【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

[入居済み住民さん]

ついに、今春待ちに待った入居が始まりました〜♪
今後もどんどん情報交換いたしましょ〜！（*^_^*）

関電『ア・デイ彩都』
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html
【前スレッド６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6985/
【過去スレッド５、４、３、２】（注：スレッド１が行方不明です）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7059/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/765/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/

[711: マンション住民さん]

私も請け負い業を職業としていますが、「請け負い業者ような心の狭い人達」との表現はあまりに失礼ですよ！！

何人もの方が言われているようにこのマンションイベントそのものを否定しているのではなく、清掃費で浮いた金（訂正前の議事録より）や住民の意向なしに強行しようとする姿勢に疑問を訴えられているのだと思いますよ。

「正式な質疑」は傍聴しかない組合などあり得ないと思います。
先日の臨時理事会傍聴をしたくても請負業の仕事の為行けない住民もいる事も考慮して頂けるとありがたいですね。

[712: 住民さんＥ]

理事の方がストレスをうけるのも、家族が少し心配するのも
わかりますよ
いずれは自分も理事があたるのですから他人ごとではありません
ここの掲示板での発言はそういう状況もふくめて理事会運営の
あるべき姿はどういうものかという意見交換がおこなわれている
のですから、すぐに反対意見の方とかに括るのはどうかな？

理事会と住民が敵対関係にあるわけでもないし、多くの方は
理事の活動に感謝してますよ

ただ、真意が伝わってないのだから、誤解されないように理解される
方法は欲しいですよね

理事会に傍聴者で参加して意見を言っても口論になったら
後味わるいでしょ？喧嘩する気もないし、自分は会社に行っても
日中は家族が生活している場所なんだから不要のリスクはさけたいよね

多くの方の意見を冷静に理事会が受けるためにも、
意見ボックスなどの仕組みが欲しいですね

[713: マンション住民さん]

書面読みましたが、子供がいる家にはありがたいなぁと感じました。

クドクドと同じ文句をここで繰り返しても無意味じゃないですか？

周りは反対住人ばっかと書き込みありましたが。賛成住人もいますよ。

[714: 住民さんＡ]

今の理事に感謝なんかしてる人はごくわずかでしょう。

[716: マンション住民さん]

理事の方々には感謝してますよ！自分だったらここまでできません。順番でまわって来るのが怖いくらいです。

[717: 住民さんＥ]

>>713
じゃ、どこで意見を言えば良いんですか？
組合員が意見を言う場所は設定されていないんですよ。
それと、ココでの反対意見はイベントそのものを反対している
ものは見当たらないし私もそうです。

[720: マンション住民さん]

そんなに反対意見があって発言権が無いと言うならB棟の集合ポストに管理事務所行きのポストがあります。そこに管理組合理事宛てとでも書いて入れれば理事会で取り扱ってもらえるんじゃないですか？それだけ反対するなら、部屋番号＆名前の記入もすればいいんじゃないですか！まさか匿名で投函するつもりかな？

[722: マンション住民さん]

アデイ横の道、夜になると駐車してる車がずらずら並んでるんですが・・
ガーデンモールから下る時に、特に車高の高い車が停めてるときカーブ見えにくくて危ない！エルグランド

[723: 住民さんＡ]

721＞外部者確定！まだ100万言うてはるわ。

[724: マンション住民さん]

>>722
ジオ住人の路上駐車も多数あります。
ガーデンモールの駐車場を月極可能にするか、隣の空き地に月極駐車場造って貰えたらいいですね。
理事長さん交渉して下さいます様お願い致します。

[725: 入居済みさん]

>>724

同感です。

隣のマンションは数年もの間マンションの敷地内に不法駐車し続けた人間がいるみたいです。ようやく辞めたらしいですがその間ずっと玄関の前は
赤いポールがずら〜っとたっていて嫌だなと思ってました。

うちのマンションでは今の所そんな人はいないと思いますが、将来万が一という可能性もあるのでよろしくお願いします。

[726: マンション住民さん]

＞724、725さん
そんなマンションの外の事は、そもそも理事長の仕事じゃないでしょうに。。。
そういった事は、町会の仕事でしょうね。

それに、ご自分で先方に意見を伝えて交渉する事もできるのでは？

[731: マンション住民さん]

まだまだ開発中の彩都なんで路上駐車の違反は取れません。

駐車禁止区域になる予定も無い。

せめて、駐車場の入り口付近でなければ、問題ないんじゃないかな。

被害妄想の固まりみたいな意見ばっか止めません？

[732: 住民さんＡ]

>>729さん
極端な言い方ですが、
住人が前の道路で何しようが、管理組合の責任の範疇ではない気はします。
それは個々人のモラルの問題では？

そんな事を言ってたら、

前の道路で、
住人がバーベキューしたら
住人同士で喧嘩したら
etc・・・

なんでもかんでも管理組合ですか？？

[735: マンション住民さん]

