アデニウム新小岩契約者専用スレッドです。
契約者限定で有意義な情報交換の場にしましょう。
公式URL:http://j-sumai.com/open/building/400300/index.html
検討板:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93436/
売主:ジョイント・コーポレーション
施工会社:青木あすなろ建設 株式会社 東京建築本店
管理会社:ジャパン・リビング・コミュニティ
所在地:東京都葛飾区東新小岩1丁目614番1他(地番)
交通:JR総武線「新小岩」駅徒歩4分
[スレ作成日時]2011-03-08 16:25:55
アデニウム新小岩<契約者専用>
No.101 |
by 契約済みさん 2011-09-22 14:38:23
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やはり、業者にお願いするのが無難なかんじですね。
自分で出来そうな気もしますが、失敗した時のことを考えると、痛いですよね。 エコカラットも悩みますが、色々決めることが多くて大変です、、、 |
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No.102 |
92さん
18日のモヤさま、見忘れてしまいました。残念です。92さんは見ましたか?どの辺りを紹介したのか気になります。 93さん 魚の臭いも消えるなら、タバコの臭いにも良いのかもしれませんね。でも、我が家はタバコの臭い以上にヤニが気になります。壁が茶色くなってしまいますよね・・・ |
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No.103 |
小さい子がいて階下の方にご迷惑をかけそうなので、フローリングの上に防音のために何かを敷きたいと思っています。
何が最適でしょうか? そして、床暖房は上に敷いてあっても使えますか? |
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No.104 |
今まで、もう1つ(スーモ?スマッチ??)の掲示板に書いておりましたが 何故だか閉鎖されているようなので、こちらに書かせて頂きました。 もう契約を終えると、これと言ってなかなかMRに行く機会がないのですが、 販売状況ご存知の方いらっしゃいますか?別のカキコミだと、残すは30戸ほど と書いてありましたが、どうなのでしょう。。 あまり売れ行きが悪そうだと思っていた、飲み屋街に面しているウィルローズ新小岩 が完売になっているので、アデニウムの方はどうなのかなと、契約した以上、 売れ行きが心配になってきました。。アデニウムⅡもできる(らしい)事ですし、 折角でしたら、完売したらいいなと個人的に思った次第です。 ちなみに当方、東側の向きのお部屋を契約しました。 ご近所になる方、どうぞ宜しくお願い致します。 |
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No.105 |
東向は人気が高かったようで、あっという間だったようですね。昨日、モデルルーム見てきまして、話によるところ、20数件だとか。
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No.106 |
アデニウム新小岩2の公式ホームページも出来ていましたが、比較するとどうなんでしょうね?アデニウムに決めて、良かったと思いたいですが。入居日も延びてしまいましたが、来年の6月には、よろしくお願いします。
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No.107 |
>103さん
2重床・2重天井なので、絨毯程度で大丈夫ではないかと思っています。 床暖房の上ですが、100円均一とかの安いすべり止めシートなどは、熱で溶けてしまう可能性があるようです。 ホットカーペット可の絨毯なら、床暖房でも大丈夫のようです。 |
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No.108 |
>106さん
アデニウム新小岩2はベランダのある南東側が蔵前橋通りに面しています アデニウム新小岩2の2件隣のベルノス34という東急の賃貸を検討した時に 7階でしたが道路の騒音が結構あって窓は開けられない ベランダも排気ガスで汚れていて洗濯物を干すのは難しい と判断しましたので契約しませんでした アデニウム新小岩は西棟でない限りこの問題がありませんから (西棟でも南側なら余り問題無いと思います) 私的にはアデニウムで正解だと思っています ペアガラスだと窓ガラスの結露問題がありませんから アデニウム2の方が魅力的ですが 戸境壁厚もアデニウム2の180㎜に対して アデニウムは200㎜と厚いので 隣の家の音も気になりにくいのも良いと思っています こちらこそよろしくお願いいたします |
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No.109 |
先日昼の12時ごろに蔵前橋通りを通りましたら、アデニウム前のマンションからの影で、
アデニウムが真っっっ暗…。 思わず血の気が引くほど影が落ちておりました。蔵前橋通り側の部屋はぎりぎり24階マンションの影響はない、とはっきり言われたのに・・・ショックです。 |
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No.110 |
蔵前橋通り側の棟って東棟のことですか?
