【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

[入居済み住民さん]

ついに、今春待ちに待った入居が始まりました〜♪
今後もどんどん情報交換いたしましょ〜！（*^_^*）

関電『ア・デイ彩都』
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html
【前スレッド６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6985/
【過去スレッド５、４、３、２】（注：スレッド１が行方不明です）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7059/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/765/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/

[701: マンション住民さん]

納得して眺めたいですね、ツリー。
賛成の確固たる数字を得る自信がない企画ならますます慎重にすべきです。

[702: マンション住民さん]

来年でもいいんでないの？
「時期的に早急な判断が必要」なんて焦ってやると正月のしめ縄飾り？
こどもの日のこいのぼり？おいおい老人にはなんかないのか、敬老の日？などなど予算垂れ流しのお祭り組合のできあがり。

[703: マンション住民さん]

組合員が管理組合に「正式な」意見、質問等をする方法や手続とは？
具体的にどうすれば良かったのですか？

理事に口頭でいうのは正式でない？から理事会として意見を受けたこと
にはならないのですか？

機会を与えずに「すればできたのに・・・」では、理事会としては
筋が立つかもしれませんが、住民の意見を理事会に反映させる仕組み
とは言えないのではないですか？

理事会に出れば？といいますが、以前の議事録を拝見すると
傍聴はできるが、意見は言えないのではないですか？
今回はなぜ意見が言えたのでしょうか
しかも、追従モドキの内容であれば議事録に記載されるのですか？

反対意見を強く述べたとしたら、議事録に記載されたのですか？

この掲示板は多くの方が見てますよ

理事長さん、だから以前にあんな投稿をしたんでしょ

あなどらない方が良いのではないですか

[704: 住民さんＡ]

人形劇は楽しみだねと奥さんが言った。
なんかもめているから、周りの奥さん方と歩調を合わして参加した方が
いいねと言った。
なんか、かなしいなあ

[705: マンション住民さん]

話ががらっと変わってしまいますが

最近もまだカメムシ大量発生してるでしょうか？
うちは以前洗濯物に大量についていて取るのに非常に苦労した事からずっと室内干しや風呂場での乾燥で乾かしています。
せっかくこんなに広いベランダがあるのに・・と思いながら。

今日なんかいい天気だし外で干したいのですがカメムシの事を考えると
躊躇してしまいます。

まだ洗濯物とかには大量に取り付くのでしょうか？特にスカイの住人の人
教えてください。

[707: 入居済みさん]

>>706
以前に傍聴者は傍聴のみで意見はいわない、と記載されていたので「文句があったら理事会に行け」と言う発言はおかしいと思います。

傍聴者にその場での意見、質問を禁止、あるいは制限する事はおかしいとは思いません、全部認めていたら収集がつかなくなって話が進まなくなる事は目に見えていますので。

[708: マンション住民さん]

以前に住んでいたマンションでは、このような企画や事業主との交渉をしてくれず、私は満足しています。
掲示板では反対意見が目立ちますが、私の周りではそんなこともありませんし、むしろ賛成意見が多いかな。既に知人は人形劇の参加申込みをしたと聞きました。私も喜んで子供と参加するつもりです。
企画を拝見しても、人件費が伴っているのは業者だけですし、理事の方々はボランティアで運営するんだなぁと思うとともに、イブもご家庭を犠牲にしてでも企画してくださる想いが伝わってきました。
私の旦那だったら、家で子供とイブを過ごして欲しいですが・・・
私が理事だったら、何も企画しないのが一番楽と思ってしまう。初年度なので前例がなく、無理して企画する必要がないと思ってしまうから。
そんな意味でも、ある意味感謝です。
ボランティアでやってる理事に対し、請負業者のような対応をしている心の狭い人達には一生わからないでしょうね。
入居者との情報交換方法も検討すると言っていますし、しばらく様子を見たら良いのではないですか？それまでの間であれば管理人に聞けばすぐに教えてくれると思うし、伝達してくれると思います。私ならばそう考えますが。
こんな書込みすると理事とか家族と思われるのでしょうね。反対意見の人には。

[709: 住民さんＡ]

>>心の狭い人達には一生わからないでしょうね

この種の発言はやめようね
荒れるもとだから

心の大きさの問題と理事会の手順の問題は別でしょ
心が大きければ理事会が手順を無視することが許容できるの？

反対の人＝心の狭い人

とは括りすぎではないですか？

[710: 住民さんＣ]

>>707
同意です。
傍聴者に意見をもとめるのはおかしいですし、その発言が議事録に
記載されることもおかしい。
傍聴者の意見は住民の総意とは別ものですよ

[711: マンション住民さん]

