セキスイハイムはどうですか？ パート12

[匿名さん]

パート11が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

荒らしはスルーで！！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/139569/

[521: 匿名さん]

＞５１３

＞０４．震度６の地震がきたらハイムは全て基礎割れ全壊する。家族のことを思えば住まないほうが良い。

＞今回の地震で「全て」基礎割れ全壊は嘘だということが証明されました。
＞今はスケールの小さなクロス割れにご執心です。

スケールダウンしてアンチキャンペーン必死継続中だな。

[522: 匿名さん]

クロスが損傷したということは下地である壁も損傷したはず。
でもハイマーはあくまで「クロス損傷」とだけ書く。書くしかない。
痛々しいね。クスッ

しかもそんだけ曲がったらユニットフレームにも少なからずダメージがある。
しかしハイマーは誰一人として点検すらしようとしない。

実質メーカーには何も発言すらできない体質なんだね。

[523: 匿名さん]

建築時近所に迷惑かけまくって大々的に建てたのに
関東圏に至っては中途半端な揺れだったにも関わらず修理が必要なほど壁が割れてしまいました。
見られたら恥ずかしいけど中だからバレなくてよかったね。
でも業者が出入りするからバレちゃうか。
お気の毒さま。

[524: 匿名さん]

とても人には勧められるような代物ではないよね。

[525: 匿名さん]

１階の窓の上の部分は、ほぼ全部にクロスにひび割れ。
部屋の角の部分も中のパネルとクロスがひび割れ。
部分的に窓の下の部分も日に日にひびが進行。
天井と回りぶちの間のクロスに隙間ができました。

被害は、ほぼ１階のみです。

うちも地震保険は、いらないといわれました。
確かに倒壊は、しないかもしれないけど
今回のような被害がでるであろうことは、
教えてほしかった。

[526: 被災民]

でも、構造体には問題ないし、地震保険も下りないよ・・・

[527: 細谷]

細谷です。

三陸南地震におけるハイム全壊例
http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

そして今回の被害報告
>165
>174
>252
>341
>424
>425
>426
>428
>429

http://blogs.yahoo.co.jp/foreverwing1800/60837118.html
http://takapapa.blog.so-net.ne.jp/archive/c40382323-1


お次はここ数年の「ハイムマスター」を名乗るほどの重鎮からのありがたい名言集

ハイムは何でも無料で直してくれるようです。このレスを営業に見せて勝利を勝ち取ろう！
>445

そして、ハイムに住む覚悟があるならこの位の意気込みが必要とのこと
>372
>452

検討中の方にはなかなかきつい覚悟かとwww・・・・

[528: 匿名]

↑んで君はどこで建てたの？

参考にするなら教えてくれ

[529: 匿名さん]

小さな工務店であろうが大手ＨＭだろうが
どこでもいいんじゃない

たとえこんな掲示板でも真摯に耳を傾けてくれる会社であれば

[530: 匿名]

トヨタ住人と随分違うな
あっちは検査して調べるとな
躯体はトヨタのが上だろうに
ハイム住人は悠長なんだな

[531: 匿名さん]

あの程度の揺れで躯体に損傷が出る筈もないからね。トヨタと違って。

[533: 匿名]

トヨタスレみたけどトヨタも壁割れが多々あるみたいですね。

アンチはトヨタで建てたのかな？だったら納得いくな

[534: 匿名さん]

なるほど、ユニット住宅は仲良く負け
組だったんだ～

やっぱりねという感じだけどね。普通に。
あんな躯体で問題ないほうが不自然。
よかったね、実をもって証明されて。

[535: 匿名さん]

トヨタなわけねーじゃん
小さな工務店、工　務　店　だよ。そしてそこの社っちょさん。
納得はいかないなー。

[536: 匿名さん]

大和ハウス○
積水ハウス○
パナホーム○
タマホーム○

ヘーベルハウス×（alc 脱落
セキスイﾊｲﾑ×（壁割れ


千葉北西部、震動6‐
自治会内被害状況抜粋

[538: 匿名]

536
ソースプリーズ

ダイワも積水もパナも被害報告あがってるし
って築年数にバラつきあるだろ

タマにいたってはありえない被害だしな

ローコストは無いわ〜

[539: 匿名さん]

震度6‐の我が自治会内ではハイムは通常のローコストに負けてしまいました。
可愛そうに。

[540: エゴハイム]

電化電化と、積水化学工業の力を背景に、シャープと手を組み、客を掴む（騙す）商法を見直す時期に来たらしい。

[542: 哀しい現実]

積水化学工業様から購入して（仕切り価格決定権も積水化学工業様が持っている…）販売する販社でしかないため、現場監督、設計、そして営業にいたるまで「並以下レベル」の建築スキルしか持っていない。

