注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「セキスイハイムはどうですか? パート12」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-04-24 12:28:51
 

パート11が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

荒らしはスルーで!!

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/139569/

[スレ作成日時]2011-03-07 23:06:50

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セキスイハイムはどうですか? パート12

451: 匿名 
[2011-03-28 15:56:01]
クロスが割れるのって分かっててみなさん建てたんでしょ!
工場見学の時、1ユニットだけの耐震実験で結構痛んでましたよ^^
僕は、あれ見てハイムはないなと思ったのに、ほとんどの人は
頑丈さだけ感心してたからみんな心の広い人が、ハイムで建てるんだと思ってました。
452: 東北 
[2011-03-28 15:59:42]
ええ、だからクロスが切れようが気にもしてませんけど。
直してもらえるし。
453: 匿名 
[2011-03-28 16:03:45]
さすが、それでこそハイムオナーです^^
454: 匿名 
[2011-03-28 16:19:03]
今回の地震で思ったこと

ハイムの家だから助かるわけじゃない
死ぬような条件であれば、どこのハウスメーカーでもムリ
455: 匿名さん 
[2011-03-28 16:24:20]
クロスが切れる=下地も割れる=変位が大きい

躯体へのストレスはでかいということ。

まあ、柔構造だからある程度の変位は見込み範囲内というのだろが。

いずれにしても変位が大きいということは必要以上に揺れるということは間違いない。

期待値的には嬉しくない(今時ではない)かな。
456: 匿名さん 
[2011-03-28 16:25:41]
揺れるときっと大きく気密性能が低下するだろうね。
457: 匿名さん 
[2011-03-28 16:40:22]
揺れてもあんたんところの家より気密性は良いよ。
458: 被災民 
[2011-03-28 16:58:21]
偏位するフレームと偏位しないボードを考えれば、ボードが追従出来ずに割れたり、クロスが切れたりするのは当り前でしょ。
構造には全く影響は無いし。
嫌なら壁を全部取っ払えばいい。それでも耐震性能にまったく影響は無いわけだし。

偏位が大きいのと揺れるのは、また別の問題。
きちんと計算しないと判らないが、揺れが少なくなるケースもありうるしね。
こればかりはそれぞれの家ごとに違うからなんとも言えないが。
459: 匿名さん 
[2011-03-28 17:32:32]
揺れるときっと大きく気密性能が低下するだろうね。
460: 匿名さん 
[2011-03-28 17:35:00]
だから他社もクロス割れしてるって

あたかもハイムだけ・ハイムが飛び抜けて多いみたいな書き込みをしなくていいのでは?

逆に聞くがクロス割れが確認されてないHMってある?

基礎割れしなかっただけマシでしょ
461: 匿名さん 
[2011-03-28 17:41:56]
ハイムだけ飛びぬけて書き込みされてるだろーwww
462: 匿名さん 
[2011-03-28 17:54:41]
大きく揺れる
  ↓
クロスが切れる
  ↓
下地も割れる
  ↓
大きく気密性能が低下する
  ↓
全然地震に強くないな

463: 匿名さん 
[2011-03-28 19:16:36]
前からアンチに指摘されてきた結果だよに。
施主が必死に擁護してきたがアンチの指摘が正しかったのが裏付けられたよな。

当のハイマーは今になり
壁割れは想定範囲内とか
クロス破れ程度で騒ぐな


とムチャクチャ言う有り様。

ますます顔文字が痛いよ。
そんな奴でも被害者だから今はあざけるのはやめておくが
464: 匿名さん 
[2011-03-28 19:20:07]
↑いや、壁割れは被害の範囲外だと言ってるから笑い話にするのは問題nothing だろ
ギャッハッハ

465: 匿名さん 
[2011-03-28 19:29:02]
>偏位するフレームと偏位しないボードを考えれば、

つまり柔構造のふれーむにボードを貼れば割れるのは当然だということだね。クスッ
しかも
偏位・・変に当て字しなくても普通に変位で良いと思うよ。
それともハイムはボードに対し更に複雑に偏ったズレでも生じるのかな?クスッ

466: 匿名 
[2011-03-28 19:30:29]
クロス割れがなかったメーカーはどこですか?
467: 匿名さん 
[2011-03-28 19:43:19]
ハイムに基礎割れがなかったという裏付けもありませんね。
残念だけど。

まあ、落ち着け、ここはハイムのスレ。他社の話はそれぞれのスレで書いてきたらどうだ?


468: 匿名さん 
[2011-03-28 19:46:13]
>466クロス割れがなかったメーカーはどこですか?

他社もあるでしょう(震度6強の地域もあることですし)全く無いということはありえませんから
ただそんなに件数が多くはないのか!?書き込みも数件しか見つけられません

なぜハイム施主の被害は多数検索できるのでしょうね? 


469: 匿名さん 
[2011-03-28 20:05:16]
ハイムは屋根に瓦も乗ってないのになぜそんな壁が割れてクロスがぶっ裂けるほど揺れるのでしょうね。
470: 匿名さん 
[2011-03-28 20:22:28]
仮にハイムの屋根に在来木造のような瓦を乗せたら大惨事になりそうだね。
実はこれが分かってるからこそ陸屋根風にしてるのかもね。
471: 匿名さん 
[2011-03-28 20:30:08]
太陽光乗っけているからとか、考えつかないかね。
想像力無いというか・・・
472: 匿名さん 
[2011-03-28 20:39:24]
>461

君がハイムばっかり検索かけてるんだね。
あと母数が大きければヒットも多いぞ。
確率統計も挫折してたのか?
473: 匿名さん 
[2011-03-28 20:41:34]
太陽光つけるなら三角屋根みたいなほうが都合良いですよ。
パネルの裏面が通風できると煽られる原因になり不都合。
見た目も格好悪いですよね。
クルマに例えるとダイバーシティのロッドアンテナを外付けして猛烈アピールしてる感じでしょうか?