私も請け負い業を職業としていますが、「請け負い業者ような心の狭い人達」との表現はあまりに失礼ですよ！！

何人もの方が言われているようにこのマンションイベントそのものを否定しているのではなく、清掃費で浮いた金（訂正前の議事録より）や住民の意向なしに強行しようとする姿勢に疑問を訴えられているのだと思いますよ。

「正式な質疑」は傍聴しかない組合などあり得ないと思います。
先日の臨時理事会傍聴をしたくても請負業の仕事の為行けない住民もいる事も考慮して頂けるとありがたいですね。

[712: 住民さんＥ]

理事の方がストレスをうけるのも、家族が少し心配するのも
わかりますよ
いずれは自分も理事があたるのですから他人ごとではありません
ここの掲示板での発言はそういう状況もふくめて理事会運営の
あるべき姿はどういうものかという意見交換がおこなわれている
のですから、すぐに反対意見の方とかに括るのはどうかな？

理事会と住民が敵対関係にあるわけでもないし、多くの方は
理事の活動に感謝してますよ

ただ、真意が伝わってないのだから、誤解されないように理解される
方法は欲しいですよね

理事会に傍聴者で参加して意見を言っても口論になったら
後味わるいでしょ？喧嘩する気もないし、自分は会社に行っても
日中は家族が生活している場所なんだから不要のリスクはさけたいよね

多くの方の意見を冷静に理事会が受けるためにも、
意見ボックスなどの仕組みが欲しいですね

[713: マンション住民さん]

書面読みましたが、子供がいる家にはありがたいなぁと感じました。

クドクドと同じ文句をここで繰り返しても無意味じゃないですか？

周りは反対住人ばっかと書き込みありましたが。賛成住人もいますよ。

[714: 住民さんＡ]

今の理事に感謝なんかしてる人はごくわずかでしょう。

[716: マンション住民さん]

理事の方々には感謝してますよ！自分だったらここまでできません。順番でまわって来るのが怖いくらいです。

[717: 住民さんＥ]

>>713
じゃ、どこで意見を言えば良いんですか？
組合員が意見を言う場所は設定されていないんですよ。
それと、ココでの反対意見はイベントそのものを反対している
ものは見当たらないし私もそうです。

[720: マンション住民さん]

そんなに反対意見があって発言権が無いと言うならB棟の集合ポストに管理事務所行きのポストがあります。そこに管理組合理事宛てとでも書いて入れれば理事会で取り扱ってもらえるんじゃないですか？それだけ反対するなら、部屋番号＆名前の記入もすればいいんじゃないですか！まさか匿名で投函するつもりかな？

[722: マンション住民さん]

アデイ横の道、夜になると駐車してる車がずらずら並んでるんですが・・
ガーデンモールから下る時に、特に車高の高い車が停めてるときカーブ見えにくくて危ない！エルグランド

[723: 住民さんＡ]

721＞外部者確定！まだ100万言うてはるわ。

[724: マンション住民さん]

>>722
ジオ住人の路上駐車も多数あります。
ガーデンモールの駐車場を月極可能にするか、隣の空き地に月極駐車場造って貰えたらいいですね。
理事長さん交渉して下さいます様お願い致します。

[725: 入居済みさん]

>>724

同感です。

隣のマンションは数年もの間マンションの敷地内に不法駐車し続けた人間がいるみたいです。ようやく辞めたらしいですがその間ずっと玄関の前は
赤いポールがずら〜っとたっていて嫌だなと思ってました。

うちのマンションでは今の所そんな人はいないと思いますが、将来万が一という可能性もあるのでよろしくお願いします。

[726: マンション住民さん]

＞724、725さん
そんなマンションの外の事は、そもそも理事長の仕事じゃないでしょうに。。。
そういった事は、町会の仕事でしょうね。

それに、ご自分で先方に意見を伝えて交渉する事もできるのでは？

[731: マンション住民さん]

まだまだ開発中の彩都なんで路上駐車の違反は取れません。

駐車禁止区域になる予定も無い。

せめて、駐車場の入り口付近でなければ、問題ないんじゃないかな。

被害妄想の固まりみたいな意見ばっか止めません？

[732: 住民さんＡ]

>>729さん
極端な言い方ですが、
住人が前の道路で何しようが、管理組合の責任の範疇ではない気はします。
それは個々人のモラルの問題では？

そんな事を言ってたら、

前の道路で、
住人がバーベキューしたら
住人同士で喧嘩したら
etc・・・

なんでもかんでも管理組合ですか？？

[735: マンション住民さん]

なんか、削除されてるスレがあり・・・内容が不明でわかりづらいけど、
管理組合理事等がよかれと思って勝手に実行した住民のための施策（ガーデンモールの坂道に歩道をつけて貰うべくミキシングと交渉and事業主との交渉and電気代低減策等）は、住人からは理事として当たり前と判断され、さも当たり前のように路上駐車の対策を実施しろと言ってるのですよね、口だけで自分からは何も行動せずに！

クリスマスイベントは、確かに理事達の勝手な判断により企画した案らしいが、それも住人に対しよかれと思ってやってるやん。どう考えても政治家みたいな私利私欲の案とちゃうで。
それでも責任を取って返金せよって言ってるんやなぁここの住民達は。。
（この話題が終わってるんやったらすまん。）

そんな他人任せ的な発想では、来年５月に理事になっても期待できる行動は到底とれへんと思うで。

[736: 入居済みさん]

＞＞７３５さんその通りだと思うし気持ちは良くわかるけど、もうぼちぼち終わりにしませんか？　極一部の訳の分からない書き込みはスルーしましょうよ。　つまらないやつのためにいらいらして体壊したらそれこそ憤りを感じるでしょ。

それと理事会への文句は何処に言ったらいいのか分からないと書いている人が居たけど、各棟にちゃんと理事がいてるんだから直接理事に伝えて意見を取り上げてもらうのが筋じゃないですか？　もしかご自分の棟の理事がわからない人が居るのだったらお教えしますよ＊＊それともまさかですけど、棟の理事に
意見を聞きに来いなんて思ってるのではないでしょうね(笑)

少しだけ落ち着いて考えてみたら、そもそもこのような掲示板で納得できるような意見交換はできないと気付くべきと思います。

情報の発信には便利ですけどね、個人の思い綴ってもなにも現状は変わらないし荒れる元、もうそろそろ使い方変えましょうよ。

[737: マンション住民さん]

議事録読みましたよ。初年度から清掃費の削減や電気代の削減等良くやってくれてますよ。クリスマスイベントだって、やらなければ何の手間もかからないのに、自ら苦労を買って企画してくれているんだし、なんにしてもそうだけど１００％全員賛成のイベントなんてないのだから、やってもらったらいいんじゃないですか。１世帯当たりの負担なんて、微々たるものじゃないですか？しかも、運営費の中からなされているものだし。
立候補にせよ、くじ引きにせよ、総会で承認された理事の方が運営すべきです。
私たちが承認した理事さんたちですよ。理事の権限の中でやっていることを、Web上で中傷しても何にもなりませんよ。理事の方も模索しながらいろいろされているんだと思います。成功もあれば失敗もあると思いますよ。その経験が今後の管理組合の運営の糧になるのではないでしょうか。
１００％みんながHappyなことなんて、この世の中にないですよ。

[738: マンション住民さん]

昨日の夜、警察来て路上の車のナンバー全部調べてたよ。

[739: マンション住民さん]

ここを利用する時点で同じ穴の・・・でしょ。
だからといって根も葉もないことばかりでもないようなのでなんとなく見てしまいます。想像してしまいます。

伝わる理事の細部にわたる活動、何がなんだかわからないけど報告に賛否両論、反応する住民。

何年かに一度の輪番で済むから皆分担で、気楽にと思っていたのは甘かったかも。
すべてが理事にゆだねられている（理事会決定後の報告）今の進行を見ていると、いちいち責任をもとめられ毎年ごとに評価されるようで怖いことになってきました（欝）

それから組合員としては進行を知りたければ傍聴あるのみなので、意見申したければそれ相応の覚悟（根性？）で行かねばならない様子。

なんか常に対立の構造が想像されるのはわたくしだけでしょうか。
あ、想像ですみません。

[747: 住民さんＡ]

最初の理事会で余った駐車場をどうするかの採決を取った時に
２台目を認めたのがそもそもの間違いでしたね。
何千円かの管理組合の収入が増えるのと引き替えにこういう状況
を作り出してしまったということでしょうか。
でも、多数決で決めたんだからしょうがないですね。
中には、どっかの不動産会社のロゴが入った車を堂々と毎日止めてる人もいるし。今はともかく今後開発が進んだ時にはさらに住民間でも問題になるでしょう。そうなる前に、迷惑駐車は一掃したいですね。

[749: マンション住民さん]

迷惑駐車をなくすには道路を駐車禁止にするしか
ないでしょうね。でもアデイには来客用駐車場が
ほとんどないからね。

[750: マンション住民さん]

２台目貸し出さずに来客用にすればよかったですね、総会では結構賛同している人いましたね、あのいい加減な数え方で一生の問題になるのは住民でしたね。今後繰り返さない為にも、なにごとも決める時は住民の意見は聞くようにしていかなければいけませんね。