偉そうにしている役職者もスキルは低い。

ここの社員は建築業界では「使えない」場合が多いため採用にあたっては注意が必要である。

[543: 匿名さん]

ローコストって言うのは価格の話であって、「ローコスト＝品質が劣る」は誤りな情報です。
地震の揺れに対して、「あえて揺れることによりエネルギーを吸収する」と言う理論の工法は
この度の地震で欠点が露呈した形となりました。
仮に他の工法が壊滅的な被害が出て、ラーメン工法だけ内壁の割れやクロスの切れ程度で済んでいれば
今後は実例としてアピールできたのでしょうけど・・・

[544: 入居済み住民さん]

だいたい千葉の北西部なんて深度6-じゃないし・・・（笑）

[547: 細谷]

>仮に他の工法が壊滅的な被害が出て、ラーメン工法だけ内壁の割れやクロスの切れ程度で済んでいれば

同意。
今回は柔構造であるハイムにのみ被害が出たようですからね。
他の工法は特に被害なかったですからね。
関東圏においては、

[548: 入居済み住民さん]

>だめだよ、空想でモノいったら
>ここはいつも地震の揺れが大きい箇所、
>報道されてないが茨城南部から埼玉北東部では液状化も多発してる。
>笑なんてつけて神経をさかなでるようなうかつな書き込みするな

でも、深度6-じゃ無いよね（笑）

[549: 入居済み住民さん]

↑震度

[550: 細谷]

深度6‐ではなく
震度6‐です。

書いた通りです。

[551: 匿名さん]

http://www.tepco.co.jp.cache.yimg.jp/nu/knowledge/disaster/index-j.htm...

原発事業者の推奨に従い正しく避難しましょう。

[552: 匿名さん]

>だいたい千葉の北西部なんて深度6-じゃないし・・・（笑）

千葉県も知らない田舎者が適当なこと書くな。
これだからハイムは壁紙割れるんだ

[554: 申込予定さん]

あはは、千葉市に住んでるけどね＾＾
震度6-は北西部にはないよ＾＾

[555: 申込予定さん]

震度６弱を観測したのは、大船渡市、釜石市、滝沢村、矢巾町、花巻市、一関市、奥州市、気仙沼市、南三陸町、白石市、角田市、岩沼市、大河原町、宮城川崎町、亘理町、仙台青葉区、仙台若林区、仙台泉区、石巻市、松島町、利府町、大和町、富谷町、郡山市、桑折町、国見町、川俣町、西郷村、中島村、矢吹町、棚倉町、玉川村、浅川町、小野町、田村市、福島伊達市、いわき市、相馬市、広野町、川内村、飯舘村、南相馬市、猪苗代町、水戸市、高萩市、ひたちなか市、東海村、常陸大宮市、小美玉市、土浦市、石岡市、取手市、つくば市、茨城鹿嶋市、桜川市、那須町、那須塩原市、芳賀町、那須烏山市、栃木那珂川町、桐生市、宮代町、成田市、印西市。

千葉県北西部・・・ないね〜(^O^)
千葉県も知らない田舎者が適当なこと書くな(^_^)

[558: 申込予定さん]

基本的には改札口は東と西だろ。西は塾通いで良くつかったよ。焼き肉屋のにおいが旨そうだったな〜
改札機の数なら知らんよ。数えたこともないし。
千葉駅自体そんなに利用もしてないが。

[559: 申込予定さん]

取手が震度6弱だと我孫子も柏も白井も震度6弱だって？？（笑）
気象庁に問い合わせてみたら？(^_^)

[561: ビギナーさん]

>要するに躯体そのものについての破損やダメージについては関知してないわけだ。

躯体そのものに影響があるかないか調べてるメーカーなんて無いだろ。
どこのHMでも大丈夫ですというだけで、検査しているわけではない。

[567: 申込予定さん]

で、震度6弱の千葉県北西部ってどこよ？
東西南北が判らない？？
千葉県を知らない田舎者？？
アンチ得意の大ほら吹きのガセネタ？

[571: 申込予定さん]

知り合いに？
無事で良かったですね！
だろ。

命があればこそだよ。

[572: 匿名さん]

↑ふむ、関東圏では通じないよ。
他社はまるっきり無傷なんだから。

ハイム住人には生死に関わるほどの問題だったのかもしれないけど

[573: 申込予定さん]

俺は仙台市民だからね

[575: 匿名さん]

すでに千葉県の話題には触れないようにしているクスクス。
都合が悪くなるとスルーだからね。いつものこと。

[576: 匿名さん]

