セキスイハイムはどうですか？ パート12

[匿名さん]

パート11が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

荒らしはスルーで！！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/139569/

[317: 匿名さん]

ここ最近このスレッドでは壁やクロスが破損するという内容が多くみられますが
やっぱり柔構造は壊れるんですかね～

そりゃ躯体がフニャフニャ変形しても壁やクロスは変形できませんからね。
矛盾が生じるのは当然なんですけど。

今回の地震は福島原発での揺れの加速度が500gal程度だったようですから、地震で破損した家はハイムのような柔構造の家以外ではほとんどなかったのでは？

[318: der mut]

No.308さんに伺います

被害の状況はどんなでしたか

また費用はどのくらい？

どちらにお住まい

[319: 土地勘無しさん]

ちょっとまった！！

震度6の地域でもそんな被害があるHM宅は少ないぞ！！

柔構造だからと思うのは早計

震度5程度での同じような被害トヨタ施主も書いている

ユニット工法に問題あるのかも？

それとも地盤が悪くてタマタマなのか？

[320: 物件比較中さん]

RC住宅でγ線が遮蔽出来るって？
やっぱり中卒は違うな～(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

[322: 匿名さん]

震度６強のところでＲＣ戸建ての外壁が割れていた。
安全ナノカナァ・・・

[323: 匿名さん]

ＲＣが安全なのは最初の１０年だけで、コンクリートが中性化してからは鉄筋が錆びて引っ張り力への耐性が皆無になり、一番危険な建物になります。
今回震度６強や震度７の地域で割れているのはそれくらいの年数のＲＣ住宅では無いでしょうか。
割れたら放射線も防げないですし。
残り少ない安全期間を満喫してください。

[326: 物件比較中さん]

放射線の知識もないのか
RC君は(◎-◎;)

[327: 匿名さん]

つーか、ＲＣなんて最初から検討してなかっただけに、痛くも無い。
現場施工は中小ばかりだし、パルコンは撤退・縮小方向だし。
アフターメンテ考えればＲＣは選択肢に残らない。

[328: 匿名さん]

ま、小学校で勉学に挫折しているから放射線の話をしてもついてこれないだろう。

化学・・・一酸化炭素と二酸化炭素を区別できていない。
物理・・・熱力第二法則を理解していない。
国語・・・読解力、文章力ともに無し。

[330: 物件比較中さん]

彼が悪いんじゃない
きちんとした教育を受けさせてやらなかった社会が、親が悪い！
(-_-#)

[331: 匿名]

ってか本当にRC住まいかも疑わしい

被害がない事も含めて写真アップできる？

出来ないなら展示場抽選外れたいつものアンチだろ

[332: 匿名さん]

ホント、ホント
うちはクリニックをRCで建てたけど
RCって基礎の段階で特別な工事するんですよね
建てた人はモチロンわかると思うけど
自称RC施工主さん、何だかわかる？

[333: 匿名さん]

君のご自慢のコンクリの厚さは何ミリ？
そんでγ線はどんだけ減らせるの？

[334: 匿名]

ヒント
ここはハイムのスレ

[335: 匿名さん]

>>321以下トヨタ施主の書き込み

東京都です。震度5弱(強？)だったかな？

我が家も亀裂入りました。

２階は無傷でしたが、階段途中に1箇所、階段下も1箇所、リビング2～3箇所、洗面所近く1箇所。

新築なのに！と即クレーム電話しました。

担当者によると、揺れが大きいと壁紙が引っ張られヨレが出て裂けてしまうことがあるそうです。

もちろん、無償で修理してもらうことになりました。

けど、あの程度の揺れで壁紙やボードに亀裂が入るって…関東直下がきたらどうなるんだろう…と凄く不安になりました。

２階の物音も気になるし。壁も『中が空洞じゃないの？』と思えるほどです。

子供達に『おうちは大丈夫！』と言ってあげたいですが、皆さんの話も伺うとそうも言えません

セキスイハイムがよかったのですが、主人がトヨタと契約
今更ですが、もっと反対すれば良かった…と、後悔してます



そのハイムでも震度５で同じような被害あるし　ユニット工法の問題なのでは

[336: 匿名さん]