なんか、削除されてるスレがあり・・・内容が不明でわかりづらいけど、
管理組合理事等がよかれと思って勝手に実行した住民のための施策（ガーデンモールの坂道に歩道をつけて貰うべくミキシングと交渉and事業主との交渉and電気代低減策等）は、住人からは理事として当たり前と判断され、さも当たり前のように路上駐車の対策を実施しろと言ってるのですよね、口だけで自分からは何も行動せずに！

クリスマスイベントは、確かに理事達の勝手な判断により企画した案らしいが、それも住人に対しよかれと思ってやってるやん。どう考えても政治家みたいな私利私欲の案とちゃうで。
それでも責任を取って返金せよって言ってるんやなぁここの住民達は。。
（この話題が終わってるんやったらすまん。）

そんな他人任せ的な発想では、来年５月に理事になっても期待できる行動は到底とれへんと思うで。

[736: 入居済みさん]

＞＞７３５さんその通りだと思うし気持ちは良くわかるけど、もうぼちぼち終わりにしませんか？　極一部の訳の分からない書き込みはスルーしましょうよ。　つまらないやつのためにいらいらして体壊したらそれこそ憤りを感じるでしょ。

それと理事会への文句は何処に言ったらいいのか分からないと書いている人が居たけど、各棟にちゃんと理事がいてるんだから直接理事に伝えて意見を取り上げてもらうのが筋じゃないですか？　もしかご自分の棟の理事がわからない人が居るのだったらお教えしますよ＊＊それともまさかですけど、棟の理事に
意見を聞きに来いなんて思ってるのではないでしょうね(笑)

少しだけ落ち着いて考えてみたら、そもそもこのような掲示板で納得できるような意見交換はできないと気付くべきと思います。

情報の発信には便利ですけどね、個人の思い綴ってもなにも現状は変わらないし荒れる元、もうそろそろ使い方変えましょうよ。

[737: マンション住民さん]

議事録読みましたよ。初年度から清掃費の削減や電気代の削減等良くやってくれてますよ。クリスマスイベントだって、やらなければ何の手間もかからないのに、自ら苦労を買って企画してくれているんだし、なんにしてもそうだけど１００％全員賛成のイベントなんてないのだから、やってもらったらいいんじゃないですか。１世帯当たりの負担なんて、微々たるものじゃないですか？しかも、運営費の中からなされているものだし。
立候補にせよ、くじ引きにせよ、総会で承認された理事の方が運営すべきです。
私たちが承認した理事さんたちですよ。理事の権限の中でやっていることを、Web上で中傷しても何にもなりませんよ。理事の方も模索しながらいろいろされているんだと思います。成功もあれば失敗もあると思いますよ。その経験が今後の管理組合の運営の糧になるのではないでしょうか。
１００％みんながHappyなことなんて、この世の中にないですよ。

[738: マンション住民さん]

昨日の夜、警察来て路上の車のナンバー全部調べてたよ。

[739: マンション住民さん]

ここを利用する時点で同じ穴の・・・でしょ。
だからといって根も葉もないことばかりでもないようなのでなんとなく見てしまいます。想像してしまいます。

伝わる理事の細部にわたる活動、何がなんだかわからないけど報告に賛否両論、反応する住民。

何年かに一度の輪番で済むから皆分担で、気楽にと思っていたのは甘かったかも。
すべてが理事にゆだねられている（理事会決定後の報告）今の進行を見ていると、いちいち責任をもとめられ毎年ごとに評価されるようで怖いことになってきました（欝）

それから組合員としては進行を知りたければ傍聴あるのみなので、意見申したければそれ相応の覚悟（根性？）で行かねばならない様子。

なんか常に対立の構造が想像されるのはわたくしだけでしょうか。
あ、想像ですみません。

[747: 住民さんＡ]

最初の理事会で余った駐車場をどうするかの採決を取った時に
２台目を認めたのがそもそもの間違いでしたね。
何千円かの管理組合の収入が増えるのと引き替えにこういう状況
を作り出してしまったということでしょうか。
でも、多数決で決めたんだからしょうがないですね。
中には、どっかの不動産会社のロゴが入った車を堂々と毎日止めてる人もいるし。今はともかく今後開発が進んだ時にはさらに住民間でも問題になるでしょう。そうなる前に、迷惑駐車は一掃したいですね。

[749: マンション住民さん]

迷惑駐車をなくすには道路を駐車禁止にするしか
ないでしょうね。でもアデイには来客用駐車場が
ほとんどないからね。

[750: マンション住民さん]

２台目貸し出さずに来客用にすればよかったですね、総会では結構賛同している人いましたね、あのいい加減な数え方で一生の問題になるのは住民でしたね。今後繰り返さない為にも、なにごとも決める時は住民の意見は聞くようにしていかなければいけませんね。

[751: 住民さんＥ]

総会での議決権のカウントは公正な方法を検討して欲しいですね
議決権行使書１枚で一人しか入場できないとか
前回総会のように奥さんと一緒に来て、一戸２票では公正とはいえませんね
他のマンションとかはどのようにしているのでしょうか

[752: 入居済み住民さん]

二代目の抽選当たれば月１０００円外れれば月１万円前後・・・その上遠いし（；；）この差ほひどいですよね。２代目の貸し出しの駐車料金はこの辺りの平均にしないといけないのではないでしょうか。私は来客用にしていただきたかったですが・・

