クリアヴィスタ おおたかの森 【購入者 限定板】3

[契約済みさん]

購入者限定板もパート3に突入しました。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

<特に守っていただきたい掲示板マナー>
・より良い生活に向けて議論するのは結構ですが、感情的にならず相手を尊重しましょう。
・丁寧すぎる必要はありませんが、せめて最初は「です・ます調」で書き込みましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139821/


売主　　　：東レ建設・京急不動産・世界貿易センタービルディング
最寄駅　　：流山おおたかの森（つくばエクスプレス・東武野田線）
所要時間　：徒歩12分

[915: 匿名さん]

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820110323qtno.html

太陽光入れても、オール電化設備は残ってしまうよ・・・。
ガスにしたい

[916: 入居済みさん]

⁇⁇
停電時に使えるガス機器なんてコンロくらいなもんだぞ？
太陽光発電だって停電時になんて基本は使えない
ましてやエアコンなんてもってのほか

[917: 匿名]

これからの使用料金のことが影響しているのでしょうか？

[918: 契約済みさん]

912 915
あなたほんとにここの住民？
余った深夜電力使って湯沸かして溜めてるだけ
って分かってないの？

[919: 契約済みさん]

うちはオール電化気に入っているが、東電や日本原子力発電とは手を切りたい。
他から買いたい。
あんなクズどもに金をやりたくない。

[920: 契約済みさん]

大家族の人、オール電化で大丈夫？
うちはまだ２人だけど、お風呂入った後は半分以上メモリ減るから、
家族増えたら大丈夫なんだろうかと若干不安

[921: 近隣さん]

オール電化といい、
外見といい
居住者トラブルといい、
もはや羨ましくも何ともないクリアヴィスタ。
このスレ覗くのもただの暇つぶし。

噂のツイッターはどうやったら見れんの？

[922: 住民]

921さん、やっぱり羨ましいんだね！

[923: 匿名さん]

＞918
あなたは自分が何も知らないということを知った方がいい。
他人を批判するときは、その根拠をしっかりしないとリアルな生活にも支障でますよ。
ってか、支障でてるでしょ？

オール電化と原発の関係
http://www.nuketext.org/mondaiten_tsukurisugi.html


原発の「出力調整」ができないとなると、余った電力をどうするんでしょうか。
　電気は余らせることができませんから、何らかの形で使うしかありません。
　深夜、電力を消費してくれるところを探して、電力会社はあの手この手のやり方をしています。「負荷平準化」という用語は、電力使用量のピークをずらす（ピークシフト）・抑える（ピークカット）という意味で使われることが多いようですが、逆に、電力使用量の少ないときに使用量の底上げ・ボトムアップをするという、このような意味でも用いられています。
　いずれも、昼間と夜間の電力料金に格差をつけて、割安な夜間電力をどんどん使ってもらおうという作戦です。

電力使用量ボトムアップの例
●夜間に建築物などを照らし出すライトアップ。
●深夜電力を使う、電気式温水器、蓄熱式空調システム、エコアイス、ヒートポ　ンプ式給湯器、エコキュート
●オール電化住宅（電気温水器などで深夜電力に依存している。）

一般家庭では、電力料金契約として夜間電力を安く設定した、「電化上手」とか「おトクなナイト８」「おトクなナイト１０」というような料金制度があります。「おトクなナイト１０」の場合、2005年３月現在、昼間は29.0850円/kWhでやや割高ですが、夜10時から朝８時までの10時間は 6.6675円/kWhと、
通常の従量電灯契約20.6430円／kWhに比べると約70％引きという料金設定です。（いずれも、第２段階料金、税込み）
　まさにダンピングといってもいいような値段ですが、深夜電力が余って、原発を止めざるをえないような事態を招くよりはましだという経営判断があるのでしょう。
　そして、こうした電力会社の経営戦略に私たちの生活は引き込まれて、ライフスタイルまでもが変わってきている側面があります。

[924: 契約済みさん]

だからなんだよ。

[925: 入居済みさん]

あなた、実は原発大好きさんですね。
そんな内容、事故の前からわかってる話ですよ。
そんなこと気になるならオール電化は選ばんでしょ？

プロパンでも引いたらどうですか？

[926: 匿名さん]

まじめにガス引けないかな？
理事長さん！

絶対困ると思う。

[927: 契約済みさん]

こまらんよ。
停電したらガスでも風呂は入れない。
オール電化関係なくマンションは断水する。
カセットコンロが現実的。

想像力不足。
ゆとりか団塊？

[928: 入居済みさん]

