〔大京〕 ライオンズマンションってどうですか？ パート6

[匿名さん]

前スレが1000を超えてますので次スレを作りました。

よろしくお願いします。


〔大京〕ライオンズマンションってどうですか？パート5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47324/

お問い合わせ窓口
http://www.daikyo.co.jp/contact.html

[268: 匿名]

設計会社はどこ

[269: ビギナーさん]

>No265
>No267

2011年8月28日 読売新聞


「マンション内部の鉄筋が不足したり、コンクリートの柱や壁に木片が混入したりして、強度が一部で不足している可能性があるとして、分譲マンション大手の「大京」（東京）が販売した川崎市川崎区のライオンズマンション（７階建て、７２戸）が建て替えられることがわかった。

　大京によると、このマンションは１９９７年に完成。２００９年に管理組合が定期修繕工事を行った際、異物混入や鉄筋不足が発覚した。大京は管理組合と協議し、今年３月、建て替えることで合意した。建て替え費用の約１６億６０００万円と７２戸分の引っ越し代は、大京と、施工業者の大手建設会社が全額負担する。居住者は順次引っ越しており、１３年に建て替えたマンションが完成する予定。

　大手建設会社が工事を下請けさせた別の建設会社はすでに倒産しているという。大京販売のマンションで、この下請け業者が施工に関わったものは県内に２か所、都内にも数か所あり、大京が調査したが、いずれも問題は見つからなかったという。大京の広報担当者は「売り主としての責任から、居住者の不安を取り除くことを最優先した」と話している。」

[270: 購入検討中さん]

これで大京はお父さんだ。

[271: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[272: 匿名さん]

最近、ORIX傘下になって、商品企画とかにも力を入れて来たのに、昔のことで残念ですね。
1997年と言えば、バブル崩壊後で、不動産市況が良くなかった時なので、もしかしたら、施工会社さんに金額の値交渉をして、その結果、内緒で安く施工されてしまったのかもしれないですね。
全国のライオンズマンションの全棟検査を始めるのでしょうか。。。

[273: 匿名さん]

検査しても、コンクリートの中にゴミを入れられても分かんないじゃないの？
地震か何かでコクリートが割れたりしなと。

[274: 匿名さん]

↑
神戸の震災で高速道路の橋げたが割れて、コーラーの缶やゴミが出てきたのをテレビで見たことあるよ。

[275: 匿名はん]

それは中国の四川の地震のやつでしょ？

[276: サラリーマンさん]

やはりマンションを購入するなら大手ですね。
批判にさらされるのを承知で自費で建て替えるのですから。

[277: 匿名さん]

マンションのＰＳの戸をあけたら、職人が飲んだ空き缶いっは゜いでてきたなんて
よく聞く話。

こういうことやって今の大京があるのさ。

[278: 物件比較中さん]

↑　良くある話ですか？初めて聞きました。

[279: 匿名さん]

大京らしいなぁ。買わなくて良かった。

[280: 匿名さん]

これって孫請けに丸投げしてたと報道に書いてあるけど、
元請ゼネコンの管理で防げないものなの？
さらにはデベのチェックって入らないの？

[281: 匿名さん]

マンションの質は現場監督で決まると言われてるけど、まさにその通りになったね。
いい加減な現場監督だとこうなる。。。

大京の場合、営業にカネかけて現場管理にカネかけてないんで品質に問題がでたんじゃない。
何件も担当して、たまにしか見に来ないと、こうなるんよ。

[282: 匿名はん]

大京にかぎらず他社でもよくある話。ただマイナーな会社は責任とれず、また倒産したりして泣き寝入りのケースがほとんど。そおゆう意味では対応はさすが大手といえるのではないかな。また、品格法ができる前の物件だからこんなことが発覚したようであるが、品格法導入後の大京の物件こんなことはないと思われる。

[283: 匿名]

大京は自転車操業しているくせに大手面して見栄張って数十億も補償したら経営的にやばくないか？

[284: 匿名さん]

学会だから、大丈夫みたい。

[285: 匿名さん]

手間さえ、もらえれば、きれいに、おさめようという、考えのない、でたらめ職人
マンションは、避けるべきです。

[286: 匿名]

随分時間たってからのニュースだな。
責任とってというより、ニュースにならなかったら
黙ってるつもりだったのだろうか？

[287: 匿名さん]

＞大京にかぎらず他社でもよくある話
そんなには聞いたことないよ、と言うよりは姉歯以来じゃないの。

[288: 匿名さん]

欠陥住宅がよくあるわけないだろ。
やっぱ大手じやないとダメだ。

[289: 匿名はん]

いや、欠陥住宅はたくさんあるよ。
ニュースにならないようなものもあるしね。

今回のは建て替えしないといけないくらいのものだから、
大きく取り上げられたけど。

姉歯事件以降は、どこもある程度以上のレベルのものを建てているとは思うけどね。

[290: 通りすがり]

マンションの場合は、デベも、ゼネコンも、我々ユーザーも、
外観のタイルとか、内装材とか、フローリング材とか、外観や仕上げ材にしか目がいっていないからな。

「質実剛健」にはお金出さない！！
何せ友達に自慢出来るのは、仰々しいエントランスや素敵な内装・設備やら、眺望、ソコソコの高額購入金額ですから。

大京の建替えに対する評価もあるようですが、ここでグダグダして評判を落としたら、今後販売数が激減して、本当に倒産の危機になるでしょうから、クレームやリコールの鉄則ね。

悪者は既に存在しない会社に責任を負い被せて言い逃れしたい気持ちは分かるが、
「施工監理不備」は「売主（発注）会社の体制・チェック・検査不備」ですから、
基本的には今後、他の施工業者分も含めて全棟検査なのでしょうね。