[753: 入居済みさん]

そもそも２台目は停めれないのが普通でしょう。
なのに総会ではさも「２台あるのが最近は普通、なのにそれを考慮してないのはおかしい」という主張の人もいて唖然としました。
それが普通ならアデイは６００以上の駐車スペースを確保しなければなら
ないわけですか・・・・


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[754: マンション住民さん]

私は車は持ってませんが、
「２台目は停めれないのが普通」とは思いません。
空いてるのであれば有効活用すべきでしょう。新たに１台目希望の方が出た時に、どいてもらえばいいのですし。
来客用駐車スペースの問題もありますが、バラバラの場所が割り当てられるのも変な感じがしますしねぇ。

752さん自身が２台目希望されてたのかどうかは知りませんが、「この差ほひどいですよね」というのは、言ってしまえばハズレた側からの妬み？でしかない様に思います。
もしご自分が２台目を希望されていて当たっていれば、自ら「周辺の平均とあまりにも差があるので多く支払います」と提案されますか？？

[755: 入居済みさん]

>>754

１台目希望の人が出てきた時に絶対にすんなり行かないと思うのは
私だけでしょうか？
外で借りるより圧倒的に安い料金で借りれてた人が、いざ一代目希望
の人が出てきたからといってすぐに何倍もする外の駐車スペースを借りますかね？
やれ「今探してる所やからちょっと待って」とか「今忙しくて新しいスペース探す時間がない」とか何かしら理由をつけてすぐにはどかないで１台目希望の人とのトラブルが発生するのが目に見えてるでしょう。

もし２台目スペースにするなら借りる際「１台目希望の人が出てきたら
○○以内に絶対に立ち退く」「立ち退かなければなんらかの罰則を処される」位の誓約書を書く位でもいいと思います。そうでもしないとずるずるとどかない人が出てこないとも限りません。そうなると１台目希望の人には多大なる負担がかかります。

そもそもマンションの敷地内に２台停めようと思う事が間違ってると思います。基本近隣の駐車場を借りなければならない。敷地内には「空きスペースがあって」なおかつ「運がよければ」停めれる位に思わないといけないのではないでしょうか？

だってマンションの敷地スペースは予めわかっていたわけですし。

２台目うんぬん言ってる人には「２台目を希望しているのが自分達の家だけだと思っていたのですか？」と聞きたいです。

[756: 住民さんＡ]

＞１台目希望の人が出てきたら○○以内に絶対に立ち退く

そういう決まりだったと思いますけども？

まぁ「マンション内に２台止めれて当然！」て考え方は、おかしいとは思いますけどね。

[757: 住民さんＡ]

保管場所違反には重い罰則

自動車登録の際に届け出た保管場所以外に車を止める車庫法違反は、駐停車違反と比べても罰則が非常に重く、最高で「3 か月以下の懲役または２０万円以下の罰金」、違反点は２ ・３ 点となっています。ちょっと大変でも罰金のことを考えたら?

違反事例・・・・・保管場所としての道路使用の禁止

違　反　法　令・・何人も、道路を自動車の保管場所として使用してはならない。

罰　　　　則・・・３ヶ月以下の懲役または２０万円以下の罰金


何人も、自動車を道路上の同一の場所に、引き続き12 時間以上（夜間にあっては８ 時間以上）駐車させてはならない。

罰　　　　則・・・20 万円以下の罰金

「保管場所が確保されていない車」とは?
① 車に保管場所標章が表示されていない場合
② 保管場所が所定の要件を備えていない場合
③ 道路上に長時間駐車している場合など、適正な保管場所を確保して いると認められない車


保管場所等 ３点　１８，０００円

今これがあてはまる車がたくさん居てるという話ですよね。

車庫法による駐車違反は、
警察に出頭となり「赤キップ」が切られ、罰金と違反点数も付加されます。
刑事罰として前科になり、
そして免許更新時には違反者講習受講のオマケまでも！

大事にならぬよう、重々のご注意を！

[758: 住民でない人さん]

ここは相変わらず削除多すぎて　話の流れが読みづらいところだな
今は路上駐車の件が問題視されてるのね
>>757
なるほど勉強になった
罰　　　　則・・・20 万円以下の罰金って　1円〜20万円ってことですね
実際はどれくらいなんだろうね

[759: 住民さんＥ]

あくまでも取り締まれば、の話だけどね。
警察は時々夜中に「車庫法違反」の旨を伝える紙を車に貼って
回ってるけどそれ以上はしていないから停めたモン勝ち状態。
東○コー○○ー○ョ○にはHPから苦情と社用車の保管方法
について説明を求めているけど完全無視なので
モラルなき企業だと認識しております。

[760: 住民さんＥ]

かなり前のスレッドのように、「もしも一戸一駐車場を唱えるなら、
今車がなくても駐車場代を払ってください」というような意見が出なくなっただけでも、この掲示板のレベルは上がったよね

でも、２台目を借りている人は立ち退きを依頼されたらもめるだろな
やはり、利用料はある程度、相場に合わすべきだったと思いますね
私は来客用が良いと思いましたが・・・