それとも南西ABあたりの部屋ですか? この同じ時間位に確認したら南西上層階は 日光が当たっていましたよ。 今は冬にちかいので太陽も低いからですよね。 夏になれば太陽が高くなるので日当たりも変わってくるのではないでしょうか? |
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No.111 |
先日、現場のホワイトボードを見たら13階まで立ち上がっていました。
待ち遠しいのですが。 上層階の方だとどっかの花火大会って見れたりしますかね? 柴又のとか篠崎(ちょっと遠いなぁ)のとか。 現在、新小岩に在住ですが、音だけ聞こえるって事が毎年あり、部屋から見えたら最高だろうなぁーって思いまして。 |
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No.112 |
契約しました。
で、今気になっているのは、今流行の内窓ってカーテンボックスが邪魔になって後付出来ないですよね?カーテンボックスも壁と一体化してるので取り外す訳にいかないし。 結露とか凄いのかなぁーって、今から心配しています。 |
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No.113 |
入居の時期が決まりましたが、6月となるとやっぱり4月スタートの学校関係は悩みが尽きませんね。うちは保育園希望ですが、駅から近い分このあたりは人気も高いようで激戦みたいです。
たつみ保育園と上平井保育園で一応希望を出す予定です。ご近所の方で保育園情報をお持ちの方…評判など教えて頂けませんか? |
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No.114 |
内窓は、サッシの額縁に取り付けるはずなので、カーテンボックスは関係ないと思います。
私はとりあえず、断熱フィルム張りで様子を見ようと考えています。 |
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No.115 |
方角的に、江戸川花火大会は観れるかも知れませんね(東棟)。
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No.116 |
福島の方で、放射能汚染された石が道路補修に使われていたとかというニュースが先日ありましたが、
もしやこの建物にもそんなことはないかちょっと心配になっています。 時期的に言っても、震災後はちょうど外側が組み終わって中身を建てているタイミングですよね。 どなたか問い合わせされた方はいらっしゃいますか? おそらく問い合わせても問題ないと言われるだけなのでしょうが・・・ 不用意に騒ぎ立てるつもりはないのですが、せっかく購入してこれから住むのですから・・・ 非常に不安です。 |
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No.117 |
完成時、線量計測してもらえばいいのではないでしょうか?
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No.118 |
放射能については引き渡しの時に皆さんガイガーカウンターを持って自分で調べてる様子が想像できます。私も自分で調べるつもりです。販売会社も建築会社も信頼はしますが結局自分です。一日数千円でレンタルできます。数千万の買い物ですから。
言い方が悪いですが、外国人の比率の割に犯罪は少ないと思います。ただ、毎朝9:30頃~のパチンコ屋さんにきちんと整列してる人にはある意味尊敬すら出来ます。毎朝毎朝、ご苦労様って感じです。 新小岩駅のエレベーター設置ですが。実現して欲しいですね。 エスカレーターが出来る前は、こんなに人が多いのに階段が狭くなって不便だと思ったけど何とかなるもんですね。 北口駅前の再開発(東北広場とは別です。)とか南北自由通路とか、計画から何年経ってるんだ感じです。北口から東北広場への通路も昨年オープンしたと思ったら修理?工事?してたり。予算余ってるんですかね。期末だからですかね。 以上色々書きましたが、長文すいません。 |
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No.119 |
網戸って標準付いてるんですか?
知ってる方教えて下さい。 |
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No.120 |
もうそろそろ、囲いがとれ外観が見れるころですかね?
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No.121 |
南西向きの棟の内側(玄関側)はとれてきましたよ。
手すり(柵)が壁ではなく小さなパネルみたいな感じなのですが、ちょっと予想外の雰囲気&色合いでした。。。 |
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No.122 |
うちも同じ様に感じました。ちょっと、あれ?と思う外観。夜だったからでしょうか?
でも、ベランダのところは保護シートのせいがあるかもな、と良い解釈をしました。それが外れると感じも変わるのではないかと期待したいです。 |
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No.123 |
それが、昼間だともっと安っぽい色合いに感じますよー
って、そんな言い方もなんですが、お互い様ということですみません。。。。 ほんと、全体が見えたら雰囲気が変わるのを期待してます! |
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No.124 |
123さん
ありがとうございます…122です。じゃ、次回は昼間にリベンジを試みたいと思います。 内覧会の案内が来ましたね。ガイガーカウンター…やはりレンタル考慮か?と思っています。その頃には全体のシートが外れてますよね。全体の外観に期待です! |
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No.125 |
北側は、もともとパットしていないように思っていました。アデニウム新小岩の見せ場は、南側で総武線から見るとかっこいいと思い買いましたよ。
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No.126 |
北側ではなく、南西側がシート外れたのでは?