昔の人はコレを「自己都合の言い訳」「氷山の一角」と言う。

[291: 匿名]

今も全戸数検査なんてどこのデベもしないのでは？

[292: 近所をよく知る人]

大京のマンション買うの怖いですね。
見学の予約、キャンセルしておきました。
信用できない。

[293: 匿名はん]

お疲れさんです。

[294: 購入検討中さん]

これで、財閥系も含めてマンション業界及び建築業界の規律を構築してほしいものだ。
一戸建てでも手抜き工事は付き物で素人には絶対に判らないです。

[295: 匿名]

大手デベでそれは聞いたことないし、やっぱりデベって大事だよ

[296: 購入検討中さん]

聞いたことがないだけで実態を知らないだけです。
素人を騙すのは簡単さ。

[297: 匿名はん]

大手と言ったら大京も大手

[298: 匿名]

大手でも一括下請けに出して放ったらかし目が届かないからこういうことになる。
下請けの手抜きを管理出来ない大手の意味ってあるのかな。
責任取ればいいって問題じゃない。多分住人さんは建て替えまで話しが進むのに大変な思いをしたはず。

[299: 匿名さん]

川崎市のライオンズマンションで構造欠陥見つかったみたいですね。
施工会社も悪いが、大京もきちんと確認をしなかったのも悪いですね。
大京のHPを見る限りでは、責任を施工会社に押し付けようとしてるように
思えるのですが....。
デベ選びって本当に大事ですね。

[300: 匿名]

タワー駐車場が震災で壊れましたが大京は無視。被災地でもないのに関わりたくないようで。三菱重工パーキングから多額の見積もりが来るだけ。最低の会社。

[301: 匿名さん]

特に、大京の酷さは、業界でも別格です。コンクリートも、鉄骨が見えるまで、削っているところを、何度も、拝見しました。職人も、１０年もてばいいほうだ。とこぼしてました。予算と図面が、最優先なので、安全など二の次です。

[302: 匿名]

大京は内装でごまかしてるからな。

大事なのは目に見えない構造。

[303: 匿名さん]

販売代理が大京のマンションを契約したものです。
売主はオリックス不動産ですが、どう思われますか？

オリックスと大京の関係を考えると不安になってしまいました・・・・・

やっぱりいい加減なんでしょうか？

[304: 匿名はん]

＞301
拝見しましたって、ちゃんと然るべきところへ報告したのですか？
それが本当なら大変な事です。

[305: 匿名はん]

＞300

どこかのマンションの話ですよね？
地震保険等には入っていなかったのでしょうか？

[306: 匿名]

販売は少し走る程度はひびかないと言ってた。

[307: 匿名さん]

大京の仕事は、店舗屋みたいなものなので、スピード優先で、後戻りしません。短時間で、作ったものは、短時間で、壊れます。コンクリート削りも、日常茶飯で、監督もイエスマンしか、雇いません。

[308: 匿名さん]

＞307
大京は建築屋ではないですが、その様な指示をしているという事ですか？
日常茶飯事と言うことは、どの物件でもその様な事をしているということですよね。

これは監督官庁に伝えて、調査してもらったほうがよさそうですね。
＞307は情報提供者として協力願いますね。

[309: 匿名さん]

大京は営業だけが酷い思ってましたが､会社として最低なんですね｡良く理解しました｡｡

[310: 通りすがり]

建築は、日々や完成後にチェックが難しい部分、
（「地耐力」「構造計算書」）「基礎工事」「鉄骨・鉄筋」「コンクリート・スランプ試験」「コンクリート打設」「内装下地材施工」等々、
ゼネコンが書いた「施工図」を「設計者がチェック」「発注者が承認」し「都度の工程毎の施工記録」を「寸法確認が出来る物差し」と共に「日付・内容・実施施工者名を書いた黒板」と共に記録写真で残してあるはずなので、
日々、終日、、施工に立ち会わずともチェック出来るでしょうし、工程毎に、発注者（デベ）＋設計者＋施工者が打ち合わせ、検査記録のチェックもしているはずなので、
最終的には各戸のオーナーになる買主にも（記録を）提出する必要が有ると思うのですがね。

[311: 匿名]

「大京だめだ」くらいの書き込みならまだしも、住んでる人間を不安にさせるような書き込みには責任を持って下さい。
本当なら大問題。黙ってる訳にはいかないでしょう。

[312: 匿名さん]

ライオンズを、検討されている方に、お伝えしたかっただけで、すでに、住まわれている方を、不安にさせようなんて、みじんもありません。後悔のないように、老婆心からです。配慮が、欠けていたのはお詫びします。外装や内装は、後から、いくらでも直せますが、基礎はどうにもなりません。手抜き工事で、悲惨な目にあっている人を、たくさん見てきました。これ以上、増やしたくありません。

[313: 匿名]

311ですが、言葉が足りなかったのをお詫びします。
307のような全ての大京物件が手抜きであるかのような書き込みには責任を持って発言してもらいたいということです。
推測なら発言は自由ですが、具体的な断定した発言ですから。

[314: 匿名さん]

＞301＞307
この様な具体的な書き込みを元に調査をしてもらう場合、
どちらにお願いすればいいですかね？

先ずはこのサイトの運営者に連絡するのがいいのでしょうか？

[315: 匿名]

阪神大地震で半壊すらないのはしっかり施工されたということではないか？

[316: 匿名]

東日本大震災は違うよくですよ
日経ＢＰのアフターサービスランキングを見て下さい。

[317: 匿名]

ちなみに阪神大震災で施工評判が良かった、ダイアパレスとサーパスは倒産しました。
阪神大震災で評価が高かった、施工方法の内梁のマンションは最近の分譲マンションにはないと思います。