クスクスさんに勧められてハイムをやめてＲＣにしましたが、外壁が割れてしまいました。
構造体が駄目なので、もう住めないと判定されています。
解体にも百万単位の費用がかかると言われてしまいました。
なんとかしてください。

[577: 匿名さん]

クスクスさんの反対を押し切ってハイムにしましたが、クロスが割れてしまいました。
構造体は大丈夫なので今も住んでよいそうです。
割れも簡単な補修で住むそうです。
クスクスさんの言うことを聞かないで本当に良かった。

[581: 匿名さん]

震度６弱で福島県に住んでいます
今朝、衝撃的な光景を見てしまいました
パパがおもむろにゴルフボールをリビング真ん中に置いたら…
なんと
南側にコロコロ転がっていくではありませんか
確か、引き渡しを去れた3ヵ月前にはこんなことありませんでした
順次、連絡をしますと言ったきりの営業さん。
こんなの納得いかないよ

[583: くそ]

えっ!?地震に強い＝壊れない
とでも思っていたの?倒壊しないだけで破損はあるでしょう。
と書いた人。あんたバカ？東電、政府みたいなこと言わないでくれる！地震に強い＝壊れない、あたりまえでしょう！！ 建売じゃあるまいし！！注文の木造じゃあるまいし

[584: 匿名さん]

つまり軽微な地震で壁が割れたり大地震でハイムだけ全壊したことを考えれば
ハイムだけは地震で壊れたので

ハイムは
地震で壊れた→地震に弱い

で合ってるね。きみがバカにした建て売りや木造に劣るわけだ。
まさか壁割れは破損に入らない」とか。
アハハ、一般はそう見てはくれないね。君たちみたいな信者限定。

試しに購入検討中の人に割れブログ見せたら激しく驚いてた。
「メーカーによって今の建物でもこんなになっちゃうんだ」だって。

でもオレも驚いた。いくらなんでもあれほどまでに脆弱だとは想定の範囲を越えたよ。
茶化すのは勝手だがあれは深刻だよ。

[586: 申込予定さん]

で震度6弱の千葉県北西部は見つかったかな？(○´∀｀○)

[587: 匿名さん]

外側からの修理じゃ見た目はなおっても気密性能は回復できないみたいです。

[588: 申込予定さん]

>581
地盤沈下でしょうから、どこのＨＭでも傾きは避けられなかったと思いますよ。
浦安はもっと酷いことになってますから・・・

[589: 周辺住民さん]

>587
外側？？外側に何か損傷があるとでも思ってるのかな？(^_^)

[591: 匿名]

>588
>581は地盤沈下したとは一言も言ってませんよ。地盤のせいであって欲しいという願望でもあるんですか？

[592: 周辺住民さん]

教えて下さい。
地盤が沈下しないで、床が傾く原因は何ですか？？(^_^)

[593: 匿名さん]

色々考えられるけど　基礎割れや　単に地盤改良が不良だったりとかね
でもこれだけは言える、それが「クオリティーの高い工業製品住宅のハイムの家」ですと

[595: ポッチ]

すみません地震とは関係ないのですが
クロスの至る所に丸いポッチが浮き出ています
これ何ですか？

[596: 匿名さん]

ハイムが出している掲載文のなか
「壁は割れても強度に影響ない」

良く理解しながら読めば分かるんだけど大半は
あぁ、躯体は問題ないと勘違い理解するだろう。
でも、メーカーはそうは言ってない。

こういう曖昧な表記を大々的に掲載して堂々と逃げ手を打つのがハイムだけに見られる特長。
集まるのはこの考えにひどく心打たれた熱狂的な信者。

言ってることはムチャクチャで最後は人を罵る発言と開き直りで平然と居座る。

ハイムに対しては余計な詮索は無用。綻びが出るだけだもんね。

顔文字が痛々しいね。クスッ

[597: 細谷]

>クロスの至る所に丸いポッチが浮き出ています

壁とクロスの偏位差によるクロス浮きです。
少くとも変形はあったという証拠。

それにしても柔構造のわりにずいぶん壁に荷重がかかったんだね。

考えれば考えるほど特異な現象だよね～
業界違えど設計者の立場としてオレなら絶対に調べるけどね。

[598: 匿名さん]

幼稚園知り合いのハイムの住人はやっぱりクロスが破れて一部壁が隆起したみたい。
うちに来て「何でなんともないの～」って甲高い声上げてたよ。

聞けば今部材が不足してすぐに直せないみたい。
メーカーからは安全だからテープで補修して使っててと言われたみたいだが
恥ずかしいから人は上げられないと言っていました。

[599: ポッチ]

すみません
地震関係ない地域です
丸いポッチは主に天井にあります
径は1cmないくらいです

[600: ポッチ]

よく見ると若干凸しています

[601: 匿名さん]

