【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

[入居済み住民さん]

ついに、今春待ちに待った入居が始まりました〜♪
今後もどんどん情報交換いたしましょ〜！（*^_^*）

関電『ア・デイ彩都』
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html
【前スレッド６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6985/
【過去スレッド５、４、３、２】（注：スレッド１が行方不明です）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7059/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/765/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/

[621: マンション住民さん]

>>617
アミューズメント施設は場所柄、法律上ムリなのです。

[622: マンション住民さん]

何を買っちゃったの？

[625: マンション住民さん]

前の清掃員の方はそんなに悪かったんですか？　私はそうは思わなかったけど。
今の清掃員の方もそんなに変わらないですよ。前の方も今の方も挨拶はきちんと
してくれますし。散っちゃい子供にも挨拶してくれるから、子供もきちんと返させてます。挨拶するとお互い気持ちいいですもんね。

ところで以前小学生がキッズルームでＤＳをしている話がありましたが、キッズルームを使うなとは言いませんが、何も外に出てまで携帯ゲームしなくても…と思うのは私だけでしょうか？　少なくとも私たちが子供の頃はＴＶゲームの類は厳しく時間を決めてやっていたものです。今時は電車の中でも子供が座席を陣取ってＤＳやＰＳＰをやっている姿をよく見かけます。ちょっと見苦しいですね。
もっと外で遊べと言いたくなります。そんなだから大縄跳び跳んでもこける子が多いんですね。まぁこれは他市の運動会での話ですが。

[626: 住民さんＡ]

625さんへ　別にけちをつける気は全くありませんが誤解のないように。
私の良く使う地下鉄御堂筋線では　社会人の20代から50代ぐらいの人まで
同じように電車の中でやっているのを良く見かけます。
お言葉のように「少なくとも私たちが子供の頃はＴＶゲームの類は厳しく時間を決めてやっていたものです。」は625さんとそのお友達のお話であって決して625さんの子供の頃の時代だけの共通認識ではないと思いますよ　もちろん現在も厳しく時間を決めてやっている人もいることをお忘れなく。もう一つしつこいようですが、子供の頃のお話ですから厳しく時間を決めてやらせていたのは625さんの親御さんですね。

何度も言いますが悪意はありません。　ごめんなさい。

[627: 住民さんＣ]

>>622
「今回購入した・・・・毎年１００万円かかるわけではありません。」
という追加説明から、すでにイルミネーションは購入済と読めます

[628: 入居済みさん]

627さんのおっしゃる追加説明って、どこに書いてあるのでしょうか？
あのあと追加の資料は配られてないと思うのですが・・・

やはり、理事会で決議可能な範囲について、管理規定で明確に定められていないのが問題ですよね。
理事の方も、イルミネーションの提案や清掃会社の変更については、マンションのために良かれと
されたことなのでしょうが、理事会で採択されたことが必ずしも住民の総意ではないことがあります。
一定の支出を伴う事柄や契約の変更等については、やはり何らかの形で住民の意見を聞き反映させることが
理事会の務めだと思います。今後のこともありますし・・・

理事の方々の真摯な取り組みには日頃から感謝しておりますが、今回の件で皆さんから厳しく非難がなされ
残念に思っています。ですが、どうかヤケにならず住民の声に耳を傾けてください。
理事会と住民との信頼関係が崩れたら、理事会での活動がすべて非難の的になり兼ねません。

[629: 入居済みさん]

クリスマスイベントについて掲示板に張り出されていますね。
個人的には賛成ですが、実施には慎重にアンケートを取り
過半数の了承を得て欲しいですね、参加する事により周りから白い目で見られたくないので。またパーティー実施する場合、ゴミが出るのは明らかですので、翌日参加者全員で清掃する等の取り決めも必要でしょうね。
騒音苦情も考えられますので、夜の実施もさけないといけませんし。
強行実施は絶対に避けて頂きたいです。

[630: マンション住民さん]

仮に購入済みだとしてもまだ設営している訳でもなし、返品すればよいでしょうし、今からでも住人の賛否を早急に確認することから始まるとおもいます。それと、余剰金とありますが、払い戻し金と表記すべきだと思います。

[634: マンション住民さん]

今回のことが住民のアンケートなしに推し進められているとするならば心底怒りを覚えます。
領収書はあるのでしょうから商品を買ったのなら即返品して
一から順序だてて全住民の納得に行く形に筋を通して事をすすめるよう強く希望します。
念を押しておきますがこの１００万と言うお金は、余剰金（あまったお金）ではありません！