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No.127 | ||
No.128 |
画像ありがとうございました。
確かに予想外な感じで、皆さんと同じく、 正直残念に思った1人です。。 契約した棟は確かに安めでしたが、冬は 残念なほど日当たりが悪く、MRで見せて 頂いた図よりも、現地を見に行ったら 日当たりが悪かったです。工事の方も 加えタバコして作業してたのも残念に 思いました。 早く完成して欲しい(入居が待ち遠しい) 反面、完成後、ガッカリしないか凄い 心配になってきましたが、自分で選んで 契約した物件ですし、満足のいく建物に 完成して欲しいですね。 ご近所になる方々、宜しくお願いします。 早速、今週にでも現地見に行ってきます。 |
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No.129 | ||
No.130 | ||
No.131 | ||
No.132 | ||
No.133 | ||
No.134 |
写真を投稿していただいた方々、ありがとうございます!
なかなか現地に見に行けないので、とても嬉しく思います。 写真だけだと、そんなに残念にはみえないのですが・・・。 とにかく、入居が楽しみですね! |
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No.135 | ||
No.136 | ||
No.137 | ||
No.138 | ||
No.139 | ||
No.140 | ||
No.141 |
みなさん写真投稿ありがとうございます。
》132さん お手数ですが、写真撮影時間を教えていただけますでしょうか。 日当たりが気になっていまして、参考にさせていただきたいと思います。 |
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No.142 |
132が投稿した東棟の写メ撮影時間はAM10:50です。
この日、この時間は、自分の部屋は完璧日陰でした。 日当たりは、今の時期よりは、引き渡し時の方が良くなってると思いますが、この時期の日当たりは諦めました。 それなりの価格でしたので致し方ないです。。 でも、ぶたさんが投稿して下さった画像によると、やっと正面のシートも外れたのですね! 今週末も視察して来ようと思います。情報有難うございました。感謝します。 |
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No.143 |
》132(142)さん
早々にご回答くださいましてありがとうございました。 冬場の11時頃の感じがわかっただけでもありがたいです。ありがとうございました。 |
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No.144 |
契約者の(住宅ローンを予定されている)方に質問です。
条件等、個々に異なるとは思いますが、予め説明を受けていた 提携の銀行にするべきか、自分で調べた違う銀行にするべきか 色々考えてたのですが、某銀行に住宅ローンの相談に行ったら 「どちらの物件ですか?」と尋ねられたので、 「新小岩駅の北口にできるアデニウムです」と告げたら、 「理由は申し上げられませんが、アデニウムさんは当行ではお取引できません」 と渋い顔をされ、一方的にシャットアウトされました。 「更生会社だからですか?」 と質問しましたが、理由は申し上げられないとの事でした。M銀行です。 何か理由があるのでしょうか。一気に不安になってきました。 皆様は、アデニウムさんの提携の銀行になさる予定ですか? 一括でご購入の方はローンは必要ないですが、差し支えない範囲で 他に住宅ローンをお考えの方からアドバイス頂けたら嬉しいです。 よろしくお願いします。 |
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No.145 |
>144さん、心中お察しします。
私はM都市銀行員ですが、自分の勤務先の銀行で滞りなく、ローン審査通過しております。 実はデベのジョイントCPの会社更生で被害受けた銀行ですが・・・ 144さんの“M銀行”は都市銀行3行ともMなので、どこかは存じませんが、 窓口担当のあたりが悪かったのでは?と推察します。 私自身もアデニウム購入者ですから、ローンに関しては幾ばくかアドバイスできる つもりです。本件マンションの提携銀行ローンの金利は比較的最優遇だと思いますので、 不便を感じないのであれば、利用したほうが良いと思います(都市銀行ローンは勤務先 で金利優遇幅違うので、その点がローン申込先検討の判別に必要となるでしょうね)。 |
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No.146 |
銀行によっては、会社更生法の適用会社の物件はルールでだめだそうです。
そういうルールのある銀行、ない銀行で対応が違うので、割り切って考えればよいのではないでしょうか。 |
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No.147 |
144です。
アドバイス有難うございました。実際、お取引できないと言われたのはM井S友です。もはやイニシャルの意味がないですが。。 変動で0.8%台の銀行もありましたが、借入額の2.1%が事務手数料らしいので、TOTAL的に考えると、金利の安さに飛び付いても、結果、高くつくなと学習しました。 他の都市銀行のお話も聞いてみます。窓口のあたりも大事なのですね。。 アドバイス有難うございました。また宜しくお願いします! |
