不安なのは、言わば、大地震被害の「ホップ・ステップ・ジャンプ」

①今回の震災＝マンション躯体が、軽微損傷。
　　　↓
②東京直下型＝震度６で躯体の損傷大。
　　　↓
③東海大震災＝長周期振動でタワマンにトドメ・・・・

単発でなく、間隔は空いても①→②→③ないし①→③→②と大地震蒙ったら、
いかに免震・制震構造でも、耐えられるんでしょうか？タワマンは。

[705: 匿名さん]

損傷したら修繕しないの？？？

頭ワルイ

修繕前に連鎖したら？という仮定の話は、M100の地震が起こったらどうすんの？と同じ
意味の無い話だと思うよ。

発生確率や影響被害に応じて対策をとっているはずで、バランスが大事。

[706: 匿名さん]

震度６強だったら、大規模修繕で回復できるのかなぁ？
普通のマンションと違い、タワマンではオオゴトになるよね？

しかも東京直下型は多摩または、東京湾北部が震源。
後者だったら、湾岸タワマンのモロ直下・・・・

[707: 匿名さん]

てゆうか、免震装置の部材が劣化したら、交換しなくちゃいけないんだろうけど、
タワマンをジャッキアップなんて不可能でしょ？
可能でも、費用がとんでもない額に高騰するよね？

[708: 匿名さん]

免震装置って一回の地震にしか耐えれないんでしょ！

[709: 匿名さん]

免震も東京電力と同じ？

「想定外」には対処できない・・・・

[710: 匿名さん]

>アホ大学教授は研究室の1/1000モデルでもいじってろ。

ある意味スゴイ発言だね。
デベ営業だか、マーチ出身主体のキャナリ～ゼだか知らんがww

[711: 匿名さん]

おお、もう５時だから営業さん店仕舞いだぁ・・

[712: 匿名さん]

ずっと開店休業状態です。

[715: 匿名さん]

震源地によって関東ローム層の地層がかわるのかｗ
地層は地層だろ！！！
東海地方の静岡で起きた震度６強の地震の影響はまったくなしか。

東海東南海南海

ほうれん草84kg食ってみろよ

[716: 匿名さん]

東京は震度５でしょ！
余震と同じだよ。

被害出る方が危険。

＞今回の地震で超高層マンションに大きな被害が出なかった事

大きくないけど被害があったのなら、ヤバイよ！

[719: 匿名さん]

埼玉南部までは震度６弱、東京２３区内は震度５強
これが正解。
情弱>>716さんわかったかな？

11日14時46分頃 三陸沖 約24km[3] M9.0[4] 震度7
11日15時06分頃 三陸沖 約10km M7.0 震度5弱

震度６弱 岩手県沿岸南部 岩手県内陸北部 岩手県内陸南部
福島県会津 群馬県南部 埼玉県南部 千葉県北西部
震度５強 青森県三八上北 岩手県沿岸北部 秋田県沿岸南部
秋田県内陸南部 山形県村山 山形県置賜 群馬県北部
埼玉県北部 千葉県北東部 千葉県南部 東京都２３区 新島
神奈川県東部 山梨県中・西部 山梨県東部・富士五湖

長周期が騒がれた新潟県中越地方震度６地震５回あったが、長周期被害報告ゼロ。

11日15時15分頃 茨城県沖 約80km M7.4 震度6弱
12日03時59分頃 新潟県中越地方 約08km M6.7 震度6強
12日04時32分頃 新潟県中越地方 約10km M5.8 震度6弱
12日05時42分頃 新潟県中越地方 ごく浅い M5.3 震度6弱
12日23時35分頃 新潟県中越地方 約10km M4.4 震度5弱
14日10時02分頃 茨城県沖 約10km M6.2 震度5弱
15日22時31分頃 静岡県東部 約10km M6.4 震度6強
16日12時52分頃 千葉県東方沖 約10km M6.0 震度5弱
19日18時56分頃 茨城県北部 約20km M6.1 震度5強
24日08時56分頃 茨城県南部 約50km M4.9 震度5弱

[735: 匿名さん]

あれ？
結局被害がなかったんじゃなかったっけ？（笑）

[739: 匿名さん]

どういうこと？
賃貸だと、高いんじゃない？

[740: 匿名さん]

想定東南海地震の東京の最大震度は震度5強。今回の地震と同じレベル。
要するに想定東南海地震による長周期地震動は大した心配は要らない。
それよりも直下型の地震を心配したほうがよっぽど賢い。

[742: 匿名さん]

>>741
被害が大きい地震を心配するのは当たり前のはなしだろう

それすらわからない？

[748: 匿名さん]