だーかーらー
ガスが引けたら何ができるのよ？
照明とかガス灯にすんのか？
停電時には給湯器使えないことくらい理解してんだろ？
情報弱者もいい加減にした方が良い。

[929: 住民さんＡ]

すみません、ガスにするのは電気の代わりですよね。夏の電力不足に備えての話しと思います。停電でお風呂に入れないのは今の話しですよね。そのためにガスにするんですから。

[930: 入居済みさん]

上の人大丈夫？
日本語不自由な方の方？

[931: 契約済みさん]

風呂釜は電気が必要。
電気ないと使えない。
停電だと使えない。

それに加えてマンションは汲み上げポンプ停止。

あと、あんたら節電の理由理解してるのか？

原発好きニート？

[932: マンション住民さん]

毎回同じ反応をされている方がいますが、
仮に都心の億ションに住んでいたとしても、住民自ら「どうだ羨ましいだろう」等というものではありません。
近隣には同じ平米数で1000万くらい高い駅近マンションがいくつもあるわけですよ。
いろんな意味で恥ずかしいです。あらしは、無視が一番です。

[933: 匿名]

なにが言いたいのかまとめてからにしてもらえますか

[934: 匿名]

923コピペ乙

[935: 匿名]

だから電気代が値上げされるということでしょ。

[936: 契約済みさん]

ガスタダで引けると思ってるんだね。
かわいそうな頭だ。

2割程度の値上げなら、まあオール電化の方が有利。

[937: 住民さんＣ]

http://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html

これ本当？？

[938: 住民さんＥ]

心配ですね、ホットスポット、、流山市に調査してもらいたい。

[939: 匿名]

937
だから原発の話題がこの周辺はおおいんだよ。東海村の原発をこっそりべんとしたのではという話もある。
いずれにしても、原発関係者の「優秀さ」によって引き起こされた事態ですね。
本当に原発に携わっている人はすばらしいですよ。
この期に及んでも安全だと狂ったように叫び続けているんだから。
だからこんな状態でも福島の農家助けるために福島の野菜食えとか強要するんだろうね。

[940: 入居済みさん]

歩くと床がパキパキ鳴ります・・・
湿気でしょうか？

[941: 匿名]

いいえ、誰でも

[942: マンション住民さん]

パキパキ音、部屋の圧力が高まっている恐れがあります。空気抜いた方がよろしいかと思います。

[943: マンション住民さん]

じゅうたん敷き詰めてください

[944: 匿名]

二重床にできないの？

[945: マンション住民さん]

いまさら無理でしょう。

自分の家の中だけ一段高くすれば２重床になるかもね。

でもうちがやるんじゃなくて上のお宅にやってもらいたいね。

[946: 匿名]

上が本当にうるさい。しつけがなってない。
大体子供はもう寝る時間だろう。

[947: 匿名]

上が一日中どたばたうるさい。
後からきたくせに、階下に挨拶もない。
そんな親が育てる子供のやることだから仕方ないのか。

[948: 匿名]

かきこめない

[949: 住民さんＡ]

今も上の子供がうるさい。
あとから入居したのに階下に挨拶もない。
そんな方が育てる子供のやることだから仕方ないのか。
うんざりだ。

[950: 匿名]

めんどくさい奴だな

[951: 匿名]

いったほうがいいですよ。

[952: 入居済み住民さん]

それはお困りでしょう。
でもそんなあなたもちょっとね・・・。

[953: 契約済みさん]

このスレだけで、300レスくらい削除されている。
主にどんなネタが書いてあったのか気になる。

[954: 匿名]

いろいろ消されてます。
誰か操作してるみたいな。

[955: 契約済みさん]

普通は消してくれとかいわないからね。
荒らして、誰かわれると消す。
原発万歳。

[956: 匿名さん]

見るに耐えない内容でした。
見苦しすぎる応酬もありました。
このトゲトゲしさはなんなんだ！！
住民で無い事を切に願うばかりです。

報怨以徳。（人から受けた怨みには徳をもって報いる）
老子の言葉です。

[957: 契約済みさん]

残念ですが、あの方は住民です。

[959: 匿名]

電気代上げるしかないか？

[961: 匿名]

なにしにきたの

[962: 匿名]

あらしにきたんじゃない？

[970: 入居済みさん]

昨日の総会はどんな感じでしたかね？

[971: 契約済みさん]