より安全を求めるなら不安要素は少ないほうがいいからね。

追尾式でもないなら全くメリットないと思います。
反論空しく残念
474: 匿名さん 
[2011-03-28 20:42:46]
そうそう、恣意的に検索かければ、そこが多くあるように感じる。
まったく自分の感覚だけで話を進めて、相変わらず恥ずかしい奴だな。
475: 匿名さん 
[2011-03-28 20:44:12]
ん?重量の話をしているんだが。

あいかわらずの読解力だね。
476: 匿名さん 
[2011-03-28 20:47:01]
熱力第二法則・・・高校物理
一酸化炭素、二酸化炭素の化学式・・・中学化学
確率統計・・・中学

君の挫折は中学からか。
477: 匿名さん 
[2011-03-28 20:48:27]
小さい頃から読書をしていないと、君のような恥ずかしい読解力や表現力しかつかなくなる。
今からでも読書はしたほうが良いぞ。
486: 匿名さん 
[2011-03-28 21:07:01]
パルコン展示場のクロスが割れたのはどうして?
ユッサユッサ揺れたの?
487: 匿名さん 
[2011-03-28 21:07:59]
さすが建設と言う言葉を考えただけあるな。

だって。笑
488: 匿名さん 
[2011-03-28 21:11:14]
>463

「前からアンチに指摘されてきた結果だよに。 」

「だよに」ってどこの方言?
496: 匿名さん 
[2011-03-28 22:30:23]
在来軸組工法は、
屋根瓦の破損や基礎と土台のアンカー部や金物周辺の損傷が多く見られますが、
修繕は比較的用意です。

ハイム、トヨタのユニットラーメン軽鉄は、
クロスヨレやボードひび割れがあり、外壁サイディングの場合はパネルズレもみられ、
室内補修や外壁防水部補修などが必要です。

積水ハウス、ダイワハウスの軽鉄は、
クロスヨレやボードひび割れに加え、鉄骨フレームに歪みがでたり、ブレースの切断もあり、
外壁撤去しての改修が必要です。

三井ホームなどの2×木質壁工法は、
クロス、ボードの被害は少ないですが、ドア開閉困難、基礎崩れや雨漏りがあり、
壁工法のため隔壁が多く修復箇所の特定~修復が困難です。

RC全般は、
被害は少ないようですが、や基礎や外壁や特にピロティー柱にクラックがありますので、
他工法と比較し損傷箇所の完全な修復は困難です。

現在大手メーカの供給している、
制振装置は2階以下の建物で制動効果は低いものが多いです。(3階建や正方形でない建物に有効)
免震装置は縦揺れに対応出来る仕様のものはありません。
497: 匿名さん 
[2011-03-28 22:36:51]
RCの被害は構造的欠陥を引き起こすことが多く、
一般住宅レベルでは強度復元は困難です。
498: 匿名さん 
[2011-03-28 22:42:13]
縦穴式住居は柱ズレや屋根落下がありますが、
人的被害も少なく、縄文人による自主修繕で完全に復元が可能です。
ただし、機密断熱性や住宅設備など、現代人の通常の生活には支障をきたします
499: 匿名さん 
[2011-03-28 22:45:30]
賃貸住宅は手抜き工事が多く被害も多方面に及びますが、
クスクス氏がいつものようにネチネチと大家さんにクレームを言えば、自動的になおります。

あっはは!
500: 匿名さん 
[2011-03-28 22:54:55]
本日の総括です。

さて、かねてから柔構造であるハイムの脆弱性は暗に指摘されてきましたが、このところの施主さんからの善意ある情報
>341
>424
>425
>426

http://blogs.yahoo.co.jp/foreverwing1800/60837118.html
http://takapapa.blog.so-net.ne.jp/archive/c40382323-1

により、今回のような比較的角速度の遅い揺れに対しても非常に被害が多いことが明るみに出ました。
ここで気になるのが過去の三陸南地震での全壊例、こちら

http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

唯一全壊判定となった積水ハイムと古い伝統工法で建てられた2棟についてですが、どちらも比較的シンプルな柔構造であるという点に共通点があることに気付きます。

さらに私は屋根が瓦であったらさらに被害は拡大するのでは?と問うたのですが意外なヒントが上記のリンク先のブログに明記されていました。それは

「1F, 2Fとも同じように裂けた・・・」

とあること。

一般的には1Fのほうに被害が集中し2Fが1Fにのしかかるように崩れる・・・というイメージですがハイムの場合重量負担が軽い2Fにおいても同じように裂けが生じているという点です。

複数個のユニットが互いに緊結状態にあるはずであるが、結合空しくその自重だけで大きく歪むほど揺れたことが裏付けられたわけです。

これを大船渡の全壊例で鑑みると

柔構造に被害が起きた。
10t近い瓦が乗った柔構造の住宅とほぼ同じ脆弱性。
ハイムに対しては既に瓦を乗せるほどの余裕がない。

ということだったのかもしれません。

はあ、疲れた(笑)


by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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