YouTube - 東京：高層ビル巨大地震の恐怖（晴海トリトンスクエア）

http://www.youtube.com/watch?v=9l3HLjHfSfk

東京都中央区晴海トリトンスクエア
2011年3月11日PM2:55　東日本大震災　超高層の揺れ映像

30分の間に3回、震度6弱
地震発生時のトリトンスクエア（高層ビル）内部から、制振装置を撮影

[750: 匿名さん]

東北・関東大地震の高層ビルなど　2011年3月11日
http://www.youtube.com/watch?v=UVLMli-duMw
http://www.youtube.com/watch?v=ypgwYQkefxs（台場方面の黒煙も）
http://www.youtube.com/watch?v=XIxeEaMfGig
http://www.youtube.com/watch?v=047klPXf7i4（池袋23階）
http://www.youtube.com/watch?v=ILMLSVXMF7E
http://www.youtube.com/watch?v=me7Sh_oUZBk（スカイツリー）
http://www.youtube.com/watch?v=d8Ha5IswPk4（東京泉タワーガーデン）
http://www.youtube.com/watch?v=QMqbAR-yRR0（テレコムセンター駅付近のビル火災）
http://www.youtube.com/watch?v=9knJ5sm2vwc（晴海トリトンスクエア制振装置）

[753: 匿名さん]

計算式を提示したところで、ゆとり君には理解不能だよw

[754: 匿名さん]

免震　固有周期　計算式でぐぐってみればいいんじゃない?

少なくとも足し算じゃないからw

[755: 匿名さん]

因みに、予測地図を作成する際の、地震動の計算法
http://www.j-shis.bosai.go.jp/j-map/result/tn_295/html/html/B.html

[758: 匿名さん]

今回の東北関東大震災の地震では長周期振動は起きないと言っているが、3月9日の前震の夜、エレベーターが止まった、長周期振動だとたいした問題でもないのに大騒ぎしていたよな？

なんでそれ以上の本震で長周期振動は起きないって流れになってんだ？

3月11日以降、数えきれない余震、多数の震源地で、なぜ長周期振動被害がゼロなんだ？

岩手、福島、宮城、茨城、千葉、東京湾、新島、静岡、新潟、群馬、茨城震源の地震は長周期振動が起きないって言うなよな？

3月9日に三陸沖地震で長周期地震だと大騒ぎしたんだからな！

東大教授、東工大教授こたえろよ！

[759: 匿名]

落ち着いてきて調査されれば
長周期の影響による破壊事例も出てくるだろ
大阪のように周りが被害がない中では、すぐ特定されるが
東京は今はそれどころじゃない

[760: 匿名]

東京はそれどころじゃない？

肉、魚、野菜、水、ガソリンなんでもあるぞ

パニックなのは環7より外かい？

[761: 匿名]

原子力も長周期地震も、東大教授、東工大教授(菅の母校)の話なんぞ信用できんよ

直ちに影響はないしな

[765: 匿名さん]

あれ～、つい最近まで長周期が来たらとにかく共振して、ぐちゃぐちゃになるって言ってませんでしたっけw
都合いいですねぇ

[767: 匿名さん]

いや、ちゃんと長周期振動はタワマンに被害出してますって。

住民板の二子玉川ライズスレより。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/85
No.1055 by 匿名さん　2011-03-25 21:47:53
>9cmは揺れじゃなくってズレです。
>横揺れで地盤がズレて免震プレートが9cmスライドして未だに戻っていませんね。
>エクスパンションのズレがでたという意味です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/86
No.1068 by マンション住民さん　2011-03-27 18:24:38
>免震構造が全面に出てるけど・・・・・
>揺れるし壊れるし
>ライズを買って悔やんでいます。
>駅から遠いよ〜
>後三年経ってからで良かったかもね？値段下がりそう

[768: 匿名さん]

同じく二子玉川ライズスレより。やはり免震装置は、多額の費用かけて修繕するんだね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/86
No.1069 by 匿名さん　2011-03-27 18:48:06

>>1067さん
構造屋です。
>免震装置システムは大きな地震を受けた後には必ずその直後に速やかに
>影響の有無を詳細に確認する応急点検を行う必要があり、これは建築基準法でも定められています。
>揺れによって激しく損傷を受けたベアリングと摩耗した積層ゴムの保守交換を
>一カ所づつ交換する作業をします。
>正確にいうと、5cmのズレを復元するというより、ピット内部に入って積層ゴムや
>鋼鈑プラグの5cmの歪みをもとの正常な位置に戻しながら摩耗部品を交換する作業を専門業者が行います。
>免震装置を一カ所元の位置に戻す保守点検は一カ所約1日かかり、概ね一機当たりの工事費は
>100万円と言われています。ですから仮にライズ全体で免震が100機あると計算すると全体で1億。
>1000戸数で割ると、一戸当たりの金額は10万円程度だと推測できます。

[769: 匿名さん]