原発擁護で大荒れです。

[972: 契約済みさん]

総会中にペチャクチャペチャクチャうるさかった人がいました。

ケーブルテレビ？だかの訪問勧誘をしていて、始めてから何日連続ノルマを達成しているから、私仕事ができる人間だー、褒めて褒めてーみたいな会話をずっとされていました。そういうのは家庭内でやっていただきたい。

しかも、そんな底辺みたいな仕事で威張られても。。。よく新聞のチラシに入ってくる、完全自由勤務！学歴不問！の誰でもできるバイトですよね？

マンションを買って早々、そんな怪しいアルバイトを始めないと生活できないものでしょうか。妻が専業主婦なので不安になります。

[973: 契約済みさん]

あれ？誰だろ？

[974: 匿名]

あの人ですか。
六階の？

[975: 匿名]

うるさいのは勘弁してほしいけど、
仕事を差別するのは、どうかと思うよ

[976: 入居済みさん]

あなたがしっかり働けば大丈夫
人の心配してこんなとこに書き込んでないで仕事してなさい

それと勧誘が底辺っていうけど、あんな売れにくいもの売るんだからあんたより優秀

[977: 契約済みさん]

本人？

[978: マンション住民さん]

訪問販売たいへんなんだから、聞いてあげようよ、自慢話。がんばり男も孤独なんだから。

[979: マンション住民さん]

ノルマ云々ってあの人ですよね。

[980: 匿名]

うん。仕事の差別はよくないな。

[981: マンション住民さん]

なぜこんなに人を貶す書き込みが多いんでしょうか⁇

本当に有益な掲示板にしませんか？

もっといいコミュニティーにしませんか？

同じマンションに住んでいるのに残念です。

[982: 住民さんＡ]

入居してから月末で丸三か月になるものです。
掲示板はパソコンを開くたびにのぞいています。
入居前は荒れている文章を読んで、どんな住人がいるのだろうと不安になりましたが、入居してからマンション内にお知り合いやお友達もでき、とても居心地がよく楽しいマンションライフを過ごしています。
越してきてよかったなあと思っています。
買い物へ行くのも、子供を遊ばせるのも不自由を感じませんし（唯一都市銀行が近くにあれば・・・）
自己満足ですがとてもここを気に入っています。

掲示板の内容がだいぶ違う方向へいっている気がしますが、そういうものはスルーして、引き続きたのしいマンションライフを過ごしていきたいと思います。

[986: 入居済みさん]

＞982
激しく同意です。
満足している人はたくさんいますから、
変な書き込みしている人は無視して有益な情報交換しましょうね！！

枯れていたのが気になっていた共用部の植え込みですが、
根付かなかった植物については今月新しいものに植え替えだそうですね。

震災の補修費用も売主が無償でやっていただけるみたいですし、
総会もたいへん有意義でした！！！

[987: 匿名]

ホットスポットの影響でしょう。

[988: 契約済みさん]

放射線とかさホットスポッドってさー

一体どこまで不安煽れば気が済むの？
政府の発表見れないのか？
体に害はナイって何回言わせりゃわかるのよ？
過敏に反応しすぎ・笑えるw

もしもかりに害があったとするけど
放射線のせいだって証明できるのカナ？
運動不足ぢゃないの？

それにもし寿命がちぢんだとするよな？
そんなに長生きしたいか？
俺は人生楽しんでるし、悔いはないな。

[989: 入居済みさん]

スポッドw
どうぞご自由に。

[990: 契約済みさん]

ご夫婦と可愛いペット皆様で茨城県産の燃料棒でもお召し上がりください。

[991: 契約済みさん]

>989
カバンはバッグですよ。ふとんはベッドですよ。
点々つくほうが正しいですがw
英語話したことないならしゃーないケド。

>990
あんたサ、極端すぎるんだよ。
薬だって飲み過ぎれば死ぬよ？
安全な範囲の放射線なら無害なのわからない？
CTスキャンのほうが被曝するってのに…
ハァ・いつまでも馬鹿の相手するの疲れる。

[992: マンション住民さん]

またきたのか。懲りないね。

hot spot
布団は英語圏でベッドとはいわないよ。

WHOのドキュメント見つけられたかい？
外部被曝0.3マイクロシーベルトとして年間積算被曝量計算してみてね。
内部被曝も入れてね。

英語の得意なあなたですからグローバルスタンダードを考慮してどうなのか見解出してね。

ところで東海村の原発も燃料損傷しているそうだね。敦賀も損傷しているね。地震あった訳でもないのに。
やっぱり東電子会社。レベルが知れる。

[993: 匿名]