もうひとつ

当方、埼玉県川口市で築15年程度のトヨタホームです。

残念なことに
・基礎にヒビ
・リビング天井の垂れ
・クロスの割れや浮き
が発生しました。

埼玉近辺でこんな被害に遭われた方はいらっしゃいますか？

なんだか我が家だけ不安要素を抱えているような気がしてしまい...。

現在はトヨタホーム東京からの連絡待ちです。

天井が落下しないか気掛かりです。

[337: 匿名さん]

ご近所は外から見た感じ全く無傷なのに対し、私の家は屋根の内側の板が前後外れてます
玄関の鍵もちゃんと掛かりません
中は引き戸が２箇所外れました。
クロスの破れは数え切れないほど
引っ越しして２週間で トヨタホームには言いましたが、まだ見に来てくれていません
どうなっちゃうのかな

[338: 匿名さん]

千葉のトヨタ施主

来週引き渡しなんですが、地震の影響でクロスがヨレて（言われないとわからないレベル）二階の鍵が開閉しずらくなったそうです。
対応がとてもよく、引き渡し前に全て治してくれるみたいですよ。

[339: 匿名さん]

＞＞３２１
どうでしょう

躯体だけが頑丈でもね

[340: 購入検討中さん]

クロスの切れ程度で騒ぐな・・・って感じだよ。
そんなもの補修すればいいだろ。
躯体に影響ないんだから。

RCで放射線が防げるなんて言ってるバ力なヤツと同レベルだ。

[341: 匿名さん]

近所は被害ないのに　地震に強いと思ったハイム宅では被害あり

このような方たちの気持ち分からないんだろうね

[342: 匿名さん]

じゃあ>321はガセと言う事で認定します。

[343: 匿名さん]

で、基礎割れ全壊はあったの？

[345: 匿名さん]

アンチはいつもハイムは柔構造だからすぐ歪むだの倒壊する安心出来ないだの言うが、ハイムは柔構造とは違う。
ハイムは強度抵抗型と粘り抵抗型の2種類の構造を上手く組み合た複合耐震構造。
ボックスラーメンの粘り抵抗型構造は高層建築物でも採用される地震対策構造で変位も少ないし復元する。
大地震で基礎や構造にガタが来るのに比べたら、壁紙の切れ程度で済むのはむしろ安心できます。
アンチは掲示板上で文字だけならいくらでも嘘言えますからね。

[346: 匿名さん]

↑訂正　ハイムは柔構造とは違う→単なる柔構造とは違う。

[347: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9789/15 の 151

[348: 契約済みさん]

＞＞大地震で基礎や構造にガタが来るのに比べたら

何年前の家を基準に書き込みしているの？
どのＨＭだろうと震度5程度では躯体に損傷はまずないぞ　






＞＞壁紙の切れ程度で済むのはむしろ安心できます

へー　壁紙の被害すらない家が多いのに　強がり言ってー

[349: 匿名さん]

>347

さらに 204 と 205.
シース筋の話も酷いね。

[350: 匿名さん]

>347

ふーん、パルコンはグレードの高い展示場でも震度５でクロス割れか。

[353: 購入検討中さん]

震度5程度の地震ではハイムの優位性はないでしょ。
7とかになったときには他社との違いが出るかもしれないけど。

[356: 匿名さん]

>341
をみると345で書いている期待値がまるで外れてることが証明されちゃったな。

あり得ない。ハイム

[371: 匿名さん]

で、全部全壊するという話は嘘だったんですね。

[372: 匿名さん]

クロス割れ程度で喜ぶなんて、スケールの小さな奴だな。

[377: 匿名]

341は本当にハイム？

341の家じゃない書き込み方だからどこから引っ張ってきたのか教えて

[384: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[386: 匿名]

まぁ一条は基礎割れが起きたっていうし。

クロスぐらいでちっちゃい人ですね。

ダイワでも積水ハウスでもクロス割れ報告は出てますよ。RCにいたっては外壁にひびがW

[388: 匿名さん]

>クロスぐらいでちっちゃい人ですね。

クロスだけならいいけどありゃ完全にユニット結合部からの隆起がある。
改めてユニット間の結合ユルさが露呈したよね。

荷重集中による基礎割れ原因の裏付けにもなったかな。

近所のハイムも中では大変なことになっているんでしょうね。

お気の毒さま

[389: 匿名さん]

>388

またまた根拠の無い感想文を。

[390: 匿名さん]