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No.148 |
0.8%台の変動の銀行なら、提携住宅のためか手数料は1.575%みたいです。
まぁ、高いは高いですが、ご参考までに。 ちなみに、私も当初プロパーローン予定でしたが、 いろんな銀行に相談した結果、提携ローンを利用することにしました。 |
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No.149 |
私は、プロパーローンで、日本を代表するメガバンクでしましたが、あまり良い印象では有りませんでした。みずほ以外は、銀行業さんは、固いのかな?とおもいます。金利は変動0.8%で事務手数料の話は、
一切でませんでしたが、べっこにかかる物なのですか?教えて下さい。 |
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No.150 |
149さん
事務手数料は基本的にかかりますよ。 新生銀行など、一部無料で行っている場所もありますが。 例え金利が低くても事務手数料が2.1%のところでは、 3000万円借りると最初に63万円もかかります。 金利が少し高くても、事務手数料が少ない銀行の方がお得な場合もあります。 ぜひ確認してみてください。 |
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No.151 |
検討板の方にバルコニーの白いパネルの書き込みがあるのですが、私もあのパネルが完成状態なのか気になっています。
かなりイメージと違い、あのままなら賃貸ではないのでがっかりです。 どなたかご存じの方はいらっしゃいませんか。 |
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No.152 |
<151さん
白いパネルではなく、乳白色ガラスですよね? 価格的には、普通のガラスの2倍以上するのを使用していますよね。生活し始めても、道路からベランダ内が見えにくく、私は良いと思っています。http://www.order-glass.com/white.html |
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No.153 |
価格が二倍とか…は正直どうでもよく、やはり景観的にどうかと感じてます。
ガラスにしても白すぎませんか?内側からシートかなにかがあってのあの白さなら良いですが…あのままならば、がっくりしてしまいそう。 152さんは営業さん?ならば教えてもらいたいです |
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No.154 |
144-146さん
私もプロパーローンを検討しましたが、結局提携ローン(住信SBI)を利用することになりました。本審査結果っていつごろ通知されるのでしょうかね。 |
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No.155 |
センスっていうか好みって人それぞれでおもしろいですね。
私はパネルの色は全然気にならないですしダサいとも思わないんですが。。。 |
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No.156 |
私も気にならないんですよね。無難にいくならデザイナーズではない方が良かったのでは。
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No.157 |
今日も新聞のチラシに広告入ってたけど。
あと何部屋売れてないんだろう。 いくら震災のあとで低層が良いって言っても2,3Fは日当たり悪い部屋あるし。その辺が売れ残ってるのかなぁ? |
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No.158 |
先日住宅ローンの件でMRに行った際に聞いたところによると、低層階の残ってる部屋が抽選になるとの話でした。
今日抽選日なんですね。 あとは高層階の南東が何部屋か残ってるそうですよ。 |
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No.159 |
私は蔵前橋通りを通勤で毎朝通るのですが、見た目があまりにツライ。周りのマンションと比べると異質な感じがしますが気のせいですかね?安っぽいというか。
悪評高い病院の跡地というのも最近知りネガティブになってるだけですかね。 |
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No.160 |
悪評高いというのは初耳です。
経営はあまり良くなかったというのは、聞いたことありますが。 どんな悪評ですか? |
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No.161 |
地元の人はここの病院の評判はよ~くご存知だと思いますよ。
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No.162 |
病院って必ず悪評が出てきますよね。前にどんな病院があったかというのがそんなに気になりますか?なくなったので行くこともないのに?
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No.164 |
パネルの次は病院ですか!