[636: 住民さんＣ]

>>631
追加の説明および議事録の一部修正については掲示板に張り出されています

[637: マンション住民さん]

ご近所さんに迷惑をかけない暮らし方していますか？
規則がなくても、思いやりの心で暮らしたいですね。
みなさんのお宅は大丈夫ですか？

[640: マンション住民さん]

皆さん、明日の臨時理事会は傍聴に行かれますか？
議題は、クリスマスイベントについてだそうです。
結局、アンケートなどはせず、もう実施は決定なんですね・・・

[641: マンション住民さん]

実施は決定されていませんよ、アンケートよりも説明すると言うスタンスを取ったのだと思います。
文句があるなら、お前が役員やれ！などとの展開にだけはならない事を祈ります。今後、順番で役員には誰もがなりますから、最初にそう言う対応をされると、今後も住民無視の体制がつづく事になりますから。

[642: 入居済み住民さん]

あの〜話は変わりますが・・・スカイの平面駐車場鎖の横の隙間をぬって新聞屋のバイクや広告配りのおばさんの自転車などが中に入るのに無理やり通るので横の棒？が傷だらけです（；；）管理人さんに報告しといた方がいいですか？

[643: マンション住民さん]

親たちのすることを子供たちはしっかり見ていると思います。
理解もするはずです。身近な大人たちから社会とはこういうものだと学んでいくのだと思います。大人としての責任を感じます。

[644: マンション住民さん]

臨時理事会にてどんな内容の議題が討議されるのでしょう？クリスマスイベントと一口に言ってもどんな催しを企画されているのかイルミネーション以外内容はほとんどわかっていません。もし住民不在のイベント強行となれば正直、素直に参加できない人も少なからずいることでしょうし、閑散としたイベントではまさに、払い戻し金の無駄使いと非難されるでしょう。ただ、住民の方々の賛同さえあれば、資金の出所、経緯は別にしてそれなりの楽しみ方もあるのではないでしょうか？
尚、理事の方々は強行するとすれば半端なイベントでは住民の納得は得がたいと思います。住民（ひと様）のお金を預かり、使うのは容易いなことではないですよ。

[645: 住民さんＡ]

あんまり騒がしいのは確かに迷惑ですね。しかし現代の子どもたちは遊ぶのも一苦労ですね。外で遊ぶにも最近は不審者情報もあり気軽に子どもたちだけで遊ぶこともしづらいし、騒音問題も考えなければならない。大人たちも昔（子ども時代）は外で元気よく、それこそ大きな声を出してのびのび遊んでたのに。マンション住まいならなおさら家の中は静かにしなさいって言われることも多いと思うので、外でも静かに！となるとストレスたまりますよね。難しいところです。

[646: マンション住民さん]

今日、最近の書き込みにある話題で反論が出たとして、どうやって決着するのでしょうね。
まさか説明で強行されることはないですよね。
しかし理事会にしても、議事録閲覧にしても役員でないときまで出向いてチェックをしないとわからないというのは仕方ないことなのでしょうか。
いや、これまで常識的に進行しているとばかり思っていたものですから。

[647: マンション住民さん]

イルミネーションは購入済と読めますので、強行するんでしょうね
一生懸命、住民のために活動していただいている理事の方と反目する
のは残念ですね

良い落としどころがあると良いのですが、

今からでも有志の義捐金募集でもしたらどうですかね
子供が１ヶ月「きれいだね」と喜んでくれるなら、パパのこずかいから
いくらかは出してもいいと考える人も多いのではないかな
少なくともイルミネーション費用くらいはまかなえるのではないですか

[648: マンション住民さん]

理事会で直接反対する人もなかなかいないと思うので、その場に賛同者呼び集めて強行裁決するつもりでは？
後に「住民の皆さんの多数決によりイルミネーション実施する事に決まりました」とかいうんじゃないのかな？
理事の方にお願いですが、来てない人もとにかく全戸にアンケート実施して下さる様重ね重ねお願い申し上げます。委任状だして行かなかったら賛成にされるので注意して下さいね。←これ強行裁決する時の常套手段ですから。

[649: マンション住民さん]