↑あんなに割れちゃって残念だったね～

やっぱりハイム。イナバ物置より断然弱い。

[391: 匿名さん]

あの写真が見られてハイムを選ばなかった自分の選球眼は
正しいことが裏付けられたよ。

情報ありがとう。そしてハイムの皆様は辛いでしょうが復興頑張ってください！

[392: 匿名さん]

>390, >391

出た！他社批判。卑しいね。

[393: 匿名さん]

このスレで言う他社批判とは

>386

を指す。

キミオムツ大丈夫？

[395: 施主です]

イナバ物置には負けたくなかった・・・・
ちょっとショック・・・

[396: 施主です２]

私もハイムは強いという営業トークで購入しましたけど
ちょっと動揺しています。
我が家も震災後石膏ボードの屑のようなものがパラパラと落ちてきており
近くの実家（工務店施工の在来木造）より何だか部が悪そう。。

結構気になっています！

横浜市です。

[397: 匿名]

396は何県？被害報告は写真もあわせてお願いします。

[398: 匿名]

ユニット結合部の異常がわかるのはどこを見ればいいの時？

[399: 397]

あぁ横浜って書いてたわ

[400: 匿名]

>396は何県？

わからないのですか？
笑

>いいの時？

どんなとき？

[401: 施主２]

写真は勘弁してください。
写真掲載して浮かれるような心境じゃないもので。。。

営業には伝えていますがどこか壁を開けてフレームの調査を依頼してるのですが
難色を示されており、逃げられそうです。

心境的にはこんな気分です。

進展あり落ち着きましたらまた書き込みいたします。
失礼しました。

[404: 匿名]

「乗せ」
いい加減なメーカーだなｗ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/154686/

[405: 匿名さん]

クスクス迷言集

これからもどんどん追加します。
コピーで保存して、定期的に皆でアップしましょう。

０１．屋上利用は最高の贅沢です。

太陽光は晴れの日は毎日発電するが、クスクスは天気問わず毎日屋上でＢＢＱをしています。
庭が無い狭小敷地なので屋上でしかＢＢＱが出来ないそうですが。
災害時の通信手段用にハトも飼っています。

０２．玄関でカセットコンロ焚いたらＣＯセンサーが反応して換気が稼動しました。
うちのセンサーは感度良すぎです。サイコー！

まずＣＯはＣＯ２の間違い。換気の管理にＣＯセンサーは使いません。
ＣＯセンサーと言えば通常報知器に使います。
次にオール電化住宅ではＣＯ２センサーは無意味です。
火を焚かない家ではＣＯ２の発生源は人間くらいですから。
カセットコンロ焚かなければ動かない換気は不要です。
通常動かない換気は配管内にカビが生えて不健康です。
また、高高住宅でカセットコンロを使うのはやめましょう。
それこそ一酸化炭素発生の原因になります。

０３．うちは戸建てでは使わないハイグレードなビル用のサッシを使ってるんだぜ。

ビル用サッシは高層階の強風対策のために重量条件を満たしたサッシが基準になっています。
低層の戸建てにはまったく必要のない機能です。ただただ重いだけです。
また重量を稼ぐために樹脂は採用されていません。
ここで気になるのはクスクスさん本人が大好きな熱橋効果です。被覆の無いアルミサッシはさぞ熱橋効果抜群でしょう。

０４．震度６の地震がきたらハイムは全て基礎割れ全壊する。家族のことを思えば住まないほうが良い。

今回の地震で「全て」基礎割れ全壊は嘘だということが証明されました。
今はスケールの小さなクロス割れにご執心です。

０５．オイルヒーターは今時のベストの選択。

ＣＯＰ１という最低の変換効率、且つ蓄熱機能のないオイルヒーターがベストの選択であるはずがありません。
極寒地である北欧で主流と言う誤解を拠り所にしていましたが、電気代の安かった７０年代に、「補助暖房」として使われていただけです。
電気代が日本と変わらなくなった今、オイルヒーターを使っている家は殆どありません。