おもしろい(笑) たしかに知らない土地に住むには不安もいろいろありますよね でも住めば都です! 入居を楽しみに待ちましょうよ みんな同じ建屋のお仲間なんですから |
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No.165 |
現地見てきました
縦の鉄格子(冊)とパネルとタイルをミックスしている外観が結構多い中、西棟はパネルずらりなので目立つのですね あくまでも私見ですが、ミックスしている外観はメリハリはありますが、鉄格子の部屋は、外からベランダの様子が結構見えてしまい、一長一短な気がします (周辺マンションをいくつか観察した感想です) |
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No.167 |
亀戸あたりの物件でも、廊下が鉄格子のみがありましたね。それに比べたら、まだまだいけてると思います。
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No.168 |
予算の都合で低層階を契約しましたが・・何か?やっぱり低層階に住んでると今後、上から目線で見られるて事ですね(-.-)
以前あった病院は大きな救急病院でした。気が付いたら無かった感じでした。 新小岩駅北口から東北口のコンコースまで屋根を作っていました。 |
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No.169 |
バルコニーの件、契約時ぜんぜん気にしてなかったんですが
透明だとそとから洗濯物とか生活感が見えちゃって嫌だと思う派です。 亀戸駅のアトレ横のマンションがホームから中が見えてしまうので柵みたいので隠してますよね。 MRは合計5回ぐらいしか行ってないんですが模型通りじゃなかったでしょうか。 エントランス部分は確か銭湯の跡地ですよね。 |
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No.170 |
今日は雨の中、樹を植えてました
おつかれさまです! 廊下の灯りも点灯しましたね |
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No.171 |
最近は日曜日も工事
今日も休日返上で工事 連日深夜も照明が点灯(内装工事?) 突貫工事進行中の模様 シャブコン未使用を祈るのみ 工事計画も先週(18日)までのままで更新されず 既出だが工事中の音楽問題や作業者の雰囲気の悪さ 手抜き・雑な仕上げ等施工状態がかなり心配 内覧会での指摘事項多発は必至 要覚悟 |
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No.172 |
1週間ほど前、基礎工事から現場を見届けているガードマン(過去に何十回もの様々なマンション建設現場を経験)の一人に話を伺う機会がございましたので、そのときの話を書きます。
話によれば、ココほどしっかりした工法、良質な資材を使って基礎から丁寧に仕上げている現場は見たことないとのことでした。 先日(3/14)発生した地震にもビクともせず、それこそ大地震が来ても周辺のマンションの中でココは最後まで残るんじゃないかと言われており、ココが倒壊するときは関東一帯が壊滅する時だとまで言われておりました(あくまでガードマンの私見ですけどね)。 白いパネルの話も出ましたが、あれもガラスより高価で、強度もガラスより強い材質で出来ているそうです。 契約者ならこの話を信じて、完成を楽しみに待ちませんか! |
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No.173 |
公式ホームページが、更新されていましたよ。
残り、3タイプの3戸?ですかね? |
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No.174 |
確認したところ、残り3戸のようですよ。
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No.175 |
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No.176 |
※個人の感想です
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No.177 |
ところで、理事会ってどうやって決めるのでしょうか?
入居者の意識が低くて、一年近く活動しなかったマンションもあったみたいですが、 入居後なるべく早く活動できた方がいいですよね。 |
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No.178 |
スーモを見ましたが、最終期3戸となっていました。とりあえず、完売はしそうですね。
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No.179 |
月曜のお昼頃の写メです。
木が植えられ、正面も段々 出来上がってきましたね! 確かに最初は皆様が仰って いた通り白乳ガラスが若干 白すぎて、パネルみたいで 外観がダサく感じましたが 曇りの日に改めて見てみる と、さほど気にならなくな りました。見慣れたのかも? ウィルローズ購入者からも 掲示板にアデの批判らしい 書き込みがありましたけど、 鉄格子よりはお洒落に感じ ますし透けて洗濯物が見え る方がよっぽどみっともな いので、白くでもそれはそ れでアリだなと思ってます。 共有スペース(ライブラリー) コンシェルジュのサービス カーシェアリングがある物件は 新小岩にはあまり無いと思う ので、コスパも良いし、そこ が1番のアデニウムの魅力です。 内覧が待ち遠しいですね!! |
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No.180 | ||
No.181 |