なんだよ、同じタワマンでも制震・耐震構造なら、クラック入った程度なのに、
免震タワマンは、使い捨て部材交換で１億円なり・・・・

長周期振動は、免震タワマンの天敵だな。

[770: 匿名さん]

また極端な比較をする人が．．．．．．説得力ないなぁ。
１億はすべてを交換した場合の金額でしょ？
そして免震のおかげで、躯体や外装などの被害を免れたのなら十分でしょう。

免震でも制震や耐震でも、今回の地震の被害は物件個別差によるもの。
もうちょい賢い意見をお願いします。

[771: 匿名さん]

ガンバレ営業さん！早く免震タワマンを売り切らないと！！

[772: 匿名さん]

てゆうか、早く部材交換メンテしないと、次の大地震で免震タワマンはアウト！？

[773: 770]

>>771
私のことも、デベ営業さんだと思えます？
すると、ポジティブな意見はすべて営業さんだと思ってらっしゃるんですね？
ここ検討板ですが、どのような立場で掲示板をお使いなのか、いつもながら疑問に思います。

[776: 匿名さん]

これ長周期じゃないの
http://www.youtube.com/watch?v=UVLMli-duMw&feature=related

[777: 匿名さん]

今回の地震が、長周期地震動か違うのかっというのは、全くといっていいほど意味がない。
とても長く持続的に揺れたのは事実なんだから．．．それによる影響があったかどうかでしょう。

>>776
学会でも、長周期地震動の正確な定義がないんだから、動画１つ１つに素人が判定するのは無理ですよ。

[778: 匿名さん]

御用学者や紐付き学者の基準ギリギリで建てた建物に住んでいるのは自殺行為だな。
福島原発で証明されちまった。

[779: 匿名さん]

>>778
あの．．．原発の問題は建築物強度とは無関係なんですが・・・・もうちょい脳みそうまく使いましょうよ。

[780: 匿名さん]

>>779
お前は本当に頭がおかしいんだな？
災害に対してどこまでの設計強度を設定するべきかを間違えたから、
原発がこんな事になってるのがわかってないのか？

こんな事、御用学者が認めてるのに・・・・・

[782: 匿名さん]

今回の地震は周期2秒から5秒の成分が多かったのだから、れっきとした長周期地震動だろ。
これを長周期地震動じゃないなんていうアホっているのか？

[783: 匿名さん]

間違えてないよ、当時の設計技術・予算ではそれがベストの想定だった。
だから1980年以前の中古マンションは原発みたいに倒壊・爆発する可能性も否定できないよ。

[784: 匿名さん]

○
長周期地震でしたが、建物が倒壊するなど被害はまったくありませんでした

[786: 匿名さん]

東京中のビル・マンションの固有振動数のバリエーションをもってしても、長周期地震動による倒壊・
半壊・損壊などの被害はゼロ


結論としては1980年以前のビル・マンションは耐震強度に難あり（耐震補強されていない場合は即退散）

[788: 匿名さん]

>>783
＞当時の設計技術・予算ではそれがベストの想定だった。

お前本当にニュースすら見ていないガキなんだなｗ
設計技術の問題じゃなくて、金の問題だけで津波を無視していた事を、御用学者が謝罪してるんだよ。
今の建設業界も同じ、そこそこの地震に耐えられれば良いと御用学者と紐付き政治家が建築基準法にして、
ゼネコンも建築基準法さえ守れば良いと言う考えで、それ以上の安全性には金がかかるからやらない。
金は命より尊しだそうだｗ

[791: 匿名さん]

結局、ウメタテ関連は「既存不適格」物件が増えることになる。

[792: 匿名さん]

そうなるとどうなる？

売価が低くなり、住み替えしたくてもできない？？

[793: 匿名さん]

＞タワマンも建築費高騰で、新規計画はなくなるだろね。
供給がなければ、既存のタワマンの希少価値が上がるだけですが・・・・

[794: 匿名さん]

既存のタワマンの希少価値？

こんだけタワマンが沿海軟弱地盤に建ちまくって、なにが希少価値だよww
危険がスリルが大好き！って購入者は、奇特だよ。

[798: 匿名さん]

でも、797や798はタワマンに未練があるから、物件スレみたり現地見にいったりしてるわけで・・・
阪神大震災の後、湾岸やタワマンはどうなりましたか？　よく頭使いましょうよ。
しばらくの間、マンション不況になるのは避けられません。
新規供給はないし、将来不安の払しょくにも時間かかるでしょうね。

[799: 匿名さん]

797や798 訂正→ 795や796

[801: 匿名]

こんな混乱中に
モデルルームねw

[802: 匿名さん]

液状化で、新浦安＋オール電化は、ただのコンクリートの固まり

35年ﾛｰﾝの便利でＴＤＬな夢の生活が打ち崩された((泣))

都心部にしないと(笑)