それじゃ室温や湿度で下地とクロスに伸縮差がでんだろう。
せっかくの工場品質も現場施工以下だねこりゃ。笑

[602: 細谷]

割れてます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/ question_detail/q1358009263

他社では発生してないというのがポイントです。


http://chiisanaokatte.i-ra.jp/e319347.html

ユニットについて軽く触れられていますが、やはりユニット間の結合は期待できないみたいですね。だとするとユニットずれで基礎を部分的に押し下げる圧がかかる可能性は充分ありますね。

[603: 細谷]

割れてます

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358009263


他社では発生してないというのがポイントです。



http://chiisanaokatte.i-ra.jp/e319347.html


ユニットについて軽く触れられていますが、やはりユニット間の結合は期待できないみたいですね。だとするとユニットずれで基礎を部分的に押し下げる圧がかかる可能性は充分ありますね。

[604: 匿名さん]

そのブログは、セキスイハイムで良かったと言うブログですね。

実は褒めてるんですか？

[605: 匿名]

寛大でポジティブな人向けのメーカーなんですね。私だったら激怒します。

[606: 匿名さん]

震度6だと地盤次第かな？
地盤が良ければ工務店でも被害ない家がほとんどだったね
ＨＭならあたりまえだけど

ハイムは震度5以下でもヒビ割れ　窓枠変形してしまうのが問題なのです

[607: 周辺住民さん]

クロスの丸いポッチは石膏ボードを止めているビスの頭じゃないの？

[608: セキスイハイム住人]

岸辺のアルバムでドラマにもなった多摩川堤防決壊の時もセキスイハイムの一戸建てが、決壊した堤防からそのままの形で多摩川の中をぷかぷか何キロも流れてて、日本中で結構セキスイハイムって不格好だけど丈夫なんだって話題になったのを思い出してしまった。こんな風にハイムは流されるのには意外と強いんですね。今回の津波でもなぜかハイムがそのままだったとか、そのままの形で流れて行ったとか、なぜか残ってるとかネットで写真投稿も多いですね。テレビで見てても確かに、津波の中で数棟確認できたのが、なぜハイムだけこんな状態で残るのってびっくりした。理由は意外と単純だと思う。只々単純な立方体に鉄骨を溶接して、ボルトでつないで積み上げただけ、軒先も小さいし、構造が単純な割には、接合とか床の合板とかは分厚い、天井は薄くて軽い素材。その割に窓は割合大きいんで、水が上手く家の中流れて、ユニットがバラバラにならずに、外壁が工場組み立ててでしっかり接合されてさえいれば、意外と家自体はそのままの形で残るんだ。そこで考えたのは、津波で残ったハイムを、基礎からはずし、ユニットばらして工場で板金で車みたいに形を修正して、外れた部品つけて元に戻るのでしょうか積水化学さん大阪だからぜひ西日本の意地をみせてやってみてほしいです。お願いします。

[609: セキスイハイムで地盤傾いた経験者]

ゆるーい地盤のところの川の横にセキスイハイム建てて住んでたけれど東側が川の護岸工事で１０ｃｍ以上下がって、東のユニットがたわんでしまいました。家は傾き、ユニットの接合部も外れて、隙間から空が見えてたし。でもジャッキで東側をあげたらたわんだ家が元通りにびよよんともどって、基礎取り替えて、内装かえて30年そのまま住んでます。周りの木造とか鉄骨プレハブは微妙にバラバラで結局ダメになったけど。こういう話もありますからハイムのみなさんあきらめないでください。

[610: 神戸でプレハブ会社渡り歩いたよん]

神戸震災ではじつはどこの当時のプレハブも全メーカー全壊は1件もなかったです。これは業界関係者の常識。ハイムが津波とか洪水流されるのに強いのは基礎がなくても運べるように、もともと構造が箱になってるからでしょう津波に運ばれる箱ですね。

[612: 細谷]

ハイムの木造ユニットも、せっかくのツーバイ構造をユニット化してしまったことでツーバイ（厳密には壁式枠組み）のメリットがまるっきり出せずユニット鉄骨よりさらに脆弱な建物に仕上がりました。

ま、これもじきに実をもって証明されるだろうからあまりバカにしてると鉄骨の二の舞になるよ。

[613: 申込予定さん]

ほー
ツーユーについて教えて貰おうか？
知ったか振りのオオホラふきクン(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

[615: ご近所さん]

ツーユーで震度6強だけど全く被害無かったな

[620: 匿名さん]

あのハイムの木造って全国で20棟位は建ってるのかね？
発売開始から何年も売れなかったからね。
ま、あの外観はネック、しかも耐震性能が低いとあらば買う意味が理解できてないけど。