写メありがとうございます。『白いパネル』について補足させていただきますと、一部の方は『完成予想図』とは違うのでは?と仰られておりますが、じつは太陽に当たると、透明感が発生し、尚かつ内部は全く透けて見えないといった、完成予想図に近い仕上がりになっております。
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No.182 |
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No.183 | ||
No.184 |
4月に入り、内覧会までいよいよ1ヶ月ですね~
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No.185 |
内覧会楽しみですね
図面から自分がイメージした間取りとのご対面がドキドキします |
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No.186 |
エントランスも大分仕上がってきて、完成間近ですね。見えないところでも力作のようですよ、新小岩。
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No.187 |
立体駐車場も完成しましたね。
GWの内覧会が楽しみです。リビングにエコカラットを付けたのでそちらの出来も。 引っ越し希望日は抽選になると担当者に聞いたのですが、内覧会の日に希望日を確認されるんでしょうかね。 |
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No.188 |
引っ越し日の抽選は、4月中に希望日を記入するハガキが送られてくるそうですよ。
どんどんと入居する実感がわいてきましたね。楽しみです。 |
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No.189 | ||
No.190 | ||
No.191 | ||
No.192 |
以前投稿して頂いたM都市銀行員(145)さんと、購入者の皆さん
ローンのお返事が返ってきまして、プロパーにするべきか、 提携ローンにするか、どちらか今でも悩んでいます。トータル 的に考えるとプロパーの方が、払う金利が安かったのと、事務 手数料も安かったのでプロパーに心が動いてます。 しかしキャッシュで一括で払わない限り、プロパーであっても 融資手数料として?105,000円払う事になるとモデルルームで 担当さんから聞きました。プロパーで進める場合、ジョイント さんにお世話にならなくとも、このお金は全員払うのですか? あと、登記手数料のお金も、本来ならもっと安いのに(半額以下) なんらかんらで基金や、保険など含め、マンション購入に際し 付随するトータルの支払い額は100万以上になってしまいます。 このままジョイントさんに納めず、話し合えば、どうにかして 融資手数料の件や、自分で登記の段取りを組むのは許されますか? ちなみに、話は変わりますが、最初にくれるポイント全部を返上して マンション価格からポイント分を値引きして貰った方もいるようです。 無理して高いポイント全部を使いきり、言われるがままのお金を払って いる自分は、ちょっと損した気分になりました。 他にも裏技があったりしたら、ぜひ皆さまアドバイスをお願いします。 高い買い物なので、凄く慎重になってます。 |
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No.193 | ||
No.194 |
ローンの事務手数料は、引き渡しの時点で現金を用意する必要があるそうです。
しかし、引き渡し前にはまだ契約者の物にはなっておらず、銀行からお金を借りる担保がありません。そのため、プロパーでも事務手数料がかかると聞きました。 私もプロパーを考えて、銀行の担当者にジョイントに支払う事務手数料をかけずにできないかお願いしたら、大丈夫だといってもらいました。 銀行の担当者に相談してみてはいかがでしょうか? |
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No.195 | ||
No.196 |
検討板やたらと投稿増えましたね。
気になって、大阪のアデニウムの 掲示板、遡って見てしまいました。 引っ越しの挨拶(上下左右の部屋) はどうしたらいいか、内覧会で指摘 するポイントの事や、ベランダで 喫煙するか反対かなど随分と色々 意見が繰り広げられてましたね。。 内覧会も近付き、引越日の抽選?等 まだ実感湧かないですが、入居予定 の皆様どうぞ宜しくお願いします。 時々、現地を通過して見てますが 木も植えられて、エントランスも 完成すると、割とスタイリッシュ に仕上がってる気がしてきました。 内覧会が待ち遠しいです! |
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No.197 |
心配しなくていいよ。ここは大丈夫。
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No.198 |
こんにちは。
建物は完成まであと少しですね。 エントランスの中を残すのみといったところでしょうか。 ひとつ気になったのが、各住戸の玄関はあんなに茶色でしたっけ? 仕様変更したのかな。 モデルルームの玄関は黒〜灰色イメージでしたが、どなたか 事情をご存知ですか? また、引っ越しの抽選、参加しておいた方が良さそうですよね。 参加者有利の感じがしますがどうでしょうか? 参加も面倒なので変な遺恨を残さないためにも しっかりアートさんにはやって欲しいです。 近隣の方々も含め皆さん宜しくお願いします。 |
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No.199 |
198さん、玄関の色の選択は内側でしたよ。
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No.200 |
199さん、回答ありがとうございます。
内側のドア(珀?凛?)ではなくて、 玄関の外側は茶色でした? モデルルームの玄関外側の色まで 覚えてなかったのです。 現物を見たら、茶色だったので。 |