０６．ＲＣはガンマ線を通さない。

２８センチ厚さのコンクリートでガンマ線を１／１０にすることは可能ですが、通さないことはありません。
戸建てのＲＣ住宅のコンクリ厚はどれくらいでしょう？

０７．他社批判は卑しいですね。

本人にお返しします。

０８．施主は暇だな。四六時中貼りついているのか？

本人にお返しします。

０９．ハイムは熱橋効果抜群。

鉄と言う構造体自体に熱橋効果は確かにありますが、ハイム他今時の鉄骨住宅の構造体は断熱材に覆われています。
外気に直接触れていないため熱橋効果は殆どありません。

１０．鉄は外気より冷くなる。触ってみればわかるよ。比熱、理解している？

熱力学第二法則「熱は高いほうから低いほうに流れる」をまったく理解していないとこういう発言になります。
鉄（高温体）から外気（低温体）に熱が流れることで、鉄の温度は下がり、外気の温度は上がります。
両者の温度が同じになった時点でバランスが取れ、これ以上の熱交換ありません。
これ以上の熱交換が進めば、鉄は外気より冷たくなりますが、熱力学第二法則に反しますのでありえません。

単純な熱交換以外で鉄が外気より冷たくなる場合はあります。
・鉄の表面上で水等の相変化が発生している場合。
　鉄が常に水で濡れていて常に強風が吹いている状態のとき、水が気化する時に気化熱として熱が奪われることがあります。
　この時、一時的に鉄は外気より冷たくなりますが、これは鉄そのものの特性ではありません。
　また、ハイムの構造上鉄が濡れているところに風が吹き付ける事は考えられません。
・前日の気温が当日より寒く、鉄にその温度が保持されている場合。
　鉄が保温効果が高いということになりますので本人が揶揄したい意図しているところとは逆の話になります。

触ってみればわかる・・・確かに同じ温度の場合鉄は触るとヒヤッと感じます。木はあまり感じません。
これは熱伝達率の違いによります。鉄には熱が伝わりやすいので、手から短時間で多く熱が奪われます。
なので感覚的には鉄は冷たく感じます。
木は熱が伝わりにくいので、それほど冷たく感じません。
クスクスさんのような知識の無い人にありがちな同じ外気温下で鉄の温度は低い・木の温度は高いというのは、感覚による勘違いと言えます。
また、ハイムのような鉄骨住宅の構造体は断熱材・石膏ボード・壁紙に覆われていますので、直接手で触って冷たいと感じることはありません。

比熱、理解している？・・・比熱は熱容量の係数です。熱容量の違いでは、「鉄は外気より冷くなる。」は説明できません。

１１．俺はクラシックを聞くからエアコンの風きり音さえ気になる。

まあ、そんなにイラチにならなくても。

１２．ウォームファクトリーは下から風が吹き出す。

住んでいないから知らないんでしょうね。

１３．ハイムの展示場をコートを着て歩き回ったら暑くて不快的だった。

そりゃ、暖房入れていますから。オウチの中に入ったらコートは脱ぎましょう。

１４．日差しで室温が上がってきたら、第二種換気のスイッチをマニュアルで入れる。そうすると外気が入ってきて快適温度が保たれる。

窓を開けるのと同じ効果と本人が認めています。

[406: 匿名さん]

柔構造の住宅に住んでしまった施主様各位

この度の地震では多大な被害を受けられ、心よりお悔やみ申し上げます。
さて周知のとおり柔構造の建物は本来地震波をそのまま受けることにより建物の倒壊だけは防ごうというのが本来の目標です。従って壁が割れたり基礎が割れたりといった場合は仕様の想定範囲内ですのでご安心ください。
　地震保険に入っていないお客さまについては残念ながら補修費用は有料となり、現在多くのお客さまから問い合わせをうけている状態ですので少しお時間がかかることお許しくださいませ。

今後とも柔構造であるハイムをよろしくお願いいたします。

[407: 匿名さん]

横浜って何県だか知ってる？

[408: 匿名さん]

柔構造

地震や強風時の災害に弱い建築方式。
戸建住宅において現在では積水ハイム一社のみがこの方式で建築を行っており
各地で震災の様々な爪痕を残しているもよう。

[409: 匿名はん]

>408
セキスイハイムを柔構造と言っているあなたは、頭が少し弱いようです。
すぐに病院に行ってください。

[410: 匿名さん]

貧乏人に夢を与えるハイムも罪だわ～
１月に確か抽選会があったから、はずれたアンチが最近やって来るｗ

[413: 匿名さん]

柔よく剛を制す

[415: 購入検討中さん]

ハイムのラーメン構造を単なる柔構造だと思ってるのは頭が弱いからなんでしょうね(^_^)