ここはマンションの掲示板なので

原発への不満、、、じゃなくて
不安は よそでお願いします。

エンドレスなので。

[994: 契約済みさん]

>993
ですよね。不安煽らないでほしい。
安全なんだから。
あと個人攻撃もやめてほしいナ。
ツイで直接言えばいいわけだし。

[995: 匿名]

大人はいいけど子供が心配かな。
市は数値発表しないのかな？

[996: マンション住民さん]

安全な根拠がない。
安全でもんだいないと言い切っているのは原発関係者。

[997: 匿名]

英語も稚拙
日本語も稚拙

どや顔も空振り

[998: 契約済みさん]

ツイでっていう人、珍しいですよね。
他に一人だけ知ってます。
自演すると、細かい所でアシが出ますよね。

[999: 入居済みさん]

どうでもいいけどTwitter民はとっとと責任とってこの廃棄物を引き取ってくれよ。

[1000: 入居予定さん]

やっぱり自走式駐車場はいいですね。

クリアヴィスタ最高！！

[1001: 契約済みさん]

荒らしの書き込みはスルーするとして・・・

ミニショップについて皆さんどう思われていますか？
値段は高いし、閉店も早いし光熱費食うし、正直あまり実用的ではないのが現状。
全て自販機にしたほうがいいのではと思うくらいです。
フロントの人も愛想の悪い人がいたり、休憩中にたばこすっている人がいたりするし。
あの方達の給料も私達の管理費から出ているわけですよね。
ミニショップなくして、管理人の方も減らして、
他のサービス拡充したほうがいいのではないかと思っています。

[1002: 匿名]

そうですね、荒らしはスルーして と。

私も ミニショップについては、必要ないのでは？
と思いたくなるくらい 便利さを感じられません。

そして、フロントの方。愛想も悪いですよね。

[1003: 入居予定さん]

＞1001さん

同意見です。
この辺りも今後、管理組合理事会などで話し合いを行い、
住民の方々にはアンケートも取ったうえで順次対応してまいります。

ちなみに私は入居してからこれまでに2回しか
ミニショップで買い物したことありませんので、
月の利用は1回未満です。

[1004: 匿名]

全然つかいません。
なくしてカラオケルームにしたいな。

[1005: 契約済みさん]

理事長か？

[1006: マンション住民さん]

うちは意外と使うかな。
帰りにアイス買ったり。

なきゃないで不便。

[1007: 入居済みさん]

正直19時に閉まるようでは利便性があるとは言えないと思います。
あれなら自販機の方が有用だと思います。
だし、その方がランニングかからないのではないかと思います。

[1008: 入居済みさん]

ミニショップつかいます。
娘もお使いに行く練習になってありがたいんですけど

[1009: 契約済みさん]

値段高いし、今は使えないミニショップであることは確か。
管理人の人はほとんど仕事なくて遊ばせてる感じだよね。
人件費もったいない。
どうせ人件費かけるのであればミニショップをもっと活性化される案とか、
そういう努力をしてくれる人がいいなー。
ベイシアで仕入れたものを売ってくれるだけでもありがたいのにね。
マンション内のクローズドな環境ではミニショップが赤字になるのは間違いない。
ただ、どれだけ赤字を減らせるかが重要。
赤字を補填するのは我々のお金ですよ。

[1010: マンション住民さん]

売り上げで黒字化しようと考えるのは間違い。
ならば価格を下げて、回転をあげるべき。人件費は管理費から。

下げた価格で住民はもとがとれる。

[1011: 入居予定さん]

建設的な意見交換で良い掲示板になってきましたね。

引き続きクリアヴィスタ批判の明らかに外部や第3者と思われる
書き込みには応答しないようにしましょう。

ミニショップにつきましては、
無くしたい方も、利用しているので維持したい方も
いらっしゃいますね。

どちらが正解というのもありませんので、
民主主義のルールにのっとって、
最終的にはアンケートで賛成/反対の票を集め決定するつもりです。

[1012: 契約済みさん]

理事長？

[1013: マンション住民さん]

うちは仕事時間とだだかぶりで利用する事が出来ないので、自販機の方が良いかも。
この辺で自販機って近くにないっしょ・・・

[1014: 匿名]

私はミニショップ使います
仮にアンケートとって、使わない人が半数いたら
なくなってしまうのですか？

それだったら初めからない方が良かったなぁ