正式な形で行えば（アンケート)おそらく賛成が過半数超えると思いますが、今回問題なのは、なんの確認もなしに理事会だけで勝手に約１００万使おうとしている事が問題だと思います。また新規の清掃業者との契約金がいくらで、今後いくら安くなったのでその分の費用は修繕費に回すのか、月に集める金額を少なくするのかも不明ですし。
例、前清掃日　月50万。新規、清掃費　40万となれば。差額の10万の使い道です。携帯についても理事会だけで勝手に決めた案ですし。次期理事会が発足された時に住民アンケートを実施し正常化に図る事も出来ますので、その時に前理事会への責任追及を行えばいいと思います。

[650: マンション住民さん]

>>649
>正式な形で行えば（アンケート)おそらく賛成が過半数超えると思いますが

そんなわけないじゃないですか？自分の回りでもこの掲示板でも反対の人が圧倒的に多いですよ。

>差額の10万の使い道です。

だから何ですぐに差額金を使い切ろうとするのだですか？
何か必要になった時の為に貯めておくべきだと思います。
後々、必要な物がでてきたのにお金が足りなくなった時にあの１００万円（イルミネーション）があればと後悔しても遅いですよ。
今すぐなくてもいい（贅沢、無駄な）ものに、そんな大金注ぎ込むのには反対です。
もっと長い目で見て考えて欲しいものです。

[651: マンション住民さん]

今日参加しないと余計に好き勝手しそうですね

[652: マンション住民さん]

今日は予算の決議方法について議論していただきたいです。
多数決以前に、予算案が作成され承認されて初めて支出できるのではないですか？
まさか運営のシステムがいまだ手探りなんて状態でないとは思いますが、
初代は筋道づくりを確立しておいていただかないと引継ぎできないですよ。
感情的になることはないと思います。

[653: 住民さんＡ]

今日参加したらいいと思いますよ・・・。ここでいってもしょうがないですし。

[654: 住民さんＡ]

別に参加する必要はないですよ。
参加して反対意見を言わなかったからとして、
賛成したことにはなりませんから。
全住民に対して賛否を直接問わなければ、
全て理事会の責任になります。
わたしは理事会が暴挙に出れば、
住民の損失が確定した時点で返金要求します。当然ですが。

[657: マンション住民さん]

訂正文が、もうなくなってましたね
撤収が早くないかい

[660: マンション住民さん]

>>659

情報ありがとうございます。
非常識な住民がいるようですね

節税対策かな
事務所で使用なら経費に計上できるかもしれんが
本当に事務所としての使用目的での購入なら、そもそも
購入できんやろ
野村不動産と関電は何やっとんねん

というとこかな

[662: マンション住民さん]

見てくださいって？
自分で言いにいけば？
マンションの恥をさらすなよ

[663: マンション住民さん]

呼びかける前にぜひ届け出てください
見てください、、っていわれても。
ここに書くだけじゃなにも変わりませんよ。

[665: マンション住民さん]

↑住民でなさそう・・・

[666: マンション住民さん]

クリスマスのイルミネーション。
電気じゃなく太陽エネルギーを使う様な物があればいいですね。

[667: やまぼうし]

太陽エネルギー？
イルミネーションって、夜に点灯するのだから無理なんでは？

昼間に充電して使うとか、風力発電をイルミネーションに使うという
のはありそうですが。

[668: マンション住民さん]

理事会報告書は素案も表現方法も含め管理組合の名前で管理会社が発行しているものだったんですね。
毎回（２度目かな）サプライズがあります。
組合運営費が２００万もあることや運営費の範疇で賄えるイベントであれば住民の賛否は必要ないこと。清掃費の払戻金の事には何もふれていないこと。何がどうなっているのでしょう？

[669: 住民さんＡ]

現理事が永久に全責任を負い続けなければいけない事が確定しました。
反対意見もなく、アンケートもとらないとありますが、それは理事側の勝手な解釈であり、
前回の議事録には、意見を述べる連絡先も明確にされおりません。
無能な理事会の、明らかに後付の今回の議事、笑えますね。
文章もわかりにくく、稚拙な作文。
将来修繕費が不足した際には、よろしくお願いします。

[670: マンション住民さん]

＞６６８
確かにそうですね。
前回はっきりと、「余った清掃費１００万を使います」って
公言しちゃったんですから。

スノースプレー？？？
マジですか？？
そんなの自分のうちでだけやって欲しいですね。
しかも素人がやるんでしょ？？みすぼらしいよ。。。

コミュニティ形成？？？
入れてもらえてないのは、書いてる本人